Bliski Istok

[033zero330]

I izraelaska agencija za atomsku energiju piše isto.

 

 

Quote

...rendered the enrichment facility inoperable.” Adding that combined with strikes from Israel, the U.S. strikes against Iran’s nuclear facilities “has set back Iran’s ability to develop nuclear weapons by many years.”

 

[Beonegro]

3 minutes ago, 033zero330 said:

I izraelaska agencija za atomsku energiju piše isto.

Šta će Izraelu agencija za atomsku energiju, oni nemaju atomske elektrane... 🤔

[RatzenStadt]

^pa secas se reci Ben-Guriona...

"mogu da potvrdim da Izrael nema nuklearke, ali da cemo ih upotrebiti ako bude potrebno" xd

[Angelia]

23 minutes ago, Beonegro said:

Šta će Izraelu agencija za atomsku energiju, oni nemaju atomske elektrane... 🤔

Imaju Negev Research Center, videla svojim ocima 😀 razmisljaju o nuklearnom programu... pa zato I imaju agenciju 😀

[RatzenStadt]

32 minutes ago, Angelia said:

Imaju Negev Research Center, videla svojim ocima 😀 razmisljaju o nuklearnom programu... pa zato I imaju agenciju 😀

 

Ej, "razmisljaju o nuklearnom programu"...

Zar nije jedan od zaposlenih u tom nuklearnom istrazivackom centru, zaboravih mu ime, jos 1986. objavio dokaze, slike, blueprintove, da je Izrael (jos tada) razvio 100-200 bombi?

Na stranu sto je njegov istup najgrdja vrsta veleizdaje, dokazi i svedocenja se smatraju kredibilnim, ne?

[Angelia]

9 hours ago, RatzenStadt said:

 

Ej, "razmisljaju o nuklearnom programu"...

Zar nije jedan od zaposlenih u tom nuklearnom istrazivackom centru, zaboravih mu ime, jos 1986. objavio dokaze, slike, blueprintove, da je Izrael (jos tada) razvio 100-200 bombi?

Na stranu sto je njegov istup najgrdja vrsta veleizdaje, dokazi i svedocenja se smatraju kredibilnim, ne?

Pa, razmisljaju 😀 plausible denialibity...

 

Mislim ja sam se zezala, svi znamo da Izrael ima nuklearke. To je javna tajna. Izrael nikad nije pretio nikom da ce ih obrisati sa mape sveta. Izrael to koristi samo u samoodbrani. Da odbije napade. Nisu pretili da bace nuklearku na Iran, otisli su I borili se standardnom vojnom silom. 

[djole]

izgleda da je Tramp protiv potpune invazije i direktnog sukoba sa Iranom, ali mnogo ljudi oko njega + Pentagon jesu za to (i naravno Izrael)

 

za sada je Tramp uspeo da izbegne rat, zato i toliko upiranje da nuklearni program jeste unisten i unazadovan za bar par godina i da sada konacno mozemo da imamo mir, dok je s druge strane kao slucajno procureo izvestaj Pentagona u CNN kako je zapravo samo usporen za par meseci

 

vrlo ocigledno je i odgovor Irana bio mlak i u neku ruku dogovoren sa SAD i sluzio je samo da rezim sacuva reputaciju i ima sta da predstavi kao pobedu za domacu javnost

 

Izrael i Netanjahu u ovom trenutku izgleda ne zele da se direktno konfrontiraju sa Trampom i cene da nije jos dovoljno slab (a i njima verovatno treba malo odmorai obnavljanja zaliha nakon svega ovoga) pa mu se sve zahvaljuju i podrzavaju njegovu stranu kako jeste unisten program

 

ali mislim da ne treba imati lazne iluzije, Izrael nece odustati i cekace novu priliku da uvuce SAD u rat sa Iranom

[RatzenStadt]

1 hour ago, djole said:

Vrlo ocigledno je i odgovor Irana bio mlak i u neku ruku dogovoren sa SAD i sluzio je samo da rezim sacuva reputaciju i ima sta da predstavi kao pobedu za domacu javnost

 

[Klotzen]

2 hours ago, djole said:

izgleda da je Tramp protiv potpune invazije i direktnog sukoba sa Iranom, ali mnogo ljudi oko njega + Pentagon jesu za to (i naravno Izrael)

 

za sada je Tramp uspeo da izbegne rat, zato i toliko upiranje da nuklearni program jeste unisten i unazadovan za bar par godina i da sada konacno mozemo da imamo mir, dok je s druge strane kao slucajno procureo izvestaj Pentagona u CNN kako je zapravo samo usporen za par meseci

