Studentski i građanski protesti i blokade 24/25

[mrd]

Samo da vam kažem! Aerodrom nije bio blokiran. Pumpaj

Udri ćacija po tintari macolom!

⛽

[Don Dusko]

22 minutes ago, Perkos2 said:

Ne sekirajmo se za studente čak i filozofe, čim nisu mc po volji to je već dobar znak da rade odličan posao

I Vucic nije po volji.Znaci i on radi odlican posao?

[berti]

Studenti ce među sobom najbolje resiti sve nesuglasice. Svako ko pokuša da na bilo koji način vuče na naprednjačku stranu, bice odmah provaljen i eliminisan. Taman posla da mogu takvi da pokvare ovu priču. Besmisleno je da neko sa strane njima otvara oči. Oni su sve ovo započeli, dokazali su da znaju kako da se izbore sa svim problemima koji ih prate, a sigurno nisu mali. Zato je najbolje da ih ostavimo da rade svoj posao.

[Perkos2]

4 minutes ago, Don Dusko said:

I Vucic nije po volji.Znaci i on radi odlican posao?

Slabo ga proziva u zadnje vreme, sumnjiv je🤪

[McLeod]

31 minutes ago, DameTime said:

Znači imamo tvrdnju filozofi JESU udbaši. Odatle se najviše regrutuju. 

 

To je istorijska činjenica.

 

A na osnovu čega je to istorijska činjenica? Posebno, koji su to podaci koji dokazuju da se DANAS, među OVIM studentima, nalaze osobe regrutovane od strane službe? I da su baš oni glasali na plenumu.

 

Kaže forumaš ja to ne znam i ne mogu da znam, ali znam da je ono što pišem za njih tačno. A pišem da su udbaši. 

 

I ti ćeš nekom o semantici, kad si u istom postu uspeo da sebi X puta uskočiš u usta?

 

Borimo se protiv targetiranja studenata, ali samo onih koji rade i govore kako se nama sviđa. Ako ne rade i govore kako se nama sviđa, onda je targetiranje u redu. Po čemu se to nazivanje studenata FFBG udbašima razlikuje od targetiranja svih studenata kao npr. boljševčkih plenumaša? 

 

I'll take the bait, doktore 😊 Možda samo vode računa o ishrani. 

 

Pravis se luda, a ja nemam vremena ni volje da brisem pod s tobom.

[DameTime]

4 minutes ago, McLeod said:

Pravis se luda, a ja nemam vremena ni volje da brisem pod s tobom.

 

Ti bi mogao mnome da brišeš pod samo u svojim snovima.

[Nicklord]

Kvalitetna rasprava ovde vidim

[duško matić]

Get a room

[McLeod]

18 minutes ago, DameTime said:

 

Ti bi mogao mnome da brišeš pod samo u svojim snovima.

 

Vazi, evo ti po pasus za sve, jer vise ne zasluzujes:

 

56 minutes ago, DameTime said:

Znači imamo tvrdnju filozofi JESU udbaši. Odatle se najviše regrutuju. 

 

To je istorijska činjenica.

 

Da, jeste. Mala si mozda, pa se informisi koliko je profesora i bivsih studenata pravnog i filozofskog fakulteta bilo u sluzbi od Milosevicevog vremena na ovamo. Brojka je petocifrena. Ako tebi to nije poznato, imas rupu u znanju koje ti je potrebno za ovu diskusiju, popuni je.

 

56 minutes ago, DameTime said:

A na osnovu čega je to istorijska činjenica? Posebno, koji su to podaci koji dokazuju da se DANAS, među OVIM studentima, nalaze osobe regrutovane od strane službe? I da su baš oni glasali na plenumu.

 

Na osnovu toga sto su te osobe pokazale da su clanovi sluzbe svojim politickim delovanjem. Ovo drugo nigde nisam napisao, tako da bih te zamolio da mi ne ubacujes reci u usta. Rekao sam vrlo jasno da je posle njihovog treceg glupavog istupa kojim ubacuju klipove u tockove studentskom pokretu jasno da to vise nije slucajno, tako da ako hocemo da objasnimo njihov postupak imamo da su udbasi odnosno da rade za Vucica, da su ucenjeni, ili su jednostavno glupi. Jedno od ta tri mora da bude, jer ne moze neko slucajno da sva tri puta pravi na svoju ruku ocigledno lose akcije i objave koje takodje ocigledno stete citavom pokretu, a da nije glup ili placen da radi to sto radi. I da pritom uopste nije bitno sta je po sredi, bitno je njihovo delovanje. A ti se uhvatila za udbu zato sto eto, mora da se spinuje diskusija u nekom drugom smeru kada se brani neodbranjivo.

 

56 minutes ago, DameTime said:

ti ćeš nekom o semantici, kad si u istom postu uspeo da sebi X puta uskočiš u usta?

