Rat u Iranu - kraj mula?

[Volter]

3 hours ago, DJORDJE said:

Ljudi pratite Happy i Informer specijale, bolja zabava i  od Monty Python-a. Defile eksperata kod kojih je uvek 2+2=8

 

Oni su male mace za Vesti. Oni godinama prate rat u Ukrajini, sada Iran. Ludilo od analiza. 

[nssa]

7 minutes ago, Angelia said:

Samo sto to nije tacno. I sto to nisu iste stvari. Dokle mozete da gurate relativizaciju? Sad je revolucija isto kao glasanje na izborima? 

 

Marta 1979 Iran je imao referendum da li je za islamsku republiku (ne revoluciju) i glasali su ZA. Referendum je jedan od instrumenata demokratije, kao sto si i ti ukazala u postu na koji sam odgovorio. Mozda bi ipak trebala da pogledas taj video. Rezu Pahlavija nisu "oborili" samo islamski fundamentalisti. Oni su "samo" najbolje iskoristili politicki haos koji je u tom trenutku nastao

[ras kass]

1 hour ago, Klotzen said:

UAE razmatra da se priključi napadima protiv Irana zbog napada koji ne staju.

 

 

Da nisu glumili kvazi neutralnost a u stvari bili glavni ruski pomagac u zaobilazenju sankcija, mozda bi im Ukrajinci i pokazali kako se obaraju dronovi.

 

Kozmicka je pravda da te dronove sad dobiju po glavama. 

[Sizif]

34 minutes ago, madzone said:

Ne, nikada Evropske države nisu bile partner, samo sluge i vazali, još od WW2. Jedina razlika je što ovaj to ne krije nego im saspe u lice i briše patos sa Evropskim liderčićima pred kamerama. Ko želi može da se seti i situacija kada je Bajden okupljao/postrojavao Evropske "partnere" i onako senilan im diktirao šta i kako da rade, konkretno vezano za rat u Ukrajini.

 

Nadam se da će se to promeniti i sviđa mi se reakcija Evrope na novu agresiju USA, za sada. Sada ih Tramp malo vuče za uši, videćemo da li će da počne i da uvrće uši, pa se Evropljani predomisle i pruže vojnu podršku novom uvođenju demokratije oružjem suverenoj državi.

Sada se već ponavljam i previše skrećemo sa teme. 

Ne nisu. 

Sluge i vazale je gangrena napravila od svog bloka, pa su svi ti(sluge i vazali)čim su uhvatili šansu, pretrčali na stranu kauboja, i gotovo svi je fantastično iskoristili. 

Ima i tragičnih primera u vidu Ukrajine koja krvlju doslovno plaća tu šansu.

Na koncu imaš na jugoistoku Evrope Balkanske Hute, iliti Srbe, neki bi rekli naciju sa posebnim potrebama, koja uporno .iša uz vetar i propušta svoje prilike. 

 

Edited 1 hour ago by Sizif

[Nek grmi jako]

Na drugoj temi, dakle na US topiku gde ta priča prirodno pripada, pisali smo o padu još jednog mita koji je povezivan sa mitovima o Iranu, Izraelu i SAD, a koji se odnosi na činjenicu po kojoj konzervativci u Americi ne da nisu monolitni u trampizmu, nego se sukobi oko nekih centralnih tema sve više i više zaoštravaju.

 

Poslednju scenu u tom zaoštravanju kreirao je Taker Karlson, kao verovatno najveći živi promoter America First ideje, koji je juče emitovao možda i najkontroverzniju emisiju u njegovoj karijeri. 

 

On je, naime, u monologu koji je trajao nešto manje od dva sata, milionima pratilaca rekao da ovo nije američki rat, već rat Izraela. 

 

Prema Karlsonu, Netanjahu je lobirao mesecima, pa čak i godinama, da se uništi iranski režim, a Tramp je na kraju podlegao pritisku i Izraelaca i domaćih nekonzervativaca. On takođe tvrdi da je pravi razlog sukoba izraelska želja za regionalnom hegemonijom, a ne realna pretnja iranskog nuklearnog programa, pa ide i korak dalje i optužuje Izrael da aktivno radi na destabilizaciji američkih saveznika u Persijskom zalivu. 

 

Reakcije su očekivane, od optužbi za antisemitizam do pohvala sa delova arapskog sveta, ali ono što nije očekivano su pohvale i od nekih levičarskih krugova, što je u svetu pohvala za Karlsona nešto sasvim novo.

 

Posebno je zanimljiv njegov raskid sa Trampom na spoljnom planu, jer ga optužuje da je zbog neokona sa obe strane političkog spektra izdao izolacionistička obećanja iz kampanje. Takođe, naziva neokone demonskim uticajem i tvrdi da rat donosi samo gubitke, dakle Amerikancima žrtve i finansijske šokove, Evropljanima migracije i više cene energenata, a zemljama Zaliva status meta, umesto da budu zaštićene.

 

Karlson se na taj način potpuno pomerio ka radikalnom izolacionizmu i sve otvorenijem antizraelskom stavu, iako tvrdi i stalno ponavlja da je problem samo i jedino izraelsko rukovodstvo.

 

Međutim, sama činjenica da Karlson dobija pohvale od levice i arapskog sveta pokazuje koliko su se, zapravo, tradicionalne političke linije zamutile, kao što to opisuje teorija potkovice, gde se krajnja levica i krajnja desnica dodiruju u određenim tačkama.

 

Ali možda i najvažniji kroki iz te emisije jeste to što Karlson nekonzervativce javno podvodi pod pojam - demonski uticaj, što ukazuje na to da se politička debata u SAD seli sa terena racionalne geopolitike na teren metafizičkog i moralnog obračuna...

 

A to je (da se poraduju i kolege forumaši koji preziru američku spoljnu politiku) uvek znak duboke društvene krize.

 

Edited 16 minutes ago by Nek grmi jako

[Angelia]

1 hour ago, MeanMachine said:

@Angelia

 

Zadnje izbore pre revolucije Iran je imao početkom 1950tih.

 

Pod šahom izbore nisu imali. Amerika je odlučila da Iran ne bude demokratski jer ima mnogo lepe nafte.

 

Ali to se danas zaboravlja.

Zato sam I rekla da nije tacno.

1 hour ago, nssa said:

 

Marta 1979 Iran je imao referendum da li je za islamsku republiku (ne revoluciju) i glasali su ZA. Referendum je jedan od instrumenata demokratije, kao sto si i ti ukazala u postu na koji sam odgovorio. Mozda bi ipak trebala da pogledas taj video. Rezu Pahlavija nisu "oborili" samo islamski fundamentalisti. Oni su "samo" najbolje iskoristili politicki haos koji je u tom trenutku nastao

Kao sto je Putin imao referendum na Krimu? Nemoj da se zezamo, I mesamo demokratski sistem sa prisilom. To sto je predlog promene zakona bio nesrecno napisan, blago receno, pogresno procitana soba, nije dobio 51% podrsku. Ali to je demokratija.