Jump to content

Opozicija u Srbiji - istine, zablude, bojkot i trojanski konji...


Eddard

Bojkot izbora-da ili ne?  

146 members have voted

  1. 1. Da li ste za bojkot izbora koji će se održati sledeće godine?

    • Da
      73
    • Ne
      42
    • Ne znam
      14
    • Ne zanima me
      15
    • Ne želim da odgovorim
      2


Recommended Posts

13 hours ago, goldberg said:

 

Nema od toga nista.

 

Prvo, bilo kakva opozicija ne moze da uradi nista u uslovima prikrivene diktature. Mediji na kome se moze cuti samo sta predsednik SNS i ostali poltroni misle, da je SNS opozicija koja se bori protiv Djilasove i Jeremiceve vlade u senci, pa raznorazni batinasi koji formalno nemaju nikakve veze sa SNS bandom, ali u sustini su poslati da zastrasuju sve koji misle i govore drugacije (pogotovo u malim sredinama), pa gomila glasaca koja je tu jer im je obezbedjen posao, pa oni koji se nadaju poslu, pa oni koji se kupe za 1000 dinara i kilo secera.

 

Nije li malo cudno da se smatra da je biracko telo konzervativno, da je izrazito nacionalno orijentisano, da je ogromno neslaganje sa mogucim priznanjem nezavisnosti KiM i da, sa druge strane Dveri imaju 3 do 5% (nikada sami nisu imali ni 5%), a SNS je stalno na 50%?

 

Drugo, nema nikakvih sansi da program koji bude insistirao na "suocavanju sa vlastitim greskama" skupi vise od 20% i na postenim izborima. Ogroman broj bivsih DS glasaca koji su glasali za Tadica u drugom krugu su Krstic style biraci, "Vucic je dobar, on nas priblizava EU, a i mi imamo neku korist od svega". A sve zajedno, DS biraca ima najvise oko 55% - 60% i sa tim prosto ne moze nista da se uradi.

 

Jedini put je da se postavi pitanje ostanak Sarumana i orkova ili njihov odlazak gde bi i oni koji smatraju da Vucic prodaje Kosovo glasali isto sa onima koji smatraju da Vucic krsi sve civilizacijske vrednosti.

 

U normalnim uslovima niko ne bi ni stapom dirnuo Dveri i slicne partije, ali ovo je vreme u kojem Saruman navodi da ce se "do kraja zivota boriti da se na vlasti dolazi preko izbora", sto znaci da je njihov cilj da se ne micu sa vlasti do vodjine smrti. 

 

Ne znam otkud ti ono o “suočavanju” :wink2:

 

Da li je zaista nemoguće preteći AVa po pitanju integracija u EU (čitaj otvaranja/zatvaranja svih onih poglavlja sinonima za stvaranje stabilnih i slobodnih državnih institucija, garantovanja ljudskih prava i stvaranja jednog ekonomski validnog/zdravog ambijenta)?

 

Kosovo je koska koju ‘opozicija’ koristi kao pokrivač za šupljinu o kojoj sam u citiranom postu govorio. Ja bih je njemu ostavio i bavio se važnijim, smislenijim stvarima... 

 

Ovako, možda uspeju u nekoj doglednoj budućnost smeniti SNS, ali će takva heterogena koalicija u roku od 5’ eksplodirati i cenim sa istim ovim omraženim likovima (budućim preletačima) ponovo graditi neke boli-glava-biće-para vladajuće zombije. Pa kada na tapet dođe Kosovo, šta će onda? 

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Atreid said:

 

Pa, ni Kostunica, ni Tadic, se nisu spustali ispod 2 miliona od 2000. do 2012. godina, i to u tom periodu tih dva miliona uvijek je bilo vise od radikalsko-espesovskih 2 miliona, redovno su ih cijepali, a Djilas u Beogradu rasturao Vucica, ni jednom na beogradskim izborima ga Vucic nije dobio. Na kraju je morao da za pare kupi Vesica da bi ovog smjenili.

