Jump to content

Bliski Istok


A sad

Recommended Posts

Bilo koja antiradarska raketa može biti korišćena. F-35 verovatno ne bi ni detektovali da im uđe u VAP.

 

No izašla je jutros nova priča. U Iraku su pronađeni neki delovi raketa koji ne liče ni na šta što već postoji tako da se sada sumnja da je Izrael gađao tu bateriju ili njihovom verzijom Sparrow rakete ili Rock raketom o kojima se ne zna mnogo pa bi to mogli biti njeni delovi. Obzirom da taj PVO ne mrda odatle može se smatrati stacionarnom metom tako da nije bilo ni potrebe da uleću u njihov VAP i rizikuju avione.

 

_133184272_6f488fd5-acf8-49b2-a325-b0a5c

 

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, berti said:

Kakve sankcije bataljonu, pa ne donose oni samostalno odluke. Gde je tu tako poznata komandna odgovornost koja seže do samog vrha drzave...

 

Koliko vidim taj bataljon deluje na zapadnoj obali pa i nema veze sa ovom masovnom grobnicom. Dakle to nije h vezi gaze već u vezi zapadne obale.

Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, MeanMachine said:

 

Koliko vidim taj bataljon deluje na zapadnoj obali pa i nema veze sa ovom masovnom grobnicom. Dakle to nije h vezi gaze već u vezi zapadne obale.

 

Ako ima osnova da se uvedu sankcije zbog masovne grobnice bice uvedene. To je poenta.

22 minutes ago, berti said:

Kakve sankcije bataljonu, pa ne donose oni samostalno odluke. Gde je tu tako poznata komandna odgovornost koja seže do samog vrha drzave...

 

Sve u svoje vreme. Treba prvo istraziti sta je tu istina a sta ne. Evo vec vidimo postavljaju se primeri manipulacije podacima. Otom potom. Ako ima osnova bice sankcija.

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, berti said:

Kad sve verujes Hamasu...

6 hours ago, boxcube said:

Bilo bi lepo za one koji ne znaju o cemu se radi dodati malo informacija. Tipa Netzah Yehuda brigada je malecni deo IDFa napravljena da ultra-ortodoxni jevreji sluze u vojsci. Bili su stacionirani u WB do 2022ge kada su pomereni na sever izraela.  Tako da ova prica se odnosi na neke kontraverze pre 2022. Od nedavno su u Gazi, gde sluze bez incidenata.

3 hours ago, berti said:

Kakve sankcije bataljonu, pa ne donose oni samostalno odluke. Gde je tu tako poznata komandna odgovornost koja seže do samog vrha drzave...

Donose veoma cesto. Ali to zahteva da znas kako IDF funkcionise, I da to nije JNA. Vojnici u IDFu se podsticu da razmisljaju svojom glavom, u skladu sa situacijom na terenu, tako da se cesto komandna odgovornost zavrsava na komandantu bataljona. Komadna odgovornost postoji kada neko postupa po odredjenoj komandi, a ne ako neki vojnik zabrljavi. 

Link to comment
Share on other sites

24 minutes ago, Angelia said:

Donose veoma cesto. Ali to zahteva da znas kako IDF funkcionise, I da to nije JNA. Vojnici u IDFu se podsticu da razmisljaju svojom glavom, u skladu sa situacijom na terenu, tako da se cesto komandna odgovornost zavrsava na komandantu bataljona. Komadna odgovornost postoji kada neko postupa po odredjenoj komandi, a ne ako neki vojnik zabrljavi. 

 

Dijelom tacno - jer komandna odgovornost predstavlja oblik individualne krivične odgovornosti koja nastaje nečinjenjem: nadređeni je odgovoran za zločine koje su počinili njegovi potčinjeni, ako je propustio da ih spreči ili da ih kazni (Komandna odgovornost: Savremeno pravo (hlc-rdc.org)). 

 

 

Link to comment
Share on other sites

36 minutes ago, ters said:

 

Dijelom tacno - jer komandna odgovornost predstavlja oblik individualne krivične odgovornosti koja nastaje nečinjenjem: nadređeni je odgovoran za zločine koje su počinili njegovi potčinjeni, ako je propustio da ih spreči ili da ih kazni (Komandna odgovornost: Savremeno pravo (hlc-rdc.org)). 

 

 

A posto za to nemamo dokaza, posto je cela prica da su "krsili ljudska prava", nema ni dokaza da nisu bili kaznjeni u slucaju da je to tacno. Moj odgovor se odnosio na to da oni na terenu mogu da donose odluke bez mogucnosti da neko na visoj instanci to zna. Videli smo u slucaju pogibije humanitaraca, da je IDF kaznio one koje su smatrali odgovornim za krsenje njihovih PS, nakon istrage. 

