Bliski Istok

[Nicklord]

Ja uvek razmišljam kakve bi reakcije bile da su posle ratova 90ih uleteli Hrvati i Bosanci u svako selo u Srbiji da traže Slobine generale. Sigurno bi bili dočekani cvećem i među pristalicama DSa i ostalih. Srbija je bila kriva za ratove pretežno a vidimo da su i posle rata ostale te neke tendencije i narativ kako su pokradeni među narodom. Znači to bi bilo opravdano.

 

Mislim, ja sam na strani Izraela u celom tom sukobu na BI. Ja smatram da dokle god države okolo Izraela imaju za jedan od glavnih ciljeva uništenje Izraela da Izrael treba da dobija svu moguću pomoć. Ali tu su dva problema za koje koliko vidim niko nema odgovor (ne samo ovde, nego u svetu) koji su Djole i BattleBender napisali. Jedno je to što Izrael trenutno rešava problem tako što pored terorista ubija i mnogo civila. A drugi je što to neće dovesti do dugotrajnog rešenja jer što kaže BB, mržnja prema Izraelu nije zasnovana na logici.

Edited October 21 by Nicklord

[DameTime]

1 hour ago, Stiletto said:

Zameni "izraelski avioni" sa "saveznički avioni" i "hamas" sa "nacisti" i dobićeš rečenice koje su mogle da se pišu i 1945. posle bombardovanja Berlina ili Drezdena. Pa se u Nemačkoj nije "prosto tako" pojavio neko novi. Kao ni u Japanu posle Hirošime i Nagasakija. Zašto? Zato što je velika većina ljudi u Nemačkoj shvatila da je nacizam koji su oni podržavali zlo i da ne sme više nikad da se ponovi, a tako su učili i svoju decu. E kad palestinski narod shvati da su Hamas i Hezbolah koji su oni podržavali zlo koje ne sme više nikad da se ponovi i počnu tako da uče svoju decu, imaće i oni svoj mir.

 

Ovo je u najmanju ruku nespretno poređenje, pošto za tebe verujem da nemaš nameru da spinuješ.

 

Za početak, Nemačka i Japan su tada bile nezavisne države, da ne pričam kako su kroz istoriju uvek bile moćne države ili barem pri vrhu raspodele vojno-političke moći. S druge strane, Palestina nema priznatu državu, a na vlasti se represivnim merama održava teroristička organizacija koja nema podršku većine Palestinaca. 

 

Drugo, i Nemačka i Japan su zbog prvopomenutog položaja u svetu, uprkos svojim zločinima bile u daleko povoljnijim uslovima pokajanja. Tvoja poslednja rečenica - bilo bi vrlo lepo kada bi to bilo dovoljno za neki mir, ali nije. Ono što možemo čuti iz razgovora sa nekim Palestincima, kroz ova istraživanja, je da su većinom podržavali Hamas jer su smatrali da za njih sem oružja nema nikakvog rešenja niti opcije. Da li među njima ima onih koji mrze Izrael - sigurno da da, i to je ovo o čemu BB piše (religijski ekstremizam), a druga strana medalje je što je sve što se sada dešava samo nastavak spirale nasilja na tom području, koji neće dovesti do dugotrajnog rešenja.

Ne možeš čoveka koji živi u nasilnom okruženju tek tako naučiti demokratiji, ili nekog ko nema hleba i vode učiti o demokratiji, o kojoj mi pišemo iz topline i udobnosti svojih domova, (uglavnom) punih stomaka.

[fancy]

3 minutes ago, wrach said:

ovde menjate saveznike, naciste, ruse, ukraince, palestinace i izraelce kao na igrici. To se lako izjednacava i poredi, iz udobnosti stolice u Srbiji 2024.

 

Ko to "mi"?  Ja jesam pisao o tome i to jeste činjenično stanje.

Saveznici u WWII, Ukrajina i Izrael jesu na jednoj strani istorije dok su nacisti, današnja Rusija, Iran, teroristi Hamasa na drugoj, onoj crnoj.