 

Stvari se mjenjaju, ja ti rekoh da je SNS ad-hoc stranka sa dva zadatka, da prizna Kosovo i da se glavesine sto vise nakradu, i to je to. Pri tome sastavljena od radikalskog i DSovskog otpada. Sta mislis da kad padnu sa vlasti da nece biti razocaranih? Da nece pobjeci u apstinenciju? Da nece biti krivicnih prijava, zatvora i slicno za ovoliki lopovluk? Da strvinari od Milice Zavetnice, raznih Obraza, Livijatana, Mise Vacica, Seselja i slicnih nece tu lesinu krenuti da razvlace? Pa taj SNS ce proci gore nego DS, a vidi gdje je DS danas.

 

Nije to tijelo toliko stabilno ni iz bliza kako se misli. Nema tu vise tog kohezivnog elementa, jedan se tu nakrao, drugi nije, vec botuje okolo za sendvic i flasicu vode i tako omogucava ovom prvom da krade. Dosta tog najnizeg sloja ode vani. Ovdje vlada misljenje da samo ljudi sa fakultetima idu vani, naprotiv, najvise odlazi neobrazovana radna snaga, pa ovaj sto botuje za bajati sendvic gleda svog komsiju na fejsbuku kako ovaj u Njemackoj za pristojne pare, radi pristojan posao.

 

Nisam ja previse optimistican, vec mozda i previse pesimisticam u procijeni oko govana sto se zovu SNS. U svakom slucaju, nece oni jos dugo. Samo gledaj.

Koštunica je 2M imao samo 2000. a Tadić je imao jednom u drugom krugu 2008. dok je najbolji rezultat koalicije oko DS bio 39% te iste godine.

 

Vučić je izgubio od Bogdanovića minimalnom razlikom, a 2007. je pobedio Đilasa kada je ovaj podneo ostavku na mesto šefa beogradskog DS-a jer je obećao da će u Bg imati više glasova od SRS, a onda postao ministar za NIP. 2008. ZES je u Bg osvojio najviše, ali je AV napravio koaliciju sa SPS i DSS, pa je Tadić mora Dačiću da zavrće jaja, da Djilas ne bi ostao bez fotelje.

 

A što se tiče parlamentarnih 2004 i 2007 pobedila je opozicija, a vlast kombinatorikom sačuvala većinu. Možeš li da zamislis sada da SzS uzme 35%, SNS uzme 30 i onda da jos par partija napravi vecinu i kaze je to skroz demokratski.

Edited by Vredni mrav
Link to comment
Share on other sites

55 minutes ago, Eddard said:

 

Evo živi bili pa videli - neće. Vrani vrani oči ne vadi. U Srbiji niko u poslednjih 30 godina nije odgovarao za državni lopovluk, neće ni ovi. Baš zato što će ih naslediti oni koji su već tu bili.

 

Ima još jedna caka, sve i da je neko rešen da istera stvari na svoje mesto, a to su zakoni. Oni su takvi da naprosto ne prepoznaju mnogo toga što se smatra negativnim, a mnoge finansijske malverzacije je teško i dokazati. Kao očit primer mogu da navedem Miškovića. AV je na sva usta objavljivao da će Mišković završiti iza rešetaka, ali ako nema papira koji dokazuju njegovu krivicu, onda nema ni presude. S druge strane, evo još jednog klasičnog slučaja: direktor propale državne firme u dogovoru sa svojim pajtašem odradi marketinšku kampanju od milion evra i time isprazni kasu, firma ide na doboš, a najbolju ponudu daje pajtaš iz dotične agencije. Pajtaš zatim angažuje istog direktora da rukovodi i još mu poveća platu. Ako gledamo na površini, očigledno je da su radili u dogovoru, ali ako gledamo zakonski, bez dokaza nema presude za direktora. Direktor je imao pravo da uloži u marketing, što nije krivično delo, nije ni zakonski kriv ako marketinška kampanja ne daje očekivani rezultat, što važi i za njegovog pajtaša. Isto tako, pajtaš može da ponovo zaposli istog direktora na istom radnom mestu, ali ni to nije zabranjeno. I šta će da se desi? Ništa. Jeste da ima indicija, ali uz ovakve zakone, ni švajcarski sudovi ne bi mogli da presude drugačije.