Tako da se za sada ovo svodi na rekla-kazala, sto ne znaci da nije bilo nekog prekrsaja, I da neko nije bio kaznjen. Izmedju ostalog, jedinica je poznata kao agresivnija, zbog svog sastava, pa mozemo da predpostavimo da je zato premestena iz WB na sever. Ali to definitivno ne govori o vecinskom sastavu IDFa ili o doktrini u vojsci.

I izvlacenje jednog extremnog primera, I pokusaj da se Izrael predstavi u svetlu nekih extremnijih postupaka, govori o manipulaciji.  

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Angelia said:

Kad sve verujes Hamasu...

Bilo bi lepo za one koji ne znaju o cemu se radi dodati malo informacija. Tipa Netzah Yehuda brigada je malecni deo IDFa napravljena da ultra-ortodoxni jevreji sluze u vojsci. Bili su stacionirani u WB do 2022ge kada su pomereni na sever izraela.  Tako da ova prica se odnosi na neke kontraverze pre 2022. Od nedavno su u Gazi, gde sluze bez incidenata.

Donose veoma cesto. Ali to zahteva da znas kako IDF funkcionise, I da to nije JNA. Vojnici u IDFu se podsticu da razmisljaju svojom glavom, u skladu sa situacijom na terenu, tako da se cesto komandna odgovornost zavrsava na komandantu bataljona. Komadna odgovornost postoji kada neko postupa po odredjenoj komandi, a ne ako neki vojnik zabrljavi. 

Čekaj, a kome samo da verujem. Izraelcima samo i uvek. Oni su apostoli istine?

Uzmimo paralelu sa hrvatskom akcijom Oluja. Šta god mi mislili o toj akciji, ona je bila legitimna, oslobadjali su svoju teritoriju. Hrvatske generale i ceo vrh drzave su pritiskali zbog neki dvestotinak granata koje su pale na Knin i vodili su to kao prekomerno granatiranje. Neki generali su u Hagu završili, koliko se secam. Javna je tajna da bi i Tuđman zavrsio u Hagu da je poziveo iako sigurno nije naredio da se civili u toj akciii ubijao.

Dakle, dvesta granata. Pa ima li neka granata koja pada po Gazi da moze da se podvede pod preterano ili neprimereno granatiranje? Ima li nekog tu da kao hrvatski generali završi u Hagu. Kako to da komandna odgovornost kod nekih ode po vertikali do samoh vrha, a kod velikih se zavrsi na vojnicima, kao sto ce sada biti u Izraelu i kai sto je bio slucaj kada je onaj pobio civile u vijetnamskom selu i posle imao nekakav kucni pritvor i jos ispao skoro heroj. Ili je prosto najlakse da kazemo da Izraelci nisu ucinili nijedan zlocin, a svi koji to kazu u stvari lezu, jer, zaboga, zar verujete hamasu. A mozda i palestinske zrtve nisu vredne i akcija vredi, kao sto je jedna ranija vredela i pored petsto hiljada stradale iracke dece.

  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Angelia said:

Bilo bi lepo za one koji ne znaju o cemu se radi dodati malo informacija. Tipa Netzah Yehuda brigada je malecni deo IDFa napravljena da ultra-ortodoxni jevreji sluze u vojsci. Bili su stacionirani u WB do 2022ge kada su pomereni na sever izraela.  Tako da ova prica se odnosi na neke kontraverze pre 2022. Od nedavno su u Gazi, gde sluze bez incidenata.

jel imas neku potvrdu ove tvrdnje? pitam jer radim sa ortodoksnim jevrejima i vidim kako zive i rade i prosto mi je nezamislivo da sluze vojsku pa jos idu u rat. znaci bukvalno izraelski amisi koji ni tv ne pale vikendom a subota im je kao muslimanima petak, sveti dan kad su u fazi "crnogoraca". ja ih bukvalno zezam da nisu jevreji i da nemaju cega da se boje jer ne zastupaju nista zasta se jevreji bore.

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, HAMMER said:

jel imas neku potvrdu ove tvrdnje? pitam jer radim sa ortodoksnim jevrejima i vidim kako zive i rade i prosto mi je nezamislivo da sluze vojsku pa jos idu u rat. znaci bukvalno izraelski amisi koji ni tv ne pale vikendom a subota im je kao muslimanima petak, sveti dan kad su u fazi "crnogoraca". ja ih bukvalno zezam da nisu jevreji i da nemaju cega da se boje jer ne zastupaju nista zasta se jevreji bore.