 

Ako ti nisu jasne neke činjenice o WWII nema problema, (mogu se pročitati sasvim solidni sažeci na netu, ali da ne sitničarim) bar ti je u svetlu današnjih događanja u svetu i svakodnevnih vesti jasno da Rusija i Iran / Hamas jesu saveznici.  To ti je bukvalno pred očima svakodnevno.

 

I ne, nije u pitanju nikakva igrica / udobna stolica 2024AD već zdrav razum i minimalna količina mozga da to procesira.

[Ozu]

4 hours ago, fancy said:

 

Terorizam.

I zaslužio je odmazdu ne 1000 puta jaču (što bi fripalestjaneri voleli žovijalno da odvale jer im je tako rečeno na partijskom sastanku, tiktoku i sličnim FSB sredstvima informisanja) nego terminalnu. 

Dok ne nestane s lica zemlje, zajedno s onima koji ga podržavaju.

 

Da li tom logikom i UCK zasluzivao odmazdu, i to terminalnu?

[wrach]

Ako mislis da cu da cesljam temu i izvlacim poimence ko to menja, necu.

Ako mislis da cu da se pecam na tvoje sture podele sveta, necu.

Ako mislis da cu da citam tvoja vredjanja svih neistomisljenika jer si premerio i uporedio gramazu svog mozga sa ostalima, necu.

A s obzirom da ce vredjanje i nereagovanje na splacine da se nastavi samo bih te zamolio da lobiras gore da se razmotri opcija ignorisanja postova i kod moderatora, vrlo bih cenio tu funcionalnost.

[Tezej]

4 minutes ago, Ozu said:

 

Da li tom logikom i UCK zasluzivao odmazdu, i to terminalnu?

A ne, to je drugo. Oni su se borili protiv sila zla, njima je sve (bilo) dozvoljeno.

[fancy]

10 minutes ago, Nicklord said:

Jedno je to što Izrael trenutno rešava problem tako što pored terorista ubija i mnogo civila.

 

Ne verujem da je iko ovde srećan što u ratnom sukobu, bilo kom, stradaju civili ali ovo niti je prvi niti je, na žalost, poslednji rat u kome je to tako.

 

10 minutes ago, Nicklord said:

A drugi je što to neće dovesti do dugotrajnog rešenja jer što kaže BB, mržnja prema Izraelu nije zasnovana na logici.

 

Dobar ako ne i većiski deo današnjih fripalestajnera crpi taj davnašnji narativ da su Jevreji jednostavno zlo.

Nije tu samo u pitanju samo sukob na BI i neka lakonska i krajnje blentava podela "Arapi vs Jevreji".  Jevreji su davno prokaženi i proglašeni za zlo (Nemačka 30ih i kasnije proklamovano "Konačno rešenje" je u tom smislu samo ekstreman primer), današnji narativ o njima među FP samo eksploatiše tu žilu.

 

3 minutes ago, Ozu said:

Da li tom logikom i UCK zasluzivao odmazdu, i to terminalnu?

 

Povlačiš besmislene paralele a ako želiš tu priču o UČK (o kojima, btw, ne verujem da iko ima dobro mišljenje ovde), preseli je na drugu temu koja se time bavi.

[Ozu]

Zasto je paralela sa UCK besmislena a paralela sa bombardovanjem Drezdena smislena?

[McLeod]

Pa tesko da je UCK mogao da zasluzi odmazdu, jer su oni vrsili odmazdu. Srbija je represijom stvorila taj UCK. To ne menja karakter UCK, ali percepcija iz gornjeg posta je pogresna.

 

Izrael nije stvorio Hamas.

Izrael se iz Gaze povukao i pustio ih da upravljaju sami sobom i onda su ti jadni civili koji sada ginu bez ikakvog razloga od svoje teritorije napravili pandan ISILu. Ciji je jedini cilj i svrha postojanja da unisti Izrael.