 

vrlo ocigledno je i odgovor Irana bio mlak i u neku ruku dogovoren sa SAD i sluzio je samo da rezim sacuva reputaciju i ima sta da predstavi kao pobedu za domacu javnost

 

Izrael i Netanjahu u ovom trenutku izgleda ne zele da se direktno konfrontiraju sa Trampom i cene da nije jos dovoljno slab (a i njima verovatno treba malo odmorai obnavljanja zaliha nakon svega ovoga) pa mu se sve zahvaljuju i podrzavaju njegovu stranu kako jeste unisten program

 

ali mislim da ne treba imati lazne iluzije, Izrael nece odustati i cekace novu priliku da uvuce SAD u rat sa Iranom

 

Meni se čini da će Izrael da radi slično kao i u Siriji i Libanu. Udaraće kada god bude imao neku sočnu metu i tako dok god mu se može, ili dok Iran ne ojača PVO i avijaciju. Jasno je da trenutno nisu ista liga kao Izrael. Da li će biti ovakvih višednevnih kampanja to je veliko pitanje i zavisi od više različitih stvari.

 

Inače negde pročitah da je Izrael pobio 30 Iranskih generala i 14 naučnika koji su radili na nuklearnom programu. Ja ne znam da li je ovako nešto iko u istoriji uspeo da uradi.

[NMX]

16 hours ago, djole said:

ali mislim da ne treba imati lazne iluzije, Izrael nece odustati i cekace novu priliku da uvuce SAD u rat sa Iranom

 

To nije sporno. Samo što mislim da se to neće desiti dokle god u Izraelu ima koliko toliko ostataka sekularizma, čija suprotnost će od Izraela napraviti još jednu blisko istočnu versku despotiju. E kad se to desi, a to neće baš tako brzo, full napad na Iran je neizbežan. Ali to nije sutra a ni za 5-6 godina. 

 

Haredi su pre cirka 30 godina bili jedva 5% Izraelske populacije, projekcije su da će za 20ak godina biti na 30%. Već sada u vladi sede neki od javno deklarisanih Hareda, poput ministra unutrašnjih poslova. Čak i ova dva warmongera Ben Gvir i Smotrich (iako formalno nisu Haredi) sede na dve izuzetno bitne pozicije a verski cionisti u pitanju. 

Tako da dok Izrael uspeva da ostane sekularna država, dok verski fanatici ne preuzmu državu (ja i dalje gajim nade da se to neće desiti), svi ovi ratovi će biti peckanja i pipanja pulsa. Full napad na Iran neće skoro.

[djura.net]

bbc

 

Iran's supreme leader has insisted the US "gained no achievements" from strikes on its nuclear facilities, in his first public address since a ceasefire with Israel was agreed on Tuesday.

Ayatollah Ali Khamenei said the strikes did not "accomplish anything significant" to disrupt Iran's nuclear programme, and described the retaliation against an American air base in Qatar as dealing a "heavy blow".

[MilošVB]

Jel vam ima nešto primamljivo i mistično oko Izraela, religije, istorije, kulture?

[Beonegro]

2 hours ago, MilošVB said:

Jel vam ima nešto primamljivo i mistično oko Izraela, religije, istorije, kulture?

 

Je li ovo navlačenje na ban? 😜

[djole]

22 hours ago, Klotzen said:

 

Meni se čini da će Izrael da radi slično kao i u Siriji i Libanu. Udaraće kada god bude imao neku sočnu metu i tako dok god mu se može, ili dok Iran ne ojača PVO i avijaciju. Jasno je da trenutno nisu ista liga kao Izrael. Da li će biti ovakvih višednevnih kampanja to je veliko pitanje i zavisi od više različitih stvari.

Ne spori niko da ce biti i toga ali krajnji cilj je otvoreni sukob sa Iranom i smena tamosnjeg rezima, a to gotovo 100% zavisi samo od toga da li ce imati USA podrsku. 

8 hours ago, NMX said:

 

To nije sporno. Samo što mislim da se to neće desiti dokle god u Izraelu ima koliko toliko ostataka sekularizma, čija suprotnost će od Izraela napraviti još jednu blisko istočnu versku despotiju. E kad se to desi, a to neće baš tako brzo, full napad na Iran je neizbežan. Ali to nije sutra a ni za 5-6 godina. 

 

Haredi su pre cirka 30 godina bili jedva 5% Izraelske populacije, projekcije su da će za 20ak godina biti na 30%. Već sada u vladi sede neki od javno deklarisanih Hareda, poput ministra unutrašnjih poslova. Čak i ova dva warmongera Ben Gvir i Smotrich (iako formalno nisu Haredi) sede na dve izuzetno bitne pozicije a verski cionisti u pitanju. 

