Studentski i građanski protesti i blokade 24/25

[srlepajce]

Vrhunska

[Plavi Dres]

Mislim da bi studenti trebalo da imaju osećaj da nastaje zamor materijala kod ljudi i da vreme "curi" kad su u pitanju konkretni rezultati ove pobune. Isposatvaljati sad neke nove zahteve kakav su 5. i 6. je po meni besmisleno što je lepo obrazložio i Dejan Ilić u svom tekstu - https://pescanik.net/sibicar-bez-kuglice/ . Valjda su se i studenti nakon više od 4 meseca uverili da institucije ne rade svoj posao i svakako neće proradti nakon novih zahteva. Zato treba imenovati onog (svi znamo ko je) zbog koga institutcije ne rade svoje posao i tražiti vrlo konkretne političke promene- kako goda se zvala ta vlada (prelazna, ekspertska). U tom smislu ovo što radi plenum Filozofskog (a čujem da je i plenum Filološkog na sličnim pozciijama) je kontraproduktivno. Odbijanje svake saradnje sa drugim protivnicima režima je suludo. I ajde i to nego ne znaju ni oni šta hoće što im neko lepo reče u komentarima.

Inače i ja sam nekadašnji student Filozofskog fakulteta. 

[Red]

40 minutes ago, DameTime said:

I ja takođe argumentovano odgovaram. Zanimljivo je da Meku nisi ništa rekao na ovu priču o udbašenju FFBG, izgleda ti je to prihvatljiv vid komunikacije.

Nije mi prihvatljiv, ali najbolje sad da reagujem na svačiji post ili neku konstataciju. Uostalom, i ja sam nekadašnji stuudent Filozofskog fakulteta, pa me to ne sprečava da kritikujem ono što ne valja, kad ne valja. A, i, ako ćemo tako, nisi ni ti reagovala na poređenje forumaša sa šljamom iz Informera, pa šta sad? Ne mislim da to odobravaš.

Edited Tuesday at 12:34 PM by Red

[srlepajce]

Kakav car 💪

Bio u Becu

[Helena]

Studenti su pokrenuli nešto ogromno u umesto da se to iskoristi, neko, a taj neko može biti student, sutra će dobiti rečenicu možda si mala pa ne znaš 

I da vode borbu i gledaju kako ih vređaju razni likovi šta si i šta nisu trebali.

Ovo sve neće studenti upropastiti , nego standardno mi.

 

[DameTime]

6 minutes ago, Red said:

Nije mi prihvatljiv, ali najbolje sad da reagujem na svačiji post ili neku konstataciju.

 

Samo je zanimljivo, jer se ultimativno svodi na to da li se sa nekim slažemo ili ne. 

 

6 minutes ago, Red said:

Uostalom, i ja sam nekadašnji stuudent Filozofskog fakulteta, pa me to ne sprečava da kritikujem ono što ne valja, kad ne valja. 

 

Ne znam kakve ovo ima veze sa bilo čim. Osim ako nisi usvojio Mekovu retoriku da ja "branim moj fakultet".

 

Kritikovala sam i ja FFBG, nije to sporno, sad se slažem sa ovim što su izneli, big deal.

[NMX]

Majko mila, čemu se ja smejem

 

Kako će ova mala debilčina da živi posle svega, mislim, zabole me. Samo mi prija taj osećaj satisfakcije da će debil prolaziti ulicom i da će ga lupati po glavi ko stigne. Ništa heavy, više onako vaspitno. 

 

[Marvin]

Bio bi mi simpa klip da nema ovog omalovažavanja prema Bosni 

[Don Dusko]

Pa odatle je Caci.

[DJ_Vasa]

28 minutes ago, Plavi Dres said:

Mislim da bi studenti trebalo da imaju osećaj da nastaje zamor materijala kod ljudi i da vreme "curi" kad su u pitanju konkretni rezultati ove pobune. Isposatvaljati sad neke nove zahteve kakav su 5. i 6. je po meni besmisleno što je lepo obrazložio i Dejan Ilić u svom tekstu - https://pescanik.net/sibicar-bez-kuglice/ . Valjda su se i studenti nakon više od 4 meseca uverili da institucije ne rade svoj posao i svakako neće proradti nakon novih zahteva. Zato treba imenovati onog (svi znamo ko je) zbog koga institutcije ne rade svoje posao i tražiti vrlo konkretne političke promene- kako goda se zvala ta vlada (prelazna, ekspertska). U tom smislu ovo što radi plenum Filozofskog (a čujem da je i plenum Filološkog na sličnim pozciijama) je kontraproduktivno. Odbijanje svake saradnje sa drugim protivnicima režima je suludo. I ajde i to nego ne znaju ni oni šta hoće što im neko lepo reče u komentarima.