 

Izrael nije problem kod nalazenja konacnog resenja, vec Palestinci, koji hoce Palestinu od Jordana do mora, odnosno da Izrael nestane.

 

Pored Zapadne obale i Gaze, koje su sustinski (bile) drzave, iako nepriznate, Palestinci imaju svoju drzavu - Jordan.

 

Cisto posto smo poceli o istoriji i o povlacenju paralela, ovo su vam istorijski fakti, to ne mozete da iskrivite.

Edited October 21 by McLeod

[djole]

Hahahahahaha Izrael nije stvorio Hamas, a Jugoslavija jeste UCK. Koji su ovo lomovi u glavi. 
 

Ajde lepo se pogledajte u ogledalo i recite da jednostavno u svakom sukobu za vas postoje "nasi" i "njihovi" i "nasima" je sve dozvoljeno, a "njihovima" nije. To je jedina logika koja se ovde koristi. 
 

O poredjenju Gaze sa nacistickom Nemackom necu ni da govorim. 

[DameTime]

4 minutes ago, McLeod said:

Izrael nije stvorio Hamas.

 

Quote

For years, the various governments led by Benjamin Netanyahu took an approach that divided power between the Gaza Strip and the West Bank — bringing Palestinian Authority President Mahmoud Abbas to his knees while making moves that propped up the Hamas terror group.

 

The idea was to prevent Abbas — or anyone else in the Palestinian Authority’s West Bank government — from advancing toward the establishment of a Palestinian state.

Thus, amid this bid to impair Abbas, Hamas was upgraded from a mere terror group to an organization with which Israel held indirect negotiations via Egypt, and one that was allowed to receive infusions of cash from abroad.

 

Quote

Most of the time, Israeli policy was to treat the Palestinian Authority as a burden and Hamas as an asset. Far-right MK Bezalel Smotrich, now the finance minister in the hardline government and leader of the Religious Zionism party, said so himself in 2015.

 

According to various reports, Netanyahu made a similar point at a Likud faction meeting in early 2019, when he was quoted as saying that those who oppose a Palestinian state should support the transfer of funds to Gaza, because maintaining the separation between the Palestinian Authority in the West Bank and Hamas in Gaza would prevent the establishment of a Palestinian state.

 

Još malo fakta, Netanjahuove vlade već više od 10 godina učestvuju u osnaženju Hamasa. Izrael možda nije stvorio Hamas od 0, svakako mora da postoji neki uslov da se aktivira teroristička organizacija, ali je politika Izraela apsolutno imala udela u tome da se osile.

 

Izvor za ovo je, btw, Times of Israel.

[McLeod]

1 minute ago, djole said:

Hahahahahaha Izrael nije stvorio Hamas, a Jugoslavija jeste UCK. Koji su ovo lomovi u glavi. 
 

Ajde lepo se pogledajte u ogledalo i recite da jednostavno u svakom sukobu za vas postoje "nasi" i "njihovi" i "nasima" je sve dozvoljeno, a "njihovima" nije. To je jedina logika koja se ovde koristi. 
 

O poredjenju Gaze sa nacistickom Nemackom necu ni da govorim. 

 

Naravno, to bi svakome ko ima sposobnost logickog razmisljanja trebalo da bude kristalno jasno.

 

UCK je po nacinu delovanja teroristicka organizacija, a po karakteru oruzana formacija formirana sa ciljem da teritoriju na kojoj deluje oslobodi od srpske vlasti.

 

Hamas je i po karakteru oruzana formacija ciji je cilj iskljucivo sirenje terora i nestanak Izraela, kao i svih Jevreja. UCK Srbi u tom smislu nikada nisu zanimali, njih je zanimalo da Kosovo bude nezavisno od Srbije.

 

Gaza je bila nezavisna od Izraela.

 

Zbog svega toga, poredjenje Hamasa sa nacistima itekako ima smisla, zato sto je cilj i jednima i drugima isti - da istrebe Jevreje.

 

S tim sto bi Hamas u tome da ima resurse bio jos suroviji od nacista, bez trunke sumnje.

[McLeod]

11 minutes ago, DameTime said:

 

 

 

Još malo fakta, Netanjahuove vlade već više od 10 godina učestvuju u osnaženju Hamasa. Izrael možda nije stvorio Hamas od 0, svakako mora da postoji neki uslov da se aktivira teroristička organizacija, ali je politika Izraela apsolutno imala udela u tome da se osile.

 

Izvor za ovo je, btw, Times of Israel.

 

Jos da je Netanjahu jedini lider Izraela u poslednjih 70 godina. Citav odnos Arapa sa Izraelom je jako dobro dokumentovan i iz njega se jasno vidi da je svaki put kada su postojale indicije da se dodje do resenja, eskaliralo nasilje sa arapske strane.

 

Apsolutno svaki put Izrael napadnut.

 

Izrael vodi iskljucivo odbrambene ratove.

 

Izrael se povukao iz Sinaja i Gaze. Izrael nikada nije okupirao ceo Liban, iako je mogao.

 

Izrael nikada nije okupirao ceo zapadni Jordan, iako je mogao.

 

Izrael je uvek napadan kada se desavalo nesto sto teroristima ne ide u prilog, 7. oktobar je posledica priblizavanja Izraela i Saudijske Arabije.

 

Izrael zeli mir na BI i da ih puste na miru.

 

Arapi zele da Izrael nestane.

 

To sto je jedan politicar, koji je inace korumpiran i uhvacen sa rukama u tegli meda, vukao i vuce poteze koji mu omogucuju da ostane duze na vlasti/ne ode u zatvor, i ti potezi imaju uticaja na dinamiku odnosa sa Palestincima je za ovu celu pricu savrseno nebitno.

 

Zato sto te poteze Netanjahu vuce iz licne koristi, ne zato sto mu to nalazu ideoloski/verski razlozi i agenda koja mu je jedina svrha postojanja, kao sto je to palestinskim teroristima.

Edited October 21 by McLeod

[DameTime]

9 minutes ago, McLeod said:

To sto je jedan politicar, koji je inace korumpiran i uhvacen sa rukama u tegli meda, vukao i vuce poteze koji mu omogucuju da ostane duze na vlasti/ne ode u zatvor, i ti potezi imaju uticaja na dinamiku odnosa sa Palestincima je za ovu celu pricu savrseno nebitno.

 

Zato sto te poteze Netanjahu vuce iz licne koristi, ne zato sto mu to nalazu ideoloski/verski razlozi i agenda koja mu je jedina svrha postojanja, kao sto je to palestinskim teroristima.

 

Probaj da se držiš teme, ne da lutaš i ponovo pomeraš stative kako ti odgovara, jer ispadaš neozbiljan. 

 

Toliko o tvom kritikovanju Netanjahua, praviš od njega nekog Dačića a lik je zlo koje i te kako postupa po religijskoj agendi. Podsetimo da je ne tako davno citirao Stari zavet, tvrdeći da ima "konačno rešenje za palestinski narod".

 

To mu je i politika poslednjih 30 godina, zahvaljujući kojoj ultradesnica u Izraelu jača a likovi poput Smotriča imaju mesto u ministarskoj fotelji.

 

Quote

Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu once again used Jewish religious references to encourage his soldiers in their fight against the Palestinian groups in Gaza.

At least three times, Netanyahu quoted scriptures in his speeches to justify the onslaught on Gaza.

 

In a letter he addressed to the Israeli soldiers and officers on Friday, he used several quotes from the Torah to incite them against the Gaza Strip.

"Remember what Amalek did to you," Netanyahu told the Israeli soldiers, in reference to the warring Amalekites tribe, mentioned in several books of the Hebrew and Christian scriptures, to justify their attacks on Gaza.

 

“This is a war between the children of light and the children of darkness,” Netanyahu said using these words of religious connotation. "We will not relent in our mission until the light overcomes the darkness; the good will defeat the extremist evil that threatens us and the entire world."

"You have girded me with strength for the battle; You have subdued under me those who rose up against me," Netanyahu quoted from the Jewish book of Tanakh (Psalms 18:40).

 

Last week, Netanyahu also invoked Jewish and Christian scripture to justify the ongoing war on the Gaza Strip.

"The Bible says that 'there is a time for peace and a time for war.' This is a time for war," Netanyahu told a press conference, quoting Ecclesiastes, a book in both the Hebrew Bible (Tanakh) and the Old Testament of the Christian Bible.

 

On Oct. 28, he invoked for the first time the Amalekites theory to justify his actions against Gaza.

“With shared forces, with deep faith in the justice of our cause and in the eternity of Israel, we will realize the prophecy of Isaiah 60:18 – 'Violence shall no more be heard in your land, desolation nor destruction within your borders; but you shall call your walls Salvation, and your gates Praise',” he said.

 

Edited October 21 by DameTime
dopuna

[Selina]

11 minutes ago, McLeod said:

 

 

Izrael nije stvorio Hamas.

Izrael se iz Gaze povukao i pustio ih da upravljaju sami sobom i onda su ti jadni civili koji sada ginu bez ikakvog razloga od svoje teritorije napravili pandan ISILu. Ciji je jedini cilj i svrha postojanja da unisti Izrael.

 

Izrael nije problem kod nalazenja konacnog resenja, vec Palestinci, koji hoce Palestinu od Jordana do mora, odnosno da Izrael nestane.

 

Hamas se izrodio iz pokreta Muslimanske brace, a taj pokret postoji danas samo u Gazi, (Erdogan ga simpatise, ali samo u inat

Izraelu), iz Egipta je proteran, a to je i razlog da ih Egipat nece , nece ih niko od arapske brace i nasli su saveznika u Iranu,

sto je protivprirodan blud jer su Iranci i Hezbolah, Huti shije, ali daj sta das.

 

Palestinci u Gazi imali su sanse da barem tu naprave neki svoj raj na zemlji, ali jok, status izbeglica nasledjuje se

pa sada polako imamo i cetvrtu generaciju sa tim statusom koja iz nekih razloga s pravom ocekuje da im Svet

jos 100 godina finansira bsve od hrane preko bolnica, skola, kuca, grejanja, hladjenja, sada i interneta, da dobijaju

i kesh od koga prave tunele i kupuju oruzje, a cilj i svrha zivljenja je mrznja i san o unistenju Izraela.

[Tezej]

20 minutes ago, fancy said:

 

Dobar ako ne i većiski deo današnjih fripalestajnera crpi taj davnašnji narativ da su Jevreji jednostavno zlo.

Nije tu samo u pitanju samo sukob na BI i neka lakonska i krajnje blentava podela "Arapi vs Jevreji".  Jevreji su davno prokaženi i proglašeni za zlo (Nemačka 30ih i kasnije proklamovano "Konačno rešenje" je u tom smislu samo ekstreman primer), današnji narativ o njima među FP samo eksploatiše tu žilu.

 

Ovo je delimicno tacno. Ono sto ti uporno negiras jeste da Izrael u Gazi pravi ogromne zlocine protiv civilnog stanovnistva. Ja mogu da prihvatim da stradaju neduzni prilikom napada na vrh terorista, ali ne mogu da prihvatim unistavanje celih blokova zato sto su tu vojnici ili su mozda tu vojnici Hamasa/Hezbolaha. To je neprimerena sila sto radi Izrael i na zalost, okrenuli su gotovo ceo svet protiv sebe.

 

A resenje je da se prestanu da sire svoje Kibuce, da priznaju Palestinu i da se povuku iz Istocnog Jerusalima i da traze da ih priznaju okolne zemlje, sto neke neformalno potvrdjuju.

[McLeod]

2 minutes ago, DameTime said:

 

Probaj da se držiš teme, ne da lutaš i ponovo pomeraš stative kako ti odgovara, jer ispadaš neozbiljan. 

 

Toliko o tvom kritikovanju Netanjahua, praviš od njega nekog Dačića a lik je zlo koje i te kako postupa po religijskoj agendi. Podsetimo da je ne tako davno citirao Stari zavet, tvrdeći da ima "konačno rešenje za palestinski narod".

 

To mu je i politika poslednjih 30 godina, zahvaljujući kojoj ultradesnica u Izraelu jača a likovi poput Smotriča imaju mesto u ministarskoj fotelji. 

 

Likovi poput Smotrica su u ministarskoj fotelji jer je jedino tako mogla da se napravi vlada.

 

Netanjahu nema ama bas nikakvu religijsku agendu, on izgleda da se vodi njome zbog dnevno politickih razloga. Isto kao sto je Vucic i evropejac i prijatelj Rusije u celicnom zagrljaju sa Kinom i postuje Amerikance ne mrzi nikoga ali bi streljao 100 muslimana za jednog Srbina.

 

Stative pomeras jedino ti sa ovakvim upisima, jer je nemoguce da ne znas da te njegove akcije nemaju apsolutno nikakvu supstancu, pogotovo ne ideolosku ili versku, lik ce da uradi bilo sta da bi ostao tu gde jeste.

 

A zasto je glasacko telo u Izraelu od predominantno levicarskog skrenulo udesno, sa sve znacajnijom ulogom ortodoksnih koji su do pre 20 godina bili u ocima Izraelaca cudaci koje pustis da rade sta vec rade zahvali istim tim Palestincima koji su pogranicne pojaseve zasipali sa 2-3 rakete DNEVNO po naselju.

 

Pa se stavi u tu poziciju kako bi ti bilo da zivis 10 godina tako gde svaki dan moze da ti padne bomba na glavu i zasto su Izraelci postali militantniji nego sto su bili.

 

Arapi su iskljucivi krivac za sve sto se desava na BI i jedini kreatori svoje sudbine.

 

Priznati Izrael, ne napadati Izrael, pustiti Izrael da zivi normalno, nakon toga moze da se prica o Palestini i razgranicenju.

[Selina]

Just now, Tezej said:

Ovo je delimicno tacno. Ono sto ti uporno negiras jeste da Izrael u Gazi pravi ogromne zlocine protiv civilnog stanovnistva. Ja mogu da prihvatim da stradaju neduzni prilikom napada na vrh terorista, ali ne mogu da prihvatim unistavanje celih blokova zato sto su tu vojnici ili su mozda tu vojnici Hamasa/Hezbolaha. To je neprimerena sila sto radi Izrael i na zalost, okrenuli su gotovo ceo svet protiv sebe.

 

A resenje je da se prestanu da sire svoje Kibuce, da priznaju Palestinu i da se povuku iz Istocnog Jerusalima i da traze da ih priznaju okolne zemlje, sto neke neformalno potvrdjuju.

Mnogo je gadno i ruzno to bombardovanje zgrada, ali je jos gadnije da otac ili sin prave metu od tebe i tvoje dece.

Netanjau je juce u jednom intervjuu za nemacki Die Welt izjavio da se nada da ce na kraju ovog sukoba biti veliko

pomirenje izmedju Arapa i Jevreja, da Palestinci mogu da imaju svoju upravu i drzavu na svojoj teritoriji, ali bez vojske

i oruzja, a to su mogli sve vreme. Konkretno u Gazi izraelskih kibuca nema, a ovde pricamo o Gazi.

 

Naravno da mora pod hitno doci na tapet i uloga Izraela na Zapadnoj obali, ali je to moglo i bez 7.oktobra.

[Tezej]

28 minutes ago, McLeod said:

Pa tesko da je UCK mogao da zasluzi odmazdu, jer su oni vrsili odmazdu. Srbija je represijom stvorila taj UCK. To ne menja karakter UCK, ali percepcija iz gornjeg posta je pogresna.

 

Izrael nije stvorio Hamas.

Izrael se iz Gaze povukao i pustio ih da upravljaju sami sobom i onda su ti jadni civili koji sada ginu bez ikakvog razloga od svoje teritorije napravili pandan ISILu. Ciji je jedini cilj i svrha postojanja da unisti Izrael.

 

Izrael nije problem kod nalazenja konacnog resenja, vec Palestinci, koji hoce Palestinu od Jordana do mora, odnosno da Izrael nestane.

 

Pored Zapadne obale i Gaze, koje su sustinski (bile) drzave, iako nepriznate, Palestinci imaju svoju drzavu - Jordan.

 

Cisto posto smo poceli o istoriji i o povlacenju paralela, ovo su vam istorijski fakti, to ne mozete da iskrivite.

Apsolutno netacno, pogledaj prizrensku ligu, a i od kada pocinje represija Albanaca prema Srbima na KiM.

 

Jordan je zemlja Jordanaca, a ne Palestinaca. Ili je mozda Turska zemlja Bosnjaka? Ljudi su stvorili svoje nacije u zavisnosti od okolnosti, ili to ne prihvatas?

[fishV2]

Izrael zeli samo mir, a sprovodi aneksiju, okupaciju i sistemsku diskriminaciju vec decenijama po navodu International Court of Justice. A malo bi i da se sire na druge zemlje i da mozda izgladnjuju 2 miliona ljudi po recima njihovog ministra finansija, ali im zli svet ovo ne dozvoljava.

[DameTime]

12 minutes ago, McLeod said:

Likovi poput Smotrica su u ministarskoj fotelji jer je jedino tako mogla da se napravi vlada.

 

Netanjahu nema ama bas nikakvu religijsku agendu, on izgleda da se vodi njome zbog dnevno politickih razloga. Isto kao sto je Vucic i evropejac i prijatelj Rusije u celicnom zagrljaju sa Kinom i postuje Amerikance ne mrzi nikoga ali bi streljao 100 muslimana za jednog Srbina.

 

Stative pomeras jedino ti sa ovakvim upisima, jer je nemoguce da ne znas da te njegove akcije nemaju apsolutno nikakvu supstancu, pogotovo ne ideolosku ili versku, lik ce da uradi bilo sta da bi ostao tu gde jeste.

 

A zasto je glasacko telo u Izraelu od predominantno levicarskog skrenulo udesno, sa sve znacajnijom ulogom ortodoksnih koji su do pre 20 godina bili u ocima Izraelaca cudaci koje pustis da rade sta vec rade zahvali istim tim Palestincima koji su pogranicne pojaseve zasipali sa 2-3 rakete DNEVNO po naselju.

 

Pa se stavi u tu poziciju kako bi ti bilo da zivis 10 godina tako gde svaki dan moze da ti padne bomba na glavu i zasto su Izraelci postali militantniji nego sto su bili.

 

Arapi su iskljucivi krivac za sve sto se desava na BI i jedini kreatori svoje sudbine.

 

Priznati Izrael, ne napadati Izrael, pustiti Izrael da zivi normalno, nakon toga moze da se prica o Palestini i razgranicenju.

 

Zaista me boli uvo šta Netanjahu misli u dubini svoje duše, on u javnosti koristi agendu koju koristi i još za to dobija aplauze "demokratskih, modernih i kulturnih ljudi". 

 

Zanimljivo je što si povukao paralelu sa Vučićem. Bibi ti je prihvatljiv dok Vučić nije, protiv Srba koji glasaju za AV pišeš svašta, dok Izraelci koji glasaju za Netanjahuovu ultradesničarsku politiku nemaju izgleda nikakvu odgovornost.

 

Istovremeno, pred Palestince koji, podsetićemo, nemaju pravo glasa jer se izbori ne održavaju već 18 godina, postavljaš vrlo visoke zahteve. Sve u svemu, pomeranje stativa i paralele koje nisu logički smislene.

 

P.S. Za jednu državu koja želi samo mir, Smotrič ne bi smeo da priđe ministarskoj fotelji ili da ima bilo kakvo pravo glasa i predstavljanja Izraela u svetskoj javnosti.

