Jump to content

FK Crvena zvezda 2019/20


estrellaroja

Recommended Posts

3 hours ago, Liska Manjina said:

Meni zaista nije jasno na kojim su pozicijama igrali Marin i VLP? Ofanzivni vezni i krilo? Igrali smo sa jednim krilom kao u doba Žonpia sa Lazetićem? Ili još gora solucija, gurnuo je Marina na krilo! Zaista ne znam kojom se on logikom vodio? Kako je mislio da doturimo loptu do Marina, to je trebao Džovanča iz Džagodinu duradi? Jednostavno su nas udavili brojnošću u veznom redu! Ako je mislio igrati na kontru ne znam koji će mu moj Boaći kad najsporijeg štopera sveta Ostojića ne može da pretrči! (ko sumnja nek poglesa Evropske tekme Partizana). Zašto nije odigrao sa Marinom-VLP-Garsija trojkom?

 

Videćete kako će Glavonju rastaviti ozbiljan trener poput Poketina. Tu neće pomoći ni jedan šut jedan gol luda sreća koja nas prati. Inače setite se tekme protiv Suduve, ljudi su nas tamo nadigrali i da je ušla samo jedna druga bi se priča pričala. Ljudi su u dvomeču protiv nas daleko više polazali nego mi protiv Salcburga, a mislim da je poređenje na mestu.

Pazi ti da glavonja ne rastavi tog Poketina kao sto je Klopa lani. Inace kada pricamo o toj sreci pa isti taj Klop a i Poketino su je itekako imali da prodju grupe prosle godine u LS. Napoli je imao zicer u 90.tom minutu na Enfildu i spasio ga je Alison. I eto zbog tog zrna srece Klop kasnije uze LS i postade najbolji trener, a i Poketino je volsebno prosao grupu pa onda sreca protiv Citya pa protiv Ajaksa i covjek udje u finale LS.

 

 

Inace odlicna konferencija Milojevica, izasao je malo iz sablona pogodio sustinu i ocekujem u narednim mecevima reakciju koja ce nadam se rezultovati pobjedom protiv Olimpijakosa. Da nam ovaj derbi bude samar otreznjenja kao onaj na krovu onomad.

Link to comment
Share on other sites

Ma same gluposti sa srecom i rastavljanjem glavonje od strane ozbiljnih trenera. Cudo bi bilo veliko da ga rastavi trener Totenhema koji na svakoj poziciji ima po tri bolja igraca, al eto glavonja ne zna postaviti taktiku kao forumasi ovde inace bi im uzeli mjeru.

Link to comment
Share on other sites

Ma tako je, Miloje nema srece i uprkos tome ima dobre rezultate. Sve se urotilo protiv njega, ali on je kao opruga.

Kao da neko dodje sad i kaze da nismo srecno dali drugi gol protiv Bajerna u revansu '91. Da ga dajemo sad svaku tekmu tako, ovde bi ovih nekolicina pricalo da to nije sreca, vec znanje. 

 

Kao da je lose sto neko ima srece. 25+ godina pricamo da je nemamo i kad dodje onda "pa nije to sreca".

 

Isto kao sto smo kukali kad su gurali Partizan onih godina, pa sad kad to rade nama, onda "ma to je propaganda, nije tacno". Malo objektivnosti, ako nije frka.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, perkos said:

Ne valja kad se zviždi i vređa protivnik i uefa a sad ne valja ni kad se peva i protivniku. Da nismo mi "cigani-  ludaci" malo nakrivo nasađeni 

Kapiram da si ironican, ili dolazis pijan na tekme pa ti ne smeta uvlacenje u bulju grcima svaki put..

Ali opet kazem, i na tvu cu gledati bez tona.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, red_white said:

Imali smo srece protiv Kopenhagena na penalima. Da pripisemo gol Degeneka nekoj sreci, i sta je tu jos bilo sreca? 

Kakvz smo to srecu imali u revansu i mecu na Marakani? Pa zar YB nije dao srecan gol u revansu? Kakvu smo srecu imali protiv Suduve i Helsinkija? 

Vise citaj.

