Opšte diskusije

[Odjosh]

Ovo neverovatan recovery odnosilo se na super poziciju u kojoj je udario lopticu. Mozda je bilo lakse namestiti se,

I Mozda bi Marej uspeo da je lopta bila slabija I plica.

Ako tako gledamo, to nas dovodi do Fedovog forhenda kao kljucne razlike ovog videa.

Morao je mnogo bolje da odigra protiv Novaka, s obzirom na retern.

 

[Boxy]

Pa upravo to, razlika je Fedov fh i nista drugo

[Endimion]

Sve je na Federerovom, ovaj, reketu.

Oduvek

[Boxy]

Pa u ovom poenu jeste bilo sve na njegovom reketu 

[1921]

On 7/16/2019 at 11:09 PM, alcesta said:

Krenulo je to još od Australije. Dosta članaka na temu zašto je nemoguće da jedan sportista bude najbolji svih vremena, kako se ere ne mogu porediti i tako dalje. Sa čime se ja inače potpuno slažem, ali je zanimljivo kako se mnogo ređe pojavljivalo do skoro.

Verujem i dalje da Rafa ima bolje šanse da pretekne Feda nego Novak, ali mislim da ni jedan ni drugi neće biti priznati za GOAT-a ako to urade. Zato se i nema smisla posebno cimati oko konačnog broja slemova. Jedino je dobro što to njima trojici daje motiv da igraju i dalje 

Edit: ovo je bio odgovor Stevi, ladno nisam videla celu poslednju stranu postova 

Cuj Nadal ima vece sanse 

 

Pa Djokovic je u puno boljoj formi od Nadala a ima puno vise postignuca od njega.Ne vidim nacin kako ga Nadal moze stic ? Djokovic vec ove godine moze napravit pola posla u stizanju Federera.Osvojit USO osvojit Cincinati i zavrsni masters i to ce bit dosta.Sledece mu je dosta da uzme 2 slema i da ostane na prvom mjestu da bi oborio rekord po broju sedmica i eto ga na vrahu tenisa po postignucima.

[Brian Setzer]

Godinama je glavni argument na svim forumima i raspravama bio broj osvojenih slemova (najjači argument je uvek bio: x>y, nema šta dalje da se raspravlja). Sada kada se Rafa približio najviše, na samo dva slema (a i Novak na 4), nakon faze u kojoj su fedfanovi uporni prizivali kada će više "mlađa" generacija tenisera da krene da osvaja slemove, došla je faza da brojevi i nisu toliko bitni.

Ja mislim da ultimativni GOAT mora da ima najviše osvojenih slemova (slem faktor) i najviše nedelja na prvom mestu ATP liste (faktor ostalih turnira). Ako se to ne desi, posle ove trojice će biti rasprava decenijama ko je GOAT (s tim da će fedfanovi stalno vršiti relativizaciju u smislu da je najbitnije ko je igrao "najlepši" tenis). NĐ ima priliku da te rasprave učini besmislenim.

Najspektakularniji meč koji, takođe, ima šanse da se desi je slem finale, u kome bi Nadal i Đoković, izjednačeni po broju slemova, igrali za slem više od Federera.

Edited July 18, 2019 by stray_cat

[Odjosh]

3 hours ago, Boxy said:

Pa u ovom poenu jeste bilo sve na njegovom reketu 

 

 

Kao sto sam i postirao na starom forumu, Marej se nalazi dole levo, jos uvek u zoni komfora,

dok je Novak gore, blago izvan, tamo gde je moguc promasaj.

Ovo moze da bude i 'Fedov mentalni reket'

Dobro, naravno da se zezam, ali je solidno objasnjenje za ljude koji vole uproscen prikaz.

+

Jeste, ako treba da se bira jedan udarac, to je bio taj forhend, bez ikakve sumnje.

Ja sam hteo da malo unesem neku relativizaciju, da dam fedu malo kredita da je igrao protiv

zayebanog lika koji se brzo namesta,

ali na kraju, 9/10 puta na treningu taj forhend bi isao mnogo dublje i uz liniju i bilo bi cao djaci.