Naravno:

https://en.wikipedia.org/wiki/Netzah_Yehuda_Battalion

 

Citava rasprava I politicki sukob se vodi u Izraelu oko regrutacije Haredi populacije. Wiki ovde pise kao da je sve potvrdjeno ali nije, IDF nikad nije potvrdio zasto ih je pomerio iz WB. Ali navode da je bilo kaznjavanja.

 

Bataljon cine oko 1,000 vojnika, ako uzmemo da IDF ima aktivno oko 170,000 vojnika...marginalan broj.  

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, berti said:

Čekaj, a kome samo da verujem. Izraelcima samo i uvek. Oni su apostoli istine?

Ne, nego da sacekas da se informacije pojave, a ne da apriori verujes teroristickoj organizaciji, umesto demokratskoj drzavi. 

A ostalo hrvatska-balkan, postedi me tih paralela. 

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, Angelia said:

Ne, nego da sacekas da se informacije pojave, a ne da apriori verujes teroristickoj organizaciji, umesto demokratskoj drzavi. 

A ostalo hrvatska-balkan, postedi me tih paralela. 

Jedna isto tako demokratska drzava je plasirala vest da Irak ima oruzje za maaovno unistenje. To je iskorisceno za napad na Irak, a oruzje nije nadjeno. Tako da demokratske drzava itekako mogu da plasiriaju lazne vesti.

Da, paralele sa Balkanom se izbegavaju jer se na tome vide različiti aršini koji ne prijaju baš svakom.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

54 minutes ago, berti said:

Jedna isto tako demokratska drzava je plasirala vest da Irak ima oruzje za maaovno unistenje. To je iskorisceno za napad na Irak, a oruzje nije nadjeno.

 

...nije nadjeno, izrael je to sakrio u pesak :wink2:

Operation Opera (Hebrew: מִבְצָע אוֹפֵּרָה),[1] also known as Operation Babylon,[2] was a surprise airstrike conducted by the Israeli Air Force on 7 June 1981, which destroyed an unfinished Iraqi nuclear reactor located 17 kilometres (11 miles) southeast of Baghdad, Iraq.

 

 

nego, Ahmedinejad se oglasio, zanimljivo, jadnik je pomutio ono malo pameti medju vlastima irana:

 

"Any country which illegally attacks another should be responded to. That is a right for the country whose territory has been violated." This was clearly a reference to Iran’s April 13 massive missile and drone attack on Israel in response to an airstrike earlier in the month that destroyed a building within the compound of Tehran’s embassy in Damascus.

Abedi charged that "Ahmadinejad's remark reflected his ambitions in Iran's domestic politics rather than being aimed at foreign audiences." Nonetheless, Abdi criticized Ahmadinejad for acknowledging that Israel is a state. :lol_2:

 

 

Link to comment
Share on other sites

42 minutes ago, berti said:

Jedna isto tako demokratska drzava je plasirala vest da Irak ima oruzje za maaovno unistenje. To je iskorisceno za napad na Irak, a oruzje nije nadjeno. Tako da demokratske drzava itekako mogu da plasiriaju lazne vesti.

Da, paralele sa Balkanom se izbegavaju jer se na tome vide različiti aršini koji ne prijaju baš svakom.

Jos uvek to "a sta su oni nama radili". Mislim smara nakon 25 godina. Cuj, zivot nije fer, dobro jutro kolumbo. Eto UN imao najvise rezolucija u kojima osudjuje Izrael, nego sve ostale zemlje u istoriji, medju kojima se nalaze mnogi krvoloci, pa ne vidim da se bunis da to nije fer. 

Tako da nemoj o razlicitim arsinima. 

Kad Iran I Juzna Afrika drze predavanje o ljudskim pravima, a neki kazu "eto dobro su im rekli", uvek me nasmeje. 

Upravo si uporedio demokratske zemlje (koje ponekad lazu) sa teroristickom organizacijom koja uvek laze, I kao eto to je isto. Taj moralni relativizam me uvek iznenadi.

Sto se Balkana tice, to ti dodje ko u onom vicu sa papagajem, "sto se k@#$ kad ne znas da letis". Da pojasnim za one sa jeftinim kartama, sto vole da ucitavaju, ako si nebitni igrac na svetskoj geo-politickoj sceni, ne pravi sr... da te neko ne nauci pameti. 