Edited by DJ_Vasa
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, DJ_Vasa said:

 

Ima još jedna caka, sve i da je neko rešen da istera stvari na svoje mesto, a to su zakoni. Oni su takvi da naprosto ne prepoznaju mnogo toga što se smatra negativnim, a mnoge finansijske malverzacije je teško i dokazati. Kao očit primer mogu da navedem Miškovića. AV je na sva usta objavljivao da će Mišković završiti iza rešetaka, ali ako nema papira koji dokazuju njegovu krivicu, onda nema ni presude. S druge strane, evo još jednog klasičnog slučaja: direktor propale državne firme u dogovoru sa svojim pajtašem odradi marketinšku kampanju od milion evra i time isprazni kasu, firma ide na doboš, a najbolju ponudu daje pajtaš iz dotične agencije. Pajtaš zatim angažuje istog direktora da rukovodi i još mu poveća platu. Ako gledamo na površini, očigledno je da su radili u dogovoru, ali ako gledamo zakonski, bez dokaza nema presude za direktora. Direktor je imao pravo da uloži u marketing, što nije krivično delo, nije ni zakonski kriv ako marketinška kampanja ne daje očekivani rezultat, što važi i za njegovog pajtaša. Isto tako, pajtaš može da ponovo zaposli istog direktora na istom radnom mestu, ali ni to nije zabranjeno. I šta će da se desi? Ništa. Jeste da ima indicija, ali uz ovakve zakone, ni švajcarski sudovi ne bi mogli da presude drugačije.

Sto se korupcije tice na sudu je skoro nemoguce dokazati ako nema klasicne primopredaje novca tipa Andjus

Link to comment
Share on other sites

Mozda da se ovi topici dovedu u red. Topik o integritetu i za tabloidsko kritikovanje opozicije je dole levo. 

Ako ovaj topik bojkot izgleda isto kao i taj drugi topik, onda ih mozda treba spojiti. 

 

Verujem ipak da bojkot moze biti posebna tema. 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Posto mi sada izgleda da se odredjeni deo gradjana nece pojaviti na ovim izborima,

mozda je najbolje ovu temu bojkot pratiti kroz njih.

Paradoksalno, ne vidim previse veze ove grupe gradjana koja je bila u protestu

i SZSa koji je do sada jedini saglasan sa bojkotom.

Njihova prakticno jedina dodirna tacka je ta svest da

je bojkot jedini nacin da se izadje iz Vucicevog pomahnitalog politickog voza.

Jezgro ovog pokreta SZS cine stranke koje pitanje kosova, nacije, spoljne politike itd

vide na dosta konzervativan nacin, koji se uglavnom ne poklapa sa ovom grupom

gradjana (i intelektualaca sa nekim integritetom, da njih ne zaboravim)

 

Za njih je bojkot odlazak u neizvesnost, u sistemu gde se pritiskom na dugme aktivira

'nova' opozicija, novi lazni izborni procesi, novi legitimitet i sl.

Sklanjanjem sa politicke scene u ovom trenutku oni

nude prostor raznim drugim opozicionim grupama.

Da li ce medju njima biti mesta za nove opcije i nove ljude, zavisi od brojnosti

onih koji misle da nam je to potrebno. Verovatno se opet zavrsi sa nekim glasovima za neke

nove nove ljude, koji ustvari nisu ni politicari i nemaju nikakvu platformu.

 

+

Nista manja neizvesnost nece biti ni za snage koje su tradicionalno protic Vucica,

ali ne zele bojkot.

Trenutno koliko vidim Sergej naginje da se ide na izbore, a slicno govori i Zivkovic.

Uz sebe imaju i nedefinisanu grupu iz DS i to bi pretpostavljam bile njihove snage na ovim izborima.

 

Problem sa svim ovim je sto oni prirodno pretenduju na glasace koji ce ostati kod kuce

i nikako im ne odgovara da bojkot zazivi. zato njih dvojica horski stavljaju sebe u funkciju

nekakvih medijatora, koji ce u slucaju preporuka OEBSa pozvati opoziciju da izadje na izbore.

To ce biti i njihova poslednja karta za glasove, da su uslovi popravljeni za mrvicu i da sada vise vredi ucestvovati nego ne.

Bice to igra na ivici zileta za njih i morace da ukljuci dobru medijsku pokrivenost kampanje, da bi se glasovi dobili i negde drugde.