 

Pomenuo sam 4 od 24 tekme za koje tvrdim da smo imali srece + neka desavanja na zrebu (slabiji protivnik od projektovanog), ali jbg, ljudima se svidja da veruju da ni u jednoj tekmi se to nije desilo.

 

Ne poznajem nekoga ko je rekao da smo prosli Suduvu i Helsinki jer smo imali srece.

 

Kao da mi ovde pisemo da je Milojevic neki Ratko Dostanic, pa eto, srecno se proslo 12 dvomeca. Ne moze se proci samo na srecu nikad, jer mozes srecno doci do gola, ali ne resava taj gol dvomec ako si supalj sa svih strana, ali ne moze se ni negirati da smo nekad bili losiji u dvomecu i da nismo prosli zbog trenerove genijalnosti.

Npr. trener Salzburga je razvalio Milojevica bukvalno, bili su bolji za 3 klase do ta dva gola, ali ovde se pise - Milojevic se posrao po Rozeu. 

 

I revans protiv Bojsa je spremio losije od kolege, nije znao u prvom poluvremenu gde bije. Prosli smo i to je to.

 

Krasnodar je, na primer, doktorirao u revansu, cak nije trebalo da bude ni neizvesno da nije bilo izmisljenog penala, ali sta bi bilo da je priznat gol Krasnodaru, da li bismo se uopste i nadali da mozemo da uradimo nesto u toj tekmi.

Necu da kenjam vise, jer deluje da hocu da negiram sve sto je Milojevic, pre svega rezultatski, dobro uradio, samo me nerviraju razmisljanja nekih forumasa.

Evo i ovaj komentar iznad - ne zna Milojevic, forumasi bi bolje spremili taktiku. Tako se i za Grofa pisalo - je l vi znate bolje od njega? Pravicemo Grofa od blata. Ne moze se bolje od ovoga sa ovim timom. Treba vise para, ne moze se u grupe naredne 3 godine....pa ispade da su to sve gluposti. Tako je i sada sa pricom da je ovo maksimum koji ovi igraci mogu da pruze i da ne mogu nista da urade kad dobiju loptu, osim da je centriraju na Pavkova.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Ja sam na kraju prosle sezone bio za njegovu smjenu, sad da me pita neko na zimu bi ga zamjenio vjerovatno, sve stoji ovo su dva najgora derbija u zadnjih xy godina, mozemo da Ga volimo ili ne, da ga kritikujemo, nije problem al ljudi da vrijedjamo covjek a koji je doneo istorijske uspjehe ove ekipe, podigao nas svidelo nam se to ili ne, zaista je sramno I treba da se zapitamo kakvi smo ljudi. Mozemo kazem opet da se protivimo da ne volimo da kritikujemo ali pokazite gram dostojanstva. Zamislite sjutra krene da vredja neko vasu decu sutra, omalovazava I ponizava.. 

Treba da se preduzmu mjere, mozda I opomene, sve postujem jer ovo je uzas sto gledamo, a mi navijaci, simpatizeri, forumasi... Pamet u glavu prije nego sto se dohvatimo tipke

Link to comment
Share on other sites

Ja Milojevića nikad do sada nisam video posle neke loše odigrane tekme da je sa istinskom željom i namerom analizirao greške i bez sujete razlozio problem na sastave delove pred novinarima. Sad pročitah neku njegovu izjavu koja je polu bes, polu ironija tipa "ako je neko kriv, to sam ja, neka mene kazne,... bla, bla". Nije nijedna formacija problem po meni, ako imaš igrače za nju, šta je on u nedelju pokušao to verovatno samo on zna,  a tako treba izaći i reci, ovako više zvuči tipa "kenja mi se od vas, nemojte da me smarate više". Dosta čudan mentalni sklop. 

Link to comment
Share on other sites

Bacih pogled na statistiku Vladana u derbi utakmicama, statistika je kao bikini znam... ali eto cisto da vidimo i kroz nju kako to deluje.

 

Vodio nas 8 puta protiv Partizana, 4 remija, 2 pobede i 2 poraza.

 

Po broju suteva u okvir to deluje ovako mi 26 komsije 27

Po broju gol sansi mi 58 komsije 62.