  • Like 1
  • Love 1
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

53 minutes ago, Angelia said:

Jos uvek to "a sta su oni nama radili". Mislim smara nakon 25 godina. Cuj, zivot nije fer, dobro jutro kolumbo. Eto UN imao najvise rezolucija u kojima osudjuje Izrael, nego sve ostale zemlje u istoriji, medju kojima se nalaze mnogi krvoloci, pa ne vidim da se bunis da to nije fer. 

Tako da nemoj o razlicitim arsinima. 

Kad Iran I Juzna Afrika drze predavanje o ljudskim pravima, a neki kazu "eto dobro su im rekli", uvek me nasmeje. 

Upravo si uporedio demokratske zemlje (koje ponekad lazu) sa teroristickom organizacijom koja uvek laze, I kao eto to je isto. Taj moralni relativizam me uvek iznenadi.

Sto se Balkana tice, to ti dodje ko u onom vicu sa papagajem, "sto se k@#$ kad ne znas da letis". Da pojasnim za one sa jeftinim kartama, sto vole da ucitavaju, ako si nebitni igrac na svetskoj geo-politickoj sceni, ne pravi sr... da te neko ne nauci pameti. 

Rezolucije UN koje imaju snagu koliko i odluke mesne zajednice. Rezolucije bi imale snagu kada bi zbog nepostovanja usledile sankcije i to odgovarajuce. A Izrael moze da radi sta hoce jer odgovarajucih sankcija nece biti. Govorila je svojevremno Olbrajtova o nekim drugima sankcijama protiv Iraka koje su vredele iako je pola milona dece pomrlo. Sada isto neka deca umiru svakodnevno, valjda vredi sve ovo.

Znaci, ako hamas kaze stradali su civili, onda to nije tačno ukoliko i Izrael ne kaze da su stradali. Odlicno, svaka čast. Ako ne kazu, stradanja civila nije ni bilo. Hamas laze, montira, siri propagandu... Super.

Kako to zapadne zemlje malo lazu, a malo ne. Kako to izgleda, sad cemo da lazemo, sad necemo. Jedna laž je dovela do napada na Irak i tragedije. Je li to mala laž ili velika, klasifikuj ako je moguce.

Ako je za pohvalu što eto nedemokratske drzave stalno lažu, a demokratske samo kad zatreba, onda je to sjajno.

Umesto svega mogla si lepo da kazes da Izrael moze bukvalno da radi šta god hoce, moze da sravni sa zemljom svu Gazu, da je pretvori u ravnu tepsiju i raseli sve ljude...  Imaju podrsku glavnog baje i zabole njih za ljudska prava i slicne stvari.

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, berti said:

Rezolucije UN koje imaju snagu koliko i odluke mesne zajednice. Rezolucije bi imale snagu kada bi zbog nepostovanja usledile sankcije i to odgovarajuce. A Izrael moze da radi sta hoce jer odgovarajucih sankcija nece biti. Govorila je svojevremno Olbrajtova o nekim drugima sankcijama protiv Iraka koje su vredele iako je pola milona dece pomrlo. Sada isto neka deca umiru svakodnevno, valjda vredi sve ovo.

Znaci, ako hamas kaze stradali su civili, onda to nije tačno ukoliko i Izrael ne kaze da su stradali. Odlicno, svaka čast. Ako ne kazu, stradanja civila nije ni bilo. Hamas laze, montira, siri propagandu... Super.

Kako to zapadne zemlje malo lazu, a malo ne. Kako to izgleda, sad cemo da lazemo, sad necemo. Jedna laž je dovela do napada na Irak i tragedije. Je li to mala laž ili velika, klasifikuj ako je moguce.

Ako je za pohvalu što eto nedemokratske drzave stalno lažu, a demokratske samo kad zatreba, onda je to sjajno.

Umesto svega mogla si lepo da kazes da Izrael moze bukvalno da radi šta god hoce, moze da sravni sa zemljom svu Gazu, da je pretvori u ravnu tepsiju i raseli sve ljude...  Imaju podrsku glavnog baje i zabole njih za ljudska prava i slicne stvari.

Salata izvrtanja I podmetanja, sorry. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Kad ti neko ko zna sta prica, kaze istinu. Mosab, tzv Green Prince, legendarni clan Hamasa, koji je radio za Izraelski Mosad, I srecom uspeo da izadje iz Hamasa. Covek je rizikovao sve, izgubio porodicu, I jos uvek upozorava svet:

 

Samo zbog preciznosti, radio je za Shin Bet, a ne Mosad. Ima mnogo intervjua s njim. Ovo je samo novi na koji sam naletela.

Edited by Angelia
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...