 

Borimo se protiv targetiranja studenata, ali samo onih koji rade i govore kako se nama sviđa. Ako ne rade i govore kako se nama sviđa, onda je targetiranje u redu. Po čemu se to nazivanje studenata FFBG udbašima razlikuje od targetiranja svih studenata kao npr. boljševčkih plenumaša? 

 

Da pisem to sto ti interpretiras, ti bi bila u pravu. Ali ja to nigde nisam napisao, i ti to znas, jer svesno spinujes da bi branila svoj voljeni fakultet. Nigde nisam targetirao nikakve studente. Plenum Filozofskog je izasao u javnost. Ako izlaze u javnost sa svojom objavom, svaki perica pa i ja ima puno pravo da komentarise. Ako im se to ne svidja, neka ne izlaze u javnost sa svojim pametnim objavama, sto bi zapravo bilo najbolje za sve nas.

Edited April 8 by McLeod

[DameTime]

18 minutes ago, McLeod said:

Na osnovu toga sto su te osobe pokazale da su clanovi sluzbe svojim politickim delovanjem.

 

Pitanje za tebe je bilo na osnovu čega je istorijska činjenica da su filozofi (kao takvi) udbaši. Da postoje pojedinci sa FFBG (ili Pravnog) čije je političko delovanje u najmanju ruku diskutabilno, niko ne osporava.

 

Ti, dakle, targetiraš hiljade studenata, na osnovu grupe pojedinaca, koji zapravo i nisu na njihovom nivou hijerarhije. Pošto na univerzitetima, fakultetima i katedrama često sede upravo likovi koji su politički podobni. Što nema veze sa studentima. 

 

18 minutes ago, McLeod said:

Ovo drugo nigde nisam napisao, tako da bih te zamolio da mi ne ubacujes reci u usta. 

 

Quote

 Iz prilozenog se moze zakljuciti da vam ili udbasi vode plenum, ili mislite da ste mnogo pametniji nego sto jeste.

 

Quote

Filozofi JESU udbasi, sa tog fakulteta se najvise regrutuju. 

 

Quote

Ja nemam predrasude prema njima, ono sto pisem za njih je tacno. Da li udbasi sada tamo vladaju ne znam i ne mogu da znam, ali iz prilozenog mogu da sumnjam.

 

Šta je ovo ako ne implikacija da na plenumu FFBG glasaju neki udbaši, pošto onog saopštenja ne bi bilo da nemaju većinu na plenumu, a ne mogu je imati bez tih likova iz službe?

 

18 minutes ago, McLeod said:

Plenum Filozofskog je izasao u javnost. Ako izlaze u javnost sa svojom objavom, svaki perica pa i ja ima puno pravo da komentarise. Ako im se to ne svidja, neka ne izlaze u javnost sa svojim pametnim objavama, sto bi zapravo bilo najbolje za sve nas.

 

Svaki fakultet izađe u javnost sa nekim saopštenjem ili objavom na društvenim mrežama. Svako od nas ima pravo da to prokomentariše i kritikuje.

 

Ono što ne bismo smeli da dajemo sebi za pravo je da ih etiketiramo i bacamo se neosnovanim klevetama.

 

Na kraju dana, nisu prva dva saopštenja ugušila studentski pokret, neće ni ovo. Ako su tri Instagram objave sa kojima se ne slažemo dovoljne da deo studenata nazivamo udbašima ili dovodimo u pitanje iskrenost njihove borbe (obratiti pažnju da ovde ne govorim o konstruktivnim kritikama an ženeral), onda nismo dovoljno snažni u ovoj borbi.

 

Što se tiče toga da će toletoidi ovo "iskoristiti", spin mašinerija nenadležnog će vest napraviti i od pokvarenog bicikla na putu do Strazbura (upravo dele po Twitteru da je to dokaz kako studenti ne voze stvarno, nego imaju autobuski prevoz).

Edited April 8 by DameTime

[Kooineeperk]

[dali_man]

Pitanje ekspertske vlade i sta posle je najkriticnije pitanje koje je pred studentima. Naravno da se ocekivalo da AV nece ispuniti studentske zahteve, i naravno da je ovo pitanje moralo kad-tad da dodje na dnevnom redu, i sada se vidi zasto je bilo pametno dosadasnje ogradjivanje studenata od bilo kakvog upliva politike u proteste, jer bi to unelo lom u organizaciji u prvim mesecima protesta. Posle 15 marta se jasno profilisala kriticna masa za rusenje rezima, pa je sada lakse nositi se sa tom problematikom. Niko ne ocekuje da ce AV da prihvati bilo kakav predlog koji bi ugrozio njegovu vlast, ali je svakako potrebno da se izvrsi dodatni pritisak i da se raji, koja je protiv ovog rezima, da konkretniji predlog za "dan posle". O ovome je trebala opozicija da se bavi, i da nakon mesec dana od protesta izadje sa jasnim politickim zahtevom i konceptom prelazne vlade sa konkretnijim resenjima, al jbg...

 

Nikako se ne sme izostaviti ni faktor "Sarovic" jer ako, u nekom trenutku AV raspise izbore a Sarovic pristane da izadje na njih (sto ocekujem), obesmislice se bojkot izbora, kakvi god uslovi bili, i morace da se formira neki siri front za izlazak na tim izborima. Jer mnogo je bolje imati Sarovica uz sebe u borbi protiv AV kada bude pokrao (a pokrasce) i te izbore, nego ga pustiti da mu buja popularnost na konto ovih protesta. Cenim ga da bi mnogi, koji su uz studente, glasali za njega (pa i sami studenti), ukoliko bi ostatak politickih cinioca bojkotovalo te izbore. 

 

Mnogo je zajebanih dilema pred nama, i nadam se da se imati dovoljno mudrosti da se donesu prave odluke.

[Red]

1 hour ago, DameTime said:

Što se tiče bolda, preporučila bih da malo smanjiš doživljaj, imam pravo da se ne slažem sa forumskom većinom. Ili ja time podrivam zajedničku forumsku borbu?

Ne znam ni zašto uopšte odgovaram na ovo. Ja niti mogu niti želim da osporim tebi ili bilo kome drugom pravo da se ne slaže sa nekim. Nikada to nisam radio. Ovo koristiš jer ti odgovara da pomeriš težište sa suštine debate, a sa ovim "smanji doživljaj" pokazuješ koliko ti je do tolerancije.

 

Ti si meni prva replicirala i ja sam na to najnormalnije odgovorio. Kasnije su se uključili i drugi ljudi i, što direktno, što indirektno, ti argumentovano odgovarali, dok ti uporno vrtiš jedno te isto i tako se vrtimo u krug i onda se ljutiš što ti neko kaže da samo kontriraš. Naravno da imaš pravo, samo napred, samo što se ovde nije to ni dovodilo u pitanje, već je samo konstatovano da to radiš čisto radi kontriranja.

[Volter]

https://n1info.rs/vesti/neformalna-grupa-studenata-iz-nisa-sta-sada-ekspertska-vlada/

[DJ_Vasa]

I Vreme kritikuje prepucavanja u javnosti.

 

Ko je za „ekspertsku vladu“: Plenumi se javno prepucavaju

[DameTime]

2 minutes ago, Red said:

Ovo koristiš jer ti odgovara da pomeriš težište sa suštine debate, a sa ovim "smanji doživljaj" pokazuješ koliko ti je do tolerancije.

 

Govorim ti da smanjiš doživljaj jer si dao sebi za pravo da pretpostavljaš i konstatuješ kako "kontriram radi kontriranja". Pri čemu sam i ja takođe, u više upisa, argumentovala svoj stav. 

 

2 minutes ago, Red said:

Kasnije su se uključili i drugi ljudi i, što direktno, što indirektno, ti argumentovano odgovarali, dok ti uporno vrtiš jedno te isto i tako se vrtimo u krug i onda se ljutiš što ti neko kaže da samo kontriraš. 

 

I ja takođe argumentovano odgovaram. Zanimljivo je da Meku nisi ništa rekao na ovu priču o udbašenju FFBG, izgleda ti je to prihvatljiv vid komunikacije. 

[Marvin]

Klasičan McGlasni

Nije mu dovoljno da se sa nečim ne slaže, nego mora da ode preko krajnjih granica svake logike. 

@DameTime pusti ga nek se valja u svojim besmislicama

Edited April 8 by Marvin

[NMX]

47 minutes ago, McLeod said:

Da, jeste. Mala si mozda, pa se informisi koliko je profesora i bivsih studenata pravnog i filozofskog fakulteta bilo u sluzbi od Milosevicevog vremena na ovamo. Brojka je petocifrena. Ako tebi to nije poznato, imas rupu u znanju koje ti je potrebno za ovu diskusiju, popuni je.

 

Samo da uskočim na sekund u diskusiju i pojasnim ovo za Pravni (student krajem devedesetih, pa upoznat jelte). Elem, niko ne spori ogroman broj udbaša što među studentima što među profesorima tada (i danas pretpostavljam). Samo se zaboravlja KOLIKI je Pravni fakultet. U mojoj generaciji jeupisano preko 3000 studenata (živelo Slobin model sufinansiranja, gde je godina koštala kao kad bi sad rekao tipa 5000 dinara). Pa iz tog broja (a posledično i broja profana, asistenata i saradnika u nastavi neophodnih za taj broj studenata) naravno da će se pojaviti veći broj udbi interesantnih lica. 