Primili smo 8 gola a dali 7.

Kad se pogleda samo statistika to i nije toliko lose, ali kad se pogleda odnos timova na tim mecevima gde smo makar na 5 imali sa 2 klase jaci tim, e onda ovo deluje strasno.

Primera radi, djurovski je na onom mecu kad je izgubio 0:1, posle cega je dosao Milojevic imao 16 gol sansi i 9 puta smo sutnuli u okvir...

 

Primera radi Grof je na 6 meca imao 2pobede 2remija 2 poraza.

Gol sanse: 65:59 za nas, sutevi u okvir 37:30, 8:8 po broju primljenih i datih golova.

Opet statistika je to ali eto malo da se razonodimo😀

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, red_white said:

Pazi ti da glavonja ne rastavi tog Poketina kao sto je Klopa lani. Inace kada pricamo o toj sreci pa isti taj Klop a i Poketino su je itekako imali da prodju grupe prosle godine u LS. Napoli je imao zicer u 90.tom minutu na Enfildu i spasio ga je Alison. I eto zbog tog zrna srece Klop kasnije uze LS i postade najbolji trener, a i Poketino je volsebno prosao grupu pa onda sreca protiv Citya pa protiv Ajaksa i covjek udje u finale LS.

 

 

Inace odlicna konferencija Milojevica, izasao je malo iz sablona pogodio sustinu i ocekujem u narednim mecevima reakciju koja ce nadam se rezultovati pobjedom protiv Olimpijakosa. Da nam ovaj derbi bude samar otreznjenja kao onaj na krovu onomad.

Pa i taj Liverpul je bio bolji od nas na Marakani, ako ćemo iskreno. Pazi Liverpul jeste prošao, ali je i igrao fudbal. Na Enfildu su razbili Napoli i to izjednačenje bi bilo skroz nezasluženo. Ajde ti meni nabroj jednu ekipu koju smo mi razbili. Nabroj jednu ozbiljnu ekipu od koje smo mi bili kvalitetniji. Opet kažem bolju je igru Suduva pokazala protiv nas nego mi protiv Salcburga. 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Dropkick Murphys said:

Sve si ti ovo matematicki lepo ispisao, samo nisi dokazao da nismo imali srece u pojedinim utakmicama, da nismo srecno dobijali lakse protivnike (nepovlascene) iako je trebalo da igramo sa jacim po koeficijentu, da osim ovog autogola, koji sam zaboravio juce da napisem, nismo imali nesrecu u kvalifikacijama. 

 

Nije niko rekao da smo imali srece u 24 utakmice kvalifikacija. Nabrojane su konkretne situacije i ti ne mozes da ih demantujes, vec ces da bacas neke teorije koje nemaju veze sa ovime. 

 

Znaci, sreca je bila u tekmama protiv Krasnodara tamo, Salzburga tamo, Kopenhagena tamo i Jang bojsa tamo (ovde i najmanje). To su 4 utakmice od 24 i ta tvoja teorija pada u vodu. Zalomilo se da je sve bilo u bitnim trenucima i to je to. Znaci 20 utakmica je odradjeno na kvalitet (i bunker je kvalitet ako umes da ga iskoristis), kao i tih 4, samo sto smo pogurani "nekom silom" kad je bilo bitno. Jednostavno, ne mozes da mi dokazes da nije tako. Da smo mi ispali kao Salzburg, jasno je da bi se pominjalo "prokletstvo i losa sreca". 

 

Nisam pominjao koliko puta nas je vadio golman, da ne sirim nepotrebnu pricu, ali za neke prolaske, za mene, je Borjan > Milojevic. 

 

Takodje, ukupni rezultati dvomeca: Krasnodar 4:4, Trnava 2:2 (posle 90min), Salzburg 2:2, Kopenhagen 2:2, Jang bojs 3:3 i sve smo prosli. To nije sreca, kao ovi golovi, ali jbg, kad se ukine gol u gostima, Milojevic da ide u penziju. 