 

 

[Marko]

Taj fh je bio sve samo ne udarac za prilazak mrezi u tom momentu, (rekao bih solidan/dobar fh za ralley), ne samo da je bio poprilicno po sredini nego mu je falilo i dubine. Kad je vec srljao sa tim udarcem napred, trebao je da bira stranu na mrezi, u ovom slucaju desnu cim je usao u zonu voleja: I jer ju je ostavio otvorenu posle svog udarca, i jer je taj skraceni fh crosscourt passing najlogicniji naredni noletov potez, (a od obojice toliko puta vec bio vidjen u finalu, da je jedan od glavnih deja vu momenata kroz ceo mec). Ono sto kazem je da kad vec nije ni najmanje rizikovao tim fh, morao je da rizikuje na mrezi (kad sam vec kod rizika izlaska na mrezu, pre je trebao s&v na ovom ili prvom mp nego ovako naravno). E sad, znam da ja ovo govorim iz fotelje, i to nekoliko dana posle, ali video sam ovih par stranica teme, pa da kazem sta mi pada na pamet.

Edited July 19, 2019 by Marko

[Old 666]

Prilazni udarac je bio prosečan....dovoljan protiv većine, slab za Đokovića, Rafu i još par probranih imena. 

[wwww]

 

https://www.spectator.co.uk/2019/07/why-nail-biting-sports-matches-are-good-for-mental-health/

Why nail-biting sports matches are good for mental health

The brain needs the ‘cerebral climaxes’ that come from resolution

 

🎢

 

etooo.....

 

Quote

Why do we need tie-breaks and photo finishes? If competitors have been nip-and-tuck all the way, why can’t they just share victory?

 

Why shouldn’t Roger Federer, who went toe-to-toe with Novak Djokovic in the longest-ever Wimbledon final, have lifted one side of that famous trophy?

 

The answer is that human beings need resolution. Spectators need to know the thing has been finally settled. Professional sport is a test of nerve; it is not simply a physical contest. If it were, outcomes would be predictable: the most technically accomplished players would always win. This is not the case. Competitions aim to pit equally skilled contestants and teams against each other under constraints, motivated by staggering amounts of money. Millions can then watch as the tension mounts to crescendo.

 

Quote

At the highest point of tension and on the edge of chaos, these systems change gear and suddenly produce order.

One of these systems is the human brain. Arguably that is why, at the very zenith of a personal crisis, we may get an epiphany; why great fiction writers and poets have celebrated high-tension climaxes in their work; and why creative people go through an emotional apex to produce their best.

 

Edited July 19, 2019 by wwww

[wrach]

12 hours ago, Boxy said:

Pa u ovom poenu jeste bilo sve na njegovom reketu 

 

S obzirom da je Novak odigrao passing shot winner, bezveze je reci da je sve bilo na Federerovom reketu.

 

A Novak je dobio priliku da odigra dobar passing shot zato sto je riternom onemogucio Federeru da izvuce lopticu dublje. Dakle ovde je sve bilo na Novakovom reketu + u njegovom mentalnom sklopu.

[Keira]

Return je razlicit. Novak bira chip umesto klasicnog ofanzivnog,loptica nize odskace i sporija je ,vise vremena za namestanje i mogucnost progresnog izbora udarca protivnika.Interesantno  da  je CP gotovo identican shank 2009 i 2019

[Boxy]

Ritern je maltene identican, razlika je u fh, u prilaznom udarcu koji je bio los.

[Keira]

Novakov return je imao sidespin Andyev ravniji kao i svi udarci.Teze se bilo odigrati bolji prilazni  udarac ,delici sec su u pitanju...

Edited July 19, 2019 by Keira
Typo

[McLeod]

Klasican choke je bio i ovaj pasing bi odigrao i Bautista Agut ili Nisikori ili mozda i Svarcman, a verovatno i Damir Dzumhur. Dao mu covek loptu na reket.

[Keira]

Passing reverse fh-om odigrao I protiv Rafe na BL u 5 setu W2018.

[Old 666]

17 minutes ago, McLeod said:

Klasican choke je bio i ovaj pasing bi odigrao i Bautista Agut ili Nisikori ili mozda i Svarcman, a verovatno i Damir Dzumhur. Dao mu covek loptu na reket.

 

I Boki, i Meklaud, i Milutinov Tata, I Kido iz Junkovca , i Zoe i random prolaznik pored Gemaxa da ga uvuku i daju mu reket u ruke....nemoj molim te da se neko oseti uskraćenim.