Inače i ja sam nekadašnji student Filozofskog fakulteta. 

 

Vreme svakako curi, a tu bih postavio i još neke probleme koji se javljaju.

 

Jedan od problema je što se društvo u celini sporo uključuje i deluje na autopilotu, u smislu da podržava zahteve i studente u celini, ali ne postoji neka organizacija, stranka ili grupe stranaka koje bi ga predvodile sa jasnim ciljem koji bi svi prihvatili. U ovom trenutku postoje individualne inicijative, stranke ponešto predlažu, ProGlas se upravo javio, ali dolazi trentak kada tu snagu treba kanalisati. Studenti to ne mogu bez podrške društva, ali ni društvo ne može bez njih. Ukratko, potrebno je ujediniti studente i društvo pod istim ciljem i pokrenuti ih da ga zajednički ostvaruju.

 

Dalje, problem je što nema adekvatnog odgovora na poteze režima, čime se stvara pat pozicija iz koje samo režim može da profitira. Evidentno je da režim igra na kartu iscrpljivanja i usput zadaje udarce, a studenti nemaju beskonačne resurse na raspolaganju. Potrebna im je konkretna i stalna finansijska podrška jer ne mogu svi da žive dugo na teretu roditelja, da plaćaju stan i hranu i slično, a mnogi su se vratili u rodna mesta. To su oni koji organizuju proteste tamo gde nema univerziteta, a pretpostavljam da su mnogi od njih morali da počnu i da rade, što im umanjuje potencijal za delovanje. Iako protesti intenzivno traju, njihov efekat na celu situaciju nije dovoljan da bi se promenila. Pre ili kasnije će doći do zasićenja, tj. kada ljudi shvate da protesti ne daju efekta, što dovodi u opasnost da se završe kao i oni prethodni.

 

Konačno, iako ne znam kakva je situacija među profesorima, ne verujem da će moći da dugo izdrže bez plate. Možda imaju veće plate od onih što rade u školama i neku ušteđevinu, ali i među njima ima finansijski ugroženih. Ako bi status quo ostao do juna, verujem da će neki od njih zatražiti da se drže ispiti, a što bi tek stvorilo haos ukoliko se blokade nastave, a oni zbog toga ne dobiju plate.

 

Ono što je dobro u celoj situaciji je ova vožnja do Strazbura jer će se podići svest javnosti u Evropi i jer će se ostvariti bar neki efekat na institucije koje mogu da pomognu.

[Perkos2]

3 hours ago, DameTime said:

 

Ti bi mogao mnome da brišeš pod samo u svojim snovima.

Tako to biva kad previše sniva

1 hour ago, Plavi Dres said:

Mislim da bi studenti trebalo da imaju osećaj da nastaje zamor materijala kod ljudi i da vreme "curi" kad su u pitanju konkretni rezultati ove pobune. Isposatvaljati sad neke nove zahteve kakav su 5. i 6. je po meni besmisleno što je lepo obrazložio i Dejan Ilić u svom tekstu - https://pescanik.net/sibicar-bez-kuglice/ . Valjda su se i studenti nakon više od 4 meseca uverili da institucije ne rade svoj posao i svakako neće proradti nakon novih zahteva. Zato treba imenovati onog (svi znamo ko je) zbog koga institutcije ne rade svoje posao i tražiti vrlo konkretne političke promene- kako goda se zvala ta vlada (prelazna, ekspertska). U tom smislu ovo što radi plenum Filozofskog (a čujem da je i plenum Filološkog na sličnim pozciijama) je kontraproduktivno. Odbijanje svake saradnje sa drugim protivnicima režima je suludo. I ajde i to nego ne znaju ni oni šta hoće što im neko lepo reče u komentarima.

Inače i ja sam nekadašnji student Filozofskog fakulteta. 

Ako se neko posle par meseci umorio i smorio i ne treba da živi u boljoj državi od ćacilenda. Koliko ja vidim smorila se samo foteljška brigada ostali pumpaju i dalje bez zastoja.