Tako da dok Izrael uspeva da ostane sekularna država, dok verski fanatici ne preuzmu državu (ja i dalje gajim nade da se to neće desiti), svi ovi ratovi će biti peckanja i pipanja pulsa. Full napad na Iran neće skoro.

Koliko znam tih Hareda ima svakakvih pa i onih koji su protiv Izraela kao drzave, a retko ko kod njih uopste i sluzi vojsku.
 

Ali ti detalji i na stranu, hoces da mi kazes da je Netanjahu ili ne znam ko tu protivteza ratu sa Iranom? 😄 Pa on bi ga prvi hteo, koliko sutra, samo da ima podrsku USA. Kad kazem podrsku, mislim da se aktivno ukljuce u sukob i izvrse i kopnenu invaziju ako treba. 
 

A Izrael svakako ne znam da li je sekularna drzava i na papiru, ali u realnosti svakako nije. Pa eto ta dva ludaka koja si pomenuo koji su ministri, a zalazu se za teokratsku drzavu, proterivanja svih Arapa i da ne-jevreji nemaju pravo glasa. 

[Angelia]

 

3 hours ago, djole said:

A Izrael svakako ne znam da li je sekularna drzava i na papiru, ali u realnosti svakako nije. Pa eto ta dva ludaka koja si pomenuo koji su ministri, a zalazu se za teokratsku drzavu, proterivanja svih Arapa i da ne-jevreji nemaju pravo glasa. 

Iskreno, nisam sigurna sta pricas, Izrael je sekularna zemlja. Prave se neki ustupci religijama ali to je tako svuda. Ono sto je specijalno da su imali reliogizni izgovor za nesluzenje u vojsci, ali I to sada pokusavaju da promene. To sto ima desnicara I levicara, ne znaci da je zemlja religiozna.

[A sad]

14 hours ago, NMX said:

 

To nije sporno. Samo što mislim da se to neće desiti dokle god u Izraelu ima koliko toliko ostataka sekularizma, čija suprotnost će od Izraela napraviti još jednu blisko istočnu versku despotiju. E kad se to desi, a to neće baš tako brzo, full napad na Iran je neizbežan. Ali to nije sutra a ni za 5-6 godina. 

 

Haredi su pre cirka 30 godina bili jedva 5% Izraelske populacije, projekcije su da će za 20ak godina biti na 30%. Već sada u vladi sede neki od javno deklarisanih Hareda, poput ministra unutrašnjih poslova. Čak i ova dva warmongera Ben Gvir i Smotrich (iako formalno nisu Haredi) sede na dve izuzetno bitne pozicije a verski cionisti u pitanju. 

Tako da dok Izrael uspeva da ostane sekularna država, dok verski fanatici ne preuzmu državu (ja i dalje gajim nade da se to neće desiti), svi ovi ratovi će biti peckanja i pipanja pulsa. Full napad na Iran neće skoro.

 

Ben Gvir i Smotric nisu Haredi i nemaju veze sa njima. Ben Gvir mozda i jeste kada se haredi judaizam posmatra u svom najsirem smislu, ali njegova politicka stranka nema veze sa haredi pokretom. Njihove stranke jesu najveci zagovornici rata, ali to nije politika Haredi pokreta. Iako oni pokusavaju da udju u Haredi biracko telo, nemaju bas uspeha u tome i njihavo biracko telo cine druge zajednice. 

 

Predstavnici Hareda sede u vladi vec decenijama (Shas partija je stranka koja je clanica maltene svih vlada bilo da su ih vodili likudovci, bilo neke frakcije laburisticke partije. To je stranka koju vode haredi, ali zastupa intrese sire sefardske zajednice). A i UTJ je clanica vladajucih koalicija vec decenijama. 

 

Cela prica uopste nije jednostavna. Haredi uopste nisu jedinstveni politicki blok, ali nisu ni verski jedinstveni. Sta vise razlikuju se i u pogledu cionizma. UJT je anticionisticka stranka, dok je Shas prihvatio cionizam tek 2010 godine. Razlikuju se i u pogledu sluzenja vojnog roka. Ali generalno gledano Haredi nisu ratnohuskacka opcija.

Izrael ne moze biti nikada bliskoistocna verska despotija jer iako to mozda spolja tako deluje on nije verski jedinstven i razlike izmedju verskih grupa su ogromne, cak i unutar samog Haredi pokreta.

Ali da ne duzim. Radikalizacija politike Izraela nema nikakve veze sa rastom Haredi pokreta.