Edited October 21 by DameTime

[fancy]

34 minutes ago, djole said:

O poredjenju Gaze sa nacistickom Nemackom necu ni da govorim. 

 

Možda ipak nisi najbolje razumeo paralelu?

Gaza je, kao i Drezden (najpoznatiji, ali i još nekoliko nemačkih gradova u WWII), pretrpela bombardovanje u kome je stradalo, pored nacista (nekad) i Hezbolah/Hamas terorista (sada) i civilno stanovništvo.

 

Ako se svi slažemo, a čini mi se da se slažemo, da su teoristi zlo koje treba istrebiti, onda paralela itekako ima smisla.

 

E, sad, problem Gaze je duboka isprepletanost civila sa teroristima, kao i omiljeni teroristički sport - sakrivanje iza civila i isticanje istih kao živi štit.

Koliko vidim fundamentalne razlike ovde su (osim u slučaju postojanja patološke mržnje prema Jevrejima u šta ne zalazim niti ukazujem prstom) u načinu odgovora na teror.  (Možda čak i - da li uopšte odgovoriti?  Ali u to, opet, ne zalazim)

 

 

[McLeod]

1 minute ago, Tezej said:

Apsolutno netacno, pogledaj prizrensku ligu, a i od kada pocinje represija Albanaca prema Srbima na KiM.

 

Jordan je zemlja Jordanaca, a ne Palestinaca. Ili je mozda Turska zemlja Bosnjaka? Ljudi su stvorili svoje nacije u zavisnosti od okolnosti, ili to ne prihvatas?

 

Represija Albanaca prema Srbima postoji danas, jer Albanci imaju vlast na Kosovu. Sukobi Srba i Albanaca na Kosovu postoje mnogo pre formiranja UCK, ali represiju je mogla da vrsi samo republicka ili federalna vlast. Ovo je meni milion puta prezvakana tema, a i offtopic, tako da cu se zadrzati na ovome.

 

Sto se drugog dela tice, Jordan nije drzava Jordanaca. Jordanci kao takvi ne postoje, van Evrope taj etnocentricni pogled na drzave cesto nije tacan.

 

Drzave van Evrope cesto imaju granice koje su relikt kolonizacije, a ona nema veze sa nacionalnim.

 

I "Palestinci" i "Jordanci" su Arapi koji vuku korene iz stare semitske grupe predominantno. Etnografski, to je jedan narod.

 

Palestinci kao nacija su se formirali na ideji nestanka drzave Izrael i kao pripadnici free Palestine pokreta.

 

Te stvari treba shvatiti i razgraniciti, zato sto su potpuno drugacije od evropskog poimanja etnosa i drzave.

[DameTime]

1 minute ago, McLeod said:

Palestinci kao nacija su se formirali na ideji nestanka drzave Izrael i kao pripadnici free Palestine pokreta.

 

[Tezej]

4 minutes ago, DameTime said:

 

Zaista me boli uvo šta Netanjahu misli u dubini svoje duše, on u javnosti koristi agendu koju koristi i još za to dobija aplauze "demokratskih, modernih i kulturnih ljudi". 

 

Zanimljivo je što si povukao paralelu sa Vučićem. Bibi ti je prihvatljiv dok Vučić nije, protiv Srba koji glasaju za AV pišeš svašta, dok Izraelci koji glasaju za Netanjahuovu ultradesničarsku politiku nemaju izgleda nikakvu odgovornost.

 

Istovremeno, pred Palestince koji, podsetićemo, nemaju pravo glasa jer se izbori ne održavaju već 18 godina, postavljaš vrlo visoke zahteve. Sve u svemu, pomeranje stativa i paralele koje nisu logički smislene.

Zato sto su jedni civilizovani, a drugi "jel'te" nisu. Tako je u Belgiji 1958 na svetskom sajmu izlozeni ljudi iz Konga kao u zoloskom vrtu. Ali to je OK, posto su izlagaci civilizovani, a izlozeni necivilizovani.