Edited July 19, 2019 by Yi Sun Shin

[alcesta]

Čini mi se da je Federer na praktično identičan način odigrao na brejk loptu na 4:2 i prošao Novaka na mreži. Da tu nije izjednačio ne bi ni došao do čuvenih meč lopti. You win some, you lose some.

Edited July 19, 2019 by alcesta

[McLeod]

1 hour ago, Yi Sun Shin said:

 

I Boki, i Meklaud, i Milutinov Tata, I Kido iz Junkovca , i Zoe i random prolaznik pored Gemaxa da ga uvuku i daju mu reket u ruke....nemoj molim te da se neko oseti uskraćenim.

 

Damir Dzumhur ima dobar passing shot, cudi me da si to propustio.

[wrach]

3 hours ago, Boxy said:

Ritern je maltene identican, razlika je u fh, u prilaznom udarcu koji je bio los.

Ritern je apsolutno drugaciji, spustio je i umrtvio lopticu time onemogucivsi Rogeru da izvuce spinom ugao koji je zeleo. Sve je bilo na Novakovom reketu kao sto je i u 99% meceva od 2011 u kojima Novak igra.

[wwww]

2 hours ago, Keira said:

Novakov return je imao sidespin Andyev ravniji kao i svi udarci.Teze se bilo odigrati bolji prilazni  udarac ,delici sec su u pitanju...

 

 

Quote

These little things in enormous moments (like a certain return winner down match point 8 years ago) are why Djokovic will retire as the greatest return of serve ever.

LOL, one more, now that I'm rewatching it on my TV: the sound RF's approach makes is so telling. He just could not hit that FH approach cleanly. He probably read the return as a block (which is flat), instead of the chip with spin that it was.

 

 

 

Quote

A few things: 1) the angle of the serve can be best noticed by how differently the ball is travelling with relation to the line judge. In 2012, that judge is already kind of leaning to avoid the hit. The 2019 judge is under no such danger.

2) Funny enough, both Djokovic and Murray read the T serve perfectly - they're basically in the same position on the court! That Muzz got a drive return back from such a serve is remarkable. Yet it wasn't good enough: it landed short and made it easier for RF to attack him.

3) Something I've been thinking about all day: Djokovic deliberately went for the chipped return instead of his customary drive FH in this point. The reason? He wanted to ensure he put it back in play and had already hit dozens of bad drive returns already.

So while it's true that the 2012 serve was better, the difference in the kind of return that was hit more or less nullifies that aspect. Djokovic was hitting a chipped return off of any serve, and that's the decision that made the biggest difference.

 

Quote

Bob Miller @BobbyMiller202

A key detail you seem to have missed Juan. Look at Fed's feet before each forehand. Vs Murray he set up to go inside-in. Vs Djokovic his feet are set up to go inside-OUT but then he goes inside-in, hence the more wrap-around stroke and higher chance of miscuing it, which he did.

 

[wwww]

 

[wwww]

https://lastwordontennis.com/2019/07/19/federer-nadal-and-djokovic-their-five-finest-finals/

Federer, Nadal and Djokovic: Their Five Finest Finals

 

 

[Milutinov Tata]

Danas sam malo prolazio kroz TB koje su odigrali Novak i Federer i primetio nekoliko bas zanimljivih stvari. Evo kratke analize:

 

Djokovic - Federer u TB (u zagradi ishod meceva)

 

Ukupno: 15-12 (13-6)

 

GS: 7-8 (6-3)

 

AO: 2-0 (2-0)
RG: 0-2 (0-1)
W: 5-2 (3-0)
USO: 0-4 (1-2)

 

ATP Finals: 1-1 (2-0)

 

Mastersi: 6-3 (5-2)

 

sljaka: 1-0 (1-0)
beton: 5-3 (4-2)

 

Ostali turniri: 1-0 (0-1)

 

Finale: 9-7 (7-3)

 

Prvi set: 6-6

 

Novak perfektan, dobio svih 6 meceva, od toga 3 na GS (AO 2011, W 2015, W 2019).
Federer dobio 4 meca, 3 na GS (USO 2007, USO 2009, RG 2011), izgubio polufinale USO 2011 i finale W 2014.