 

Kada DS odluci da li ide ili ne, sve ce biti mnogo jasnije. To je ustvari jedino ime (iako prakticno ne postoji, ostali postoje jos manje)

koje moze biti neki tas na vagi kod ljudi koji odlucuju da li izaci.

 

 

Link to comment
Share on other sites

On 9/7/2019 at 7:09 PM, Atreid said:

 

Pa, ni Kostunica, ni Tadic, se nisu spustali ispod 2 miliona od 2000. do 2012. godina, i to u tom periodu tih dva miliona uvijek je bilo vise od radikalsko-espesovskih 2 miliona, redovno su ih cijepali, a Djilas u Beogradu rasturao Vucica, ni jednom na beogradskim izborima ga Vucic nije dobio. Na kraju je morao da za pare kupi Vesica da bi ovog smjenili.

 

Stvari se mjenjaju, ja ti rekoh da je SNS ad-hoc stranka sa dva zadatka, da prizna Kosovo i da se glavesine sto vise nakradu, i to je to. Pri tome sastavljena od radikalskog i DSovskog otpada. Sta mislis da kad padnu sa vlasti da nece biti razocaranih? Da nece pobjeci u apstinenciju? Da nece biti krivicnih prijava, zatvora i slicno za ovoliki lopovluk? Da strvinari od Milice Zavetnice, raznih Obraza, Livijatana, Mise Vacica, Seselja i slicnih nece tu lesinu krenuti da razvlace? Pa taj SNS ce proci gore nego DS, a vidi gdje je DS danas.

 

Nije to tijelo toliko stabilno ni iz bliza kako se misli. Nema tu vise tog kohezivnog elementa, jedan se tu nakrao, drugi nije, vec botuje okolo za sendvic i flasicu vode i tako omogucava ovom prvom da krade. Dosta tog najnizeg sloja ode vani. Ovdje vlada misljenje da samo ljudi sa fakultetima idu vani, naprotiv, najvise odlazi neobrazovana radna snaga, pa ovaj sto botuje za bajati sendvic gleda svog komsiju na fejsbuku kako ovaj u Njemackoj za pristojne pare, radi pristojan posao.

 

Nisam ja previse optimistican, vec mozda i previse pesimisticam u procijeni oko govana sto se zovu SNS. U svakom slucaju, nece oni jos dugo. Samo gledaj.

Da, i kad tih milion "preletacevica" samo zamene dresove i iz SNS-a predju kog ... ko god bude bio na vlasti - sta cemo time dobiti?

Link to comment
Share on other sites

Konacni rezultati izbora u Medvedji:

 

SNS 64,79%

PUPS 5,95%

SRS 7,15%

PDD 6,4%

KOAL8CIJA ALB 9,19%

DESNICA 6,52%

 

Izlaznost  67,72%

 

:Hail:

 

Inace ovo su i sve prijavljene izborne liste, tako da su sve presle cenzus. :18:

 

Bojkot! - Neka se igraju sami sa sobom!

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

On 9/7/2019 at 12:17 PM, Vredni mrav said:

 

Nema tu nikakve matematike, čovek se nalupetao i ostao živ. AV i Toma od 2003 se ne spustaju ispod miliona, a obojica su prelazili 2 miliona u razlicitim trenutcima. To je 17 godina kontinuiteta. To je najstabilnije biracko telo.

 

Zalosno je sto ti na takav nacin racunas kontinuitet. Kakve veze ima SRS kao ultranacionalisticka i opoziciona stranka za koju glasaju oni koji su bili ozlojedjeni vladavinom DSS i DS sa ovim sto se sada naziva SNS?

 

Bukvalno nisu bitni cak ni oni koji su nekada bili poslanici i funkcioneri SRS, a sada su ponosni clanovi SNS, bitan je samo jedan covek koga stado verno sledi. Ako je to kontinuitet, nama ni ne trebaju izbori, ima po Aziji i Africi koliko hoces "gospodara svih stanovnika __________ (Severne Koreje, Turkmenistana, Sudana, dodati po zelji)".