 

A sve ovo je krenulo, ne posle izgubljenog derbija, kako si napisao, vec od dvomeca sa Trnavom, jer sam jos tada ukazivao na probleme koji sada kulminiraju. I za losu igru, i za to sto ne umemo da iznesemo loptu po zemlji ni u nasoj ligi, i za preterana ispucavanja, i za zatvaranje tekme cim se povede. Znaci ovo sad je samo posledica nedovoljnog/loseg rada struke.

Glupo mi je da ulazim u ovakve diskusije koje su zasnovane na zameni teza pa čak i pomalo spinovanju ali ajde. 

Kontradiktoran si u prvom pasusu, kažeš lepo sam matematički objasnio, a ako si me razumeo a pretpostavljam da jesi posto kažeš da sam “lepo objasnio”, objašnjavao sam i dokazao da nije moguće da su se uspesi Milojevića desili zbog sreće, a onda kažeš kako nisam dokazao da nije bilo sreće. Šta si hteo da kažeš nije mi jasno. Jel jesam ili nisam “lepo objasnio”?

Btw, teret dokazivanja je na tebi i Panticu koji tvrdite da je Milojevicev uspeh zasnovan na sreći (meni je neverovatno da ovo napise navijač Crvene zvezde a ozbiljno bih se zabrinuo da imam stavove kao dotični Pantić). 

Onda kažeš trebali smo da igramo sa jacima po koeficientu ali nismo pa je to sreća. Pa ti “jači” su ispali nedelju dana ranije od tih “slabijih” sa kojima smo igrali. Kakva je to sreća igrati sa boljim iz dvomeca odigranog nedelju dana ranije? Ne igraju koeficijenti fudbal. 

Napisah da ne možeš fudbal da gledaš kroz jednu situaciju u kojoj smo imali ili nemali sreće već celu utakmicu. Neosporno je da smo u ovim utakmicama koje si naveo imali sreće u pojedinim situacijama koje si tačno napisao ali si zaboravio druge situacije koje su se dešavale tokom tih dvomeča. 

Protiv Krasnodara smo imali sreće u situaciji kada im nije priznat očigledan gol na 2:1 ali takodje si zaboravio da smo posle 5 min ipak primili 3. gol i kasnije uspeli da se vratimo zahvaljući izmeni (ulazak Pesica kao drugog špica) koju je je srećnik Miloje napravio. Da li bi taj njihov treći bio i cetvrti ne znamo jer se tok utakmice posle gola menja.

Sto se Salzburga tiče u pravu si, bili su bolji veći deo druge utakmice. Ali ne znam šta je srećno kod naših golova? A bilo je nesreće u prvoj tekmi kada smo promašili dve šanse u poslednjih 5 min. Da je to ušlo ko zna kako bi bilo u revanšu, možda bi ispali a možda ne bi (to su uslovljene verovatnoće). Više je sreće imao Suma kome je lopta prešla pre noge i završila tamo gde već dve godine ne može da je pošalje ni protiv Ivicine Mačve iz Šapca. 

Protiv Kopenhagena tamo smo imali sreće koju su izazvale dve veće nesreće, (opet uslovljeni dogadjaji) 1) pokradeni za čist crveni karton protivniku u 28. min prve tekme koji bi ko zna gde odveo tu utakmicu i ceo dvomeč a takodje 2) i za penal i direktan crveni karton protivniku (igraču koji nije ni trebao da igra jer je trebao da dobije crveni na prvoj) na samom početku druge tekme. Ne znamo kako bi ta druga tekma izgledala da nije bilo tih nesreća. Takodje, imali smo nesreću (ili oni sreću) kod bacanja novčića da prvi sutiramo iz onog kratera. Da su oni prvi šutirali a mi promašili 3 penala za prolaz i prošli na kraju, po tvojoj logici pričalo bi se o našoj nesreći i herojskom prolazu uprkos nesreći. Mogao bih i o dva žuta Milunoviću.....

Protiv YB tamo smo imali i nesreću u prvoj da ne damo treći gol na 1:2 (Rodić glavom) i rešimo dvomeč. A imali smo sreće da ne primimo 2-3 komada u prvih 15 min. U revanšu si tačno primetio da smo imali nesreću kod autogola ali i sreće da isti ne primimo iz izglednih sansi mnogo ranije. 

Pravilo gola u gostima je pravilo fudbalske igre kao i svako drugo. Kakve to veze ima sa bilo čim i zašto kada bi se ukinulo Miloje može u penziju.? To je kao kada bi rekao da trener ekipe koja daje dosta golova posle kornera bi mogao u penziju kada bi se to pravilo npr izmenilo da se izvode rukom. Pravila su upravo to sto jesu - pravila a ovo postoji već više decenija pre nego sto se Miloje rodio. Da nije tog pravila možda bi Real imao npr 8 a ne 13 titula prvaka Evrope. Miloje je znao da ga iskoristi više puta kao sto si sam naveo bilo da je prvu ili drugu igrao kući i to vise liči na znanje nego na sreću. 

Poenta je ne gleda se fudbal kroz par izolovanih situacija a svakako se najuspešniji trener u poslednjih 25 godina ne omalovazava tumacenjem svih njegovih uspeha srećom. 

Posle te Trnave posle koje si pisao o lošoj igri Miloje nas uvede u LŠ prvi put u istoriji i pobedi buduceg prvaka Evrope sto nismo uradili od 1991. 

I na kraju da me ne shvatiš pogrešno, užasno sam nezadovoljan kako igramo i izgledamo i zbog toga mnogo ljut na Milojevića ali i na celu mafijašku strukturu iznad njega koju ocima ne mogu da gledam. Miloje po meni ima fore do zime da kroz prvenstvo i LŠ (u koju nas je uveo po drugi put) izvuče tim iz blata u koje ga je uvukao. Ako tako ne bude trebamo lepo da se pozdravimo sa njim jer je to u najmanju ruku zaslužio a nikako da ga etiketiramo kao srećnika i neznalicu. 

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Da ne gresim dusu, taj mec protiv Liverpula smo bili bolji. Oni su nekako mlako usli, mi iskoristili sa ona dva sokantna gola Pavkova. Posle smo osteceni za cist penal na pocetku drugog. Ne volim price o sudjenju ali eto, to je lagano moglo da bude 3 0. Posle naravno bunker celo poluvreme ali je cak i taj bunker bio koliko-toliko smislen u smislu da smo par puta i izneli loptu i vezali par dodavanja. Tako da je taj mec protiv Liverpula stvarno poseban. Cak smo i protiv PSGa u onom 3 1 igrali neki fudbal.

 

Mec protiv Napolija je pravi pokazatelj kako Miloje shvata fudbal. Bunker od pocetka do kraja. Evo nek se javi ovde neko ko je bio srecan posle tog meca? Usli u ls posle trista godina i uzeli bod jednom Napoliju i svi bili u fazonu "jebote, sta smo mi ovo odigrali". I taj mec je primer kako ne treba da igramo i da rezultat ne znaci nista ako se nema bar malo zelje da napadne protivnicki gol. Naravno, da me neko ne shvati pogresno, ne ocekujem da gazimo takve timove, ali meni je draze da izgubimo 3 1 nego takvih 0 0

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Nemam pojma je li trenirao nekog prije FKP, a i ne zanima me. U Partizanu ima kup, big deal baš, Milojević ga ima sa Čukaričkim. Borbu za titulu nije napravio ni zanimljivom. U Evropi je imao sreće o kojoj se toliko piše, da Miletić pogodi nešto što nikad više neće. Eto kako se sve može opravdati srećom. U derbiju je izgledao nešto malo bolje+pomoć sudije i dobili nas. Ako treba da uporedimo sa onim što je Milojević napravio u trenerskoj karijeri, nije problem, samo ne znam čemu to kad je sve jasno ko je uspješniji trener.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

@Milance

 

Da se ne ljutis, ali ne bih nastavljao dalje jer se necemo sloziti za neke stvari.

 

Ne omalovazavam uspeh (rezultat), ne pisem da je sve napravljeno srecom, tako da me i mrzi da odgovaram na te stvari.

 

Meni cinjenica kako je on dosao do rezultata govori da je ovo njegov trenerski maksimum i da ne moze da napreduje vise i podigne nas na visi nivo. Znaci moze samo nizbrdo i tu gde je sad, sto i nije lose, s obzirom da smo u LS. Da imamo neku igru, verovao bih u probijanje plafona. Ovako, narednih godina nas ceka (ako ostane) ista stvar, defanziva + napred sta uradimo i nekad ce to dati rezultate, nekad nece, ali bukvalno ce se uvek svoditi na to da li cemo uspeti da se odbranimo i da li ce golman skinuti par zicera i tako nas pogurati u grupe.

 

Ne bih bio fer da ne kazem da sam pre 3 godine kukao kako mi ne mozemo nekad bar srecno da udjemo u grupe, kao sto rade neki Karabag i Gabala. I sad kad smo to radili 3 puta, nekad sa manje, nekad sa vise srece, a u dosta utakmica i na cist kvalitet, ispada da sam nezahvalan a dobio sam sta sam trazio, pa i vise od toga.

Samo zelim da vidim htenje da se napreduje, jer smatram da mozemo da se izdignemo za bar 2 koplja iznad ovoga, a ovakvim nacinom rada struke to necemo uspeti nikad.

Edited by Dropkick Murphys
  • Like 4
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, prolup said:

Nemam pojma je li trenirao nekog prije FKP, a i ne zanima me. U Partizanu ima kup, big deal baš, Milojević ga ima sa Čukaričkim. Borbu za titulu nije napravio ni zanimljivom. U Evropi je imao sreće o kojoj se toliko piše, da Miletić pogodi nešto što nikad više neće. Eto kako se sve može opravdati srećom. U derbiju je izgledao nešto malo bolje+pomoć sudije i dobili nas. Ako treba da uporedimo sa onim što je Milojević napravio u trenerskoj karijeri, nije problem, samo ne znam čemu to kad je sve jasno ko je uspješniji trener.

Boli mene uvo za Sava, samo kazem da ne mozes da poredis sta je ko uradio u trenerskoj karijeri kad je jedan vec izgradjen trener, a drugi pocetnik i pitas sta mu je najveci uspeh, kad se ne bavi ni godinu dana tim poslom.

 

I da, smatram da je Milojevic bolji/kompletniji trener zasad.

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, prolup said:

Nemam pojma je li trenirao nekog prije FKP, a i ne zanima me. U Partizanu ima kup, big deal baš, Milojević ga ima sa Čukaričkim. Borbu za titulu nije napravio ni zanimljivom. U Evropi je imao sreće o kojoj se toliko piše, da Miletić pogodi nešto što nikad više neće. Eto kako se sve može opravdati srećom. U derbiju je izgledao nešto malo bolje+pomoć sudije i dobili nas. Ako treba da uporedimo sa onim što je Milojević napravio u trenerskoj karijeri, nije problem, samo ne znam čemu to kad je sve jasno ko je uspješniji trener.

Druže Prolupe, daj malo objektivnosti. Partizan je nadigrao Zvezdu u svakom segmentu u derbiju. Kakva pomoć sudije? Čist faul bio. Žander uleteo u putanju Stojkoviću.

Edited by Jonnhy Clash
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Jonnhy Clash said:

Druže Prolupe, daj malo objektivnosti. Partizan je nadigrao Zvezdu u svakom segmentu u derbiju. Kakva pomoć sudije? Čist faul bio. Žander uleteo u putanju Stojkoviću.

Друже комшија гол је чист као суза јер је Жандер одиграо главом прво а да голман није ни био скроз на лопти. Голманов петерац не штити голмана од било каквих дуела имаче би било забрањено ући у исти. Али ја опет кажем да је пораз заслужен јер нисмо шутнули на гол, Звезда је у питању. А ти осим што сам ти рекао да си са фудбалом танак, помало си напоран на овој теми.

  • Like 9
Link to comment
Share on other sites

38 minutes ago, Jonnhy Clash said:

Savo jeste vrh trener. Dovoljno je videti igru Partizana i uporediti je sa igrom Zvezde. Napadacki i atrekativan fudbal. Astana ce prva osetiti nemilost Partizana. Srecno komsije i vama protiv Olija. Oly je dobra ekipa. Nece biti lako. 

Savo je super trener. Na kraju prosle sezone dobijao samo zatvorene utkmice do finala kupa.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...