 

Drugi set: 2-5 (4-3)

 

Treci set: 6-0 (5-0)

 

Odlucujuci set: 4-0

 

Novak dobio u Montrealu 2007, Indijan Velsu 2014. Parizu 2018 i sada na Vimbldonu. Federer nijednom nije osvojio vise od 3 poena.

 

Set u kome je mogao da se resi mec: 3-4 (4-3)

 

Novak 2 puta resio mec, 1 se spasao, ali posle izgubio
Federer 2 puta resio mec, 2 se spasao, oba puta izgubio.

 

Odigrani mecevi: 13-6
Mecevi sa vise TB: 5-2
Mecevi sa jednim TB: 8-4

 

TB zavrseni u regularnom vremenu: 12-8 (8-4)
TB zavrseni u "produzetku": 3-4 (5-2)

 

Dobijeni setovi nakon sto je prethodni set resen u TB: 6-13 (10-5)

Dobijeni setovi nakon TB u kome se igrao "produzetak": 3-3 (5-1)

 

Uzastopni TB: 0-2 (USO 2007, W 2015) (1-1)
Bar 2 TB u mecu: 9-6 (5-2)

 

Svi mecevi:

 

Dubai 2007: Federer 6-3 6-7 (6-8) 6-3
Montreal 2007: Djokovic 7-6 (7-2) 2-6 7-6 (7-2)
USO 2007: Federer 7-6 (7-4) 7-6 (7-2) 6-4
AO 2008: Djokovic 7-5 6-3 7-6 (7-5)
USO 2009: Federer 7-6 (7-3) 7-5 7-5
AO 2011: Djokovic 7-6 (7-3) 7-5 6-4
RG 2011: Federer 7-6 (7-5) 6-3 3-6 7-6 (7-5)
USO 2011: Djokovic 6-7 (7-9) 4-6 6-3 6-2 7-5
Rim 2012: Djokovic 6-2 7-6 (7-4)
Sinsinati 2012: Federer 6-0 7-6 (9-7)
ATP Finals 2012: Djokovic 7-6 (8-6) 7-5
ATP Finals 2013: Djokovic 6-4 6-7 (2-7) 6-2
Indijan Vels 2014: Djokovic 3-6 6-3 7-6 (7-3)
Vimbldon 2014: Djokovic 6-7 (7-9) 6-4 7-6 (7-4) 5-7 6-4
Indijan Vels 2015: Djokovic 6-3 6-7 (5-7) 6-2
Vimbldon 2015: Djokovic 7-6 (7-1) 6-7 (10-12) 6-4 6-3
Sinsinati 2015: Federer 7-6 (7-1) 6-3
Pariz 2018: Djokovic 7-6 (8-6) 5-7 7-6 (7-3)
Vimbldon 2019: Djokovic 7-6 (7-5) 1-6 7-6 (7-4) 4-6 13-12 (7-3)

 

 

Par zanimljivih stvari koje se posebno isticu i pokazuju da sve ono sto se desilo u nedelju je samo potvrda vec utvrdjene seme u njihovim mecevima kada se igra(ju) TB:

 

- ako Novak dobije TB u prvom setu sigurno dobija i mec - dogodilo se na Vimbldonu
- nakon odigranog TB u sledecem setu velika verovatnoca da Federer dobija set - dogodilo se na Vimbldonu oba puta
- ako se igra TB u trecem setu Novak sigurno dobija - dogodilo se na Vimbldonu
- ako se igra TB u odlucujucem setu Novak sigurno dobija - dogodilo se na Vimbldonu

 

Zanimljivo je i da iako se Federer generalno dobro drzi u TB (do Pariza je bio uspesniji), tendencija je da meceve dobija Novak. U poslednjih par godina, samo u Sinsinatiju 2015. je odigran TB u mecu koji je dobio Svajcarac. Od RG 2011, Federer je samo u Sinsinatiju dobijao meceve u kojima su igrani TB.

Edited July 20, 2019 by Milutinov Tata

[Brian Setzer]

Statistika vimbldonskog finala:

Spoiler

 

U svim segmentima, Novak gori, osim u veličini Dragon's balls.

Edited July 20, 2019 by stray_cat