 

On 9/7/2019 at 2:17 PM, Vredni mrav said:

A što se tiče parlamentarnih 2004 i 2007 pobedila je opozicija, a vlast kombinatorikom sačuvala većinu. Možeš li da zamislis sada da SzS uzme 35%, SNS uzme 30 i onda da jos par partija napravi vecinu i kaze je to skroz demokratski.

 

Ne, ne mogu da zamislim jer ce se SNS pobrinuti da utera koliko treba da bi imali bar dvotrecinsku vecinu (SPS, SRS i jos neke stranke takodje racunam kao ispostave Sarumana). Nesto pretnjom da ce se izgubiti posao, nesto laznim obecanjima, nesto najcrnjom mogucom propagandom, nesto prekrajanjem izborne volje na licu mesta.

 

Ne znam samo u cemu bi inace bio problem da SzS osvoji 35% i ne bude vlast? To i jeste skroz demokratski, mozda je to za radikale i ex radikale nedokuciva matematika, ali se tako pravi vecina u skupstini - koalicija koja moze da garantuje podrsku preko 125 poslanika u parlamentu ima vecinu.

 

4 hours ago, Atreid said:

Konacni rezultati izbora u Medvedji:

 

SNS 64,79%

PUPS 5,95%

SRS 7,15%

PDD 6,4%

KOAL8CIJA ALB 9,19%

DESNICA 6,52%

 

Izlaznost  67,72%

 

:Hail:

 

Inace ovo su i sve prijavljene izborne liste, tako da su sve presle cenzus. :18:

 

Bojkot! - Neka se igraju sami sa sobom!

 

Znaci SNS 84.41%? Jer, svi sa ove liste osim manjinskih partija slusaju glas iz iste centrale, samo su rasporedjeni u razlicite partije i samo je njihovim glasacima nalozeno da glume "visestranacje".

 

Moze li neko da zamisli da se EU, daleko bilo, raspadne? Ovde bi za dva dana nestalo svih tih srpskih desnica, radikala, pupsovaca i ostalih cuda i ostao bi samo jedan covek da vlada i jedna partija koja bi sama izlazila na izbore i osvajala 99.73%.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Naravno da treba bojkotovati izbore, sve dok ova, ovakva i slicna stoka i polusvet diktira uslove...  Demokratija, nego sta :

 

 

Šormaz: Džipovi u Medveđi - SNS mašina koja melje opoziciju

Džipovi, koji su kružili Medveđom na dan održavanja lokalnih izbora, predstavljaju mašinu koja melje opoziciju, napisao je na Tviteru funkcioner Srpske napredne stranke Dragan Šormaz posle proglašenja pobede na izborima u toj južnoj srpskoj opštini.

"To su funkcioneri zaduženi za izbore! Šta je tu sporno? Svaki šraf je u obavezi da radi svoj deo! Mašina - zato i meljemo opoziciju", napisao je Šormaz odgovarajući na kritike da lokalni izbori ni u ovoj opštini nisu mogli da prođu bez džipova s tablicama iz drugih gradova Srbije.

 

To su prostorije SNS! To su funkcioneri zaduženi za izbore! Šta je tu sporno? Svaki šraf je u obavezi da radi svoj deo! MAŠINA - zato i meljemo opoziciju! Shvatite - okupljeni oko SzS nemaju ljude na terenu. Niko ih u Srbiji ne podržava, malo krug dvojke i to je to

 
 
 
 

 

Šormaz je dodao da na svakim izborima svojim kolima na biralište vozi oko 30 starijih ljudi koji bi da glasaju, a teško se kreću.

Proglašavajući pobedu Srpske napredne stranke u Medveđi, Šormaz je napisao da je osvojenih 65 odsto dokaz da u toj opštini više ne žive Albanci.

Snimak kolone džipova koji dolazi u Medveđu objavljen je ranije tokom dana na Tviteru, a odbornik Pokreta Dveri u dosadašnjem sazivu Skupštine opštine Zoran Jovanović rekao je za FoNet da "to nije nikakva novost, to je već stara praksa".

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Oni vise ne kriju kako kradu i cime se bave, Misa Vacic uzima podake Crvenog Krsta. Mi smo jedan potlacen i uplasen narod. Uplasen za koricu leba koju ti daju sopstveni tamnicari.

 

Sormaz je idiot, ali takvi vladaju danas Srbijom, od vucica, dacica, palne do ostalih koji idu nadole..Onda dolaze bajni ljudi i pricaju kako bi oni nesto promenili, ali da bude konkretno...Ove ako bi sklonili, teoretski je nemoguce da se nesto slinco vrati. Sami smo krivi, sami treba i da robijamo. Iz robije su izasli samo oni koji su uzeli pasose i otisli odavde..

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

@John Dies at the End  pa sa jedne strane imaju pravo sto kazu melju opoziciju...   opozicija zaista vrlo mlako ponasa... umesto da i ona krstari po Srbiji i govori ljudima ... 

mediji ... reci cu samo jedno...  dnevne novine...  Informer , ljudi koji najvise kupuju...  kosta mislim jos uvek 20 din... najverovatnije ispod ekonomske cene..   DANAS  , verovatno i jedine preostale opozicione novine 40-50 din mislim...  dakle duplo....

  Za prosecnog ekonomski osiromasenog gradjanina velika razlika na mesecnom nivou....

 

  Agresivniji nastup opozicije ( ali ne nasilan kao ono sa RTSom)  bi svakako doprineo  necemu...  ,  deljenje nekakvih novina sa vestima kao flajera i slicno

 

 

@Atreid   ja nazalost mislim da se obezbede fer izbori, da se mediji ociste, obezbedi nadzor OEBSa nad celim izborima , itd....  da bi SNS sa SPSom , radikalima u rezervi opet dobili izbore... i na najregularnijim izborima... 

 

Jednostavno ne moze se izbrisati visegodisnje ispiranje mozga tek tako...    jedini , po meni logicni sled dogadjaja bi bio obezbedjivanje nadzora OEBSa nad celokupnim izbornim procesom , i na izborima pokusati dobiti sto vise gradova na lokalu...   potpuno isto kao i druge polovine 90ih...   Opozicija bi vrlo verovatno dobila Beograd, verovatno Novi Sad, znatan deo Vojvodine, deo i u uzoj Srbiji...   Samim tim bi dosla u mogucnost da plasira svoje lokalne medije...  i da sa time polako menja svest gradjana..

 

ali sve ovo mora ipak brze nego 90ih jer kriticna masa glasaca koja je potrebna za promene odlazi iz zemlje i sve je manja... ako vec i nije prevagla u korist "ovih"...  zato mislim da za gubljenje vremena bojkotom nema vremena vise.. 

Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, John Dies at the End said:

Džipovi, koji su kružili Medveđom na dan održavanja lokalnih izbora, predstavljaju mašinu koja melje opoziciju, napisao je na Tviteru funkcioner Srpske napredne stranke Dragan Šormaz posle proglašenja pobede na izborima u toj južnoj srpskoj opštini.



'de si Šormaze bratemili... gde ti je brat po vinjaku Šami ili brat po mitu i korupciji Dejan Mihailov 😄

 

 

Koja nam je stranka Gandra sada?

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Doc Holiday said:

jedini , po meni logicni sled dogadjaja bi bio obezbedjivanje nadzora OEBSa nad celokupnim izbornim procesom , i na izborima pokusati dobiti sto vise gradova na lokalu...   potpuno isto kao i druge polovine 90ih...   Opozicija bi vrlo verovatno dobila Beograd, verovatno Novi Sad, znatan deo Vojvodine, deo i u uzoj Srbiji...   Samim tim bi dosla u mogucnost da plasira svoje lokalne medije...  i da sa time polako menja svest gradjana..

 

Da, apsolutno se slažem...o tome priča Zoran Živković...pa i DSS na svoj način. 

 

@Stondisha  Šormaz je i ranije bio bahat, bezobrazan. Ne znam gde je Šami, a Dejan Mihajlov se povukao iz politike koliko mi je poznato...dobro je što nisi spomenuo još jedno ime..jer je čovek sa svojih 46 godina preminuo..

 

Upotrebio si veoma ružan izraz za Sandru Rašković Ivić, jednu od najkorektnijih žena koje se bave politikom. Žena je kulturna, fina, obrazovana. I nevažno je u kojoj je sada stranci.    

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...