 

I ti onda prećutkuješ ili propuštaš da je Pravni, kao što je bio bazen za udbu da bira šta joj treba, bio i bazen iz koga se nemilice izbacivalo jer je imao veliki broj istaknutih pojedinaca sa naše strane. Od Mihajla Đurića sedamdesetih, koji je robijao zbog kritike ustavnih amandmanda koji su kasnije doveli do ustava iz 74. koji je onda vodio ka raspadu države, preko Koštuince i Čavoškog (da, svi znamo šta su posle postali) ali takođe izbačeni sa Pravnog zbog podrške Đuriću i kritike amandmana, preko bračnog para Vodinelić, Svilanovića, cele GSS ekipe (Gaša, Hiber itd) koja je preživela teror Olivera Antića bog da mu dušu vrti na ražnju i tako dalje. 

 

Dakle, ništa Pravni nije bio posebniji od drugih fakulteta. Naravno da zbog prirode nauke koja se tamo izučava ima više političara među pravnicima nego među, lupam, mašincima, građevincima ili tehnolozima. I kad na to dodaš onoliki broj studenata i nastavnika, matematika je prilično jasna i ne govori ništa više o Pravnom i pravnicima kao DB regrutnom centru nego što bi moglo da se kaže za sve ostale. 

 

Ako bih lično morao za neki fakultet da kažem da je DB regrutni centar (a i to bi bila generalizacija kao ova tvoja) to bi bio FPN. Partijska školica s kraja šezdesetih i početka sedamdesetih.

[srlepajce]

Vrhunska

[Plavi Dres]

Mislim da bi studenti trebalo da imaju osećaj da nastaje zamor materijala kod ljudi i da vreme "curi" kad su u pitanju konkretni rezultati ove pobune. Isposatvaljati sad neke nove zahteve kakav su 5. i 6. je po meni besmisleno što je lepo obrazložio i Dejan Ilić u svom tekstu - https://pescanik.net/sibicar-bez-kuglice/ . Valjda su se i studenti nakon više od 4 meseca uverili da institucije ne rade svoj posao i svakako neće proradti nakon novih zahteva. Zato treba imenovati onog (svi znamo ko je) zbog koga institutcije ne rade svoje posao i tražiti vrlo konkretne političke promene- kako goda se zvala ta vlada (prelazna, ekspertska). U tom smislu ovo što radi plenum Filozofskog (a čujem da je i plenum Filološkog na sličnim pozciijama) je kontraproduktivno. Odbijanje svake saradnje sa drugim protivnicima režima je suludo. I ajde i to nego ne znaju ni oni šta hoće što im neko lepo reče u komentarima.

Inače i ja sam nekadašnji student Filozofskog fakulteta. 

[Red]

40 minutes ago, DameTime said:

I ja takođe argumentovano odgovaram. Zanimljivo je da Meku nisi ništa rekao na ovu priču o udbašenju FFBG, izgleda ti je to prihvatljiv vid komunikacije.

Nije mi prihvatljiv, ali najbolje sad da reagujem na svačiji post ili neku konstataciju. Uostalom, i ja sam nekadašnji stuudent Filozofskog fakulteta, pa me to ne sprečava da kritikujem ono što ne valja, kad ne valja. A, i, ako ćemo tako, nisi ni ti reagovala na poređenje forumaša sa šljamom iz Informera, pa šta sad? Ne mislim da to odobravaš.

Edited April 8 by Red

[srlepajce]

Kakav car 💪

Bio u Becu

[Helena]

Studenti su pokrenuli nešto ogromno u umesto da se to iskoristi, neko, a taj neko može biti student, sutra će dobiti rečenicu možda si mala pa ne znaš 

I da vode borbu i gledaju kako ih vređaju razni likovi šta si i šta nisu trebali.

Ovo sve neće studenti upropastiti , nego standardno mi.

 

[DameTime]

6 minutes ago, Red said:

Nije mi prihvatljiv, ali najbolje sad da reagujem na svačiji post ili neku konstataciju.

 

Samo je zanimljivo, jer se ultimativno svodi na to da li se sa nekim slažemo ili ne. 

 

6 minutes ago, Red said:

Uostalom, i ja sam nekadašnji stuudent Filozofskog fakulteta, pa me to ne sprečava da kritikujem ono što ne valja, kad ne valja. 

 

Ne znam kakve ovo ima veze sa bilo čim. Osim ako nisi usvojio Mekovu retoriku da ja "branim moj fakultet".

 

Kritikovala sam i ja FFBG, nije to sporno, sad se slažem sa ovim što su izneli, big deal.

[NMX]

Majko mila, čemu se ja smejem

 

Kako će ova mala debilčina da živi posle svega, mislim, zabole me. Samo mi prija taj osećaj satisfakcije da će debil prolaziti ulicom i da će ga lupati po glavi ko stigne. Ništa heavy, više onako vaspitno.