Edited Tuesday at 02:14 PM by Perkos2

[SteveFrancis#3]

Molim vas da spustite loptu. Nema potrebe za izlivanjem zuci i svodjenjem na licni nivo. @McLeod mislim da nije bilo potrebe za onolikim naglasavanjem i insistiranjem na onome tvoj fakultet, tvoj fakultet. I ovo sa brisanjem poda i slicno. Ako ne mozemo mi ovde da odrzimo nivo diskusije i dignitet na prvo neslaganje, sta da ocekujemo od drustva u celini. 

[DameTime]

11 minutes ago, Perkos2 said:

Tako to biva kad previše sniva

 

Nema potrebe da se dalje nastavlja na temu i provocira 

[Plavi Dres]

16 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

 

 

Konačno, iako ne znam kakva je situacija među profesorima, ne verujem da će moći da dugo izdrže bez plate. Možda imaju veće plate od onih što rade u školama i neku ušteđevinu, ali i među njima ima finansijski ugroženih. Ako bi status quo ostao do juna, verujem da će neki od njih zatražiti da se drže ispiti, a što bi tek stvorilo haos ukoliko se blokade nastave, a oni zbog toga ne dobiju plate.

 

 

Slažem se sa onim što si napisao. Da se osvrnem samo na ovo oko profesora. Sve je naravno indivdualno, ali ne boh rekao da većina može bez prihoda da izgura duže od tri meseca, kako je to već Ilić jednom pomenuo. Nisu mnogima Bog zna koliko velike plate, ljudi imaju kredite itd. Evo već u Kragujevcu je komešanje oko povratka na nastavu, jer je Univerzitet izdao saopštenje da navodno do 22. aprola mora da se krene da bi se nadoknadilo izgubljeno. Takođe znam da je profesore jako pogodilo što studenti praktično uopšte nisu reagovali na to što im je vlast zakinula plate.

[Estrella Roja]

https://www.instagram.com/dijaspora.za.srbiju/reel/DILKZetMkbk/

https://www.instagram.com/blokada.bec/reel/DIKLykRuYF5/

https://www.instagram.com/magazinstudent/reel/DIKTns8taDH/

 

Zaista prelepo veče sinoć uz studente. I samo da napomenem da su svi viđeniji mediji u Austriji izveštavali sa događaja a na naslovnim stranicama većine novina još uvek stoje reportaže i snimci od sinoć. ❤️

[Marvin]

40 minutes ago, Don Dusko said:

Pa odatle je Caci.

Nije sporno da se to ističe.

Ali 

Bosanski pasoš i kisla mi je gloova su mi nepotrebni. 

Nebitno, serem onako usput 🙂

[Clash]

BMK i Garavi sokak u subotu a u petak trubači Dejana Petrovića.

Ima za ljubitelje lakih nota a i za ljubitelje malo tvrdjeg ritma, što se kaže za svakog po nešto.

A ovi blokaderi sirotilja, sami sebi pevaju i sviraju.

[McLeod]

26 minutes ago, SteveFrancis#3 said:

Molim vas da spustite loptu. Nema potrebe za izlivanjem zuci i svodjenjem na licni nivo. @McLeod mislim da nije bilo potrebe za onolikim naglasavanjem i insistiranjem na onome tvoj fakultet, tvoj fakultet. I ovo sa brisanjem poda i slicno. Ako ne mozemo mi ovde da odrzimo nivo diskusije i dignitet na prvo neslaganje, sta da ocekujemo od drustva u celini. 

 

U pravu si, izvinjavam se. Sto se tice insistiranja na "tvoj fakultet" to je neironicno iz postovanja, jer ono sranje moze da se brani samo emotivno, ako je osoba inteligentna, a nju smatram za takvu.

[dali_man]

13 minutes ago, Clash said:

BMK i Garavi sokak u subotu a u petak trubači Dejana Petrovića.

Ima za ljubitelje lakih nota a i za ljubitelje malo tvrdjeg ritma, što se kaže za svakog po nešto.

A ovi blokaderi sirotilja, sami sebi pevaju i sviraju.

Gresis... ovaj, silno gresis... Sirotinja je ta koja ce zadnju paru da daje za muziku i veselje. Bogati su bogati, jer su stekare...

[Geronimo]

@plate na drzavnim Univerzitetima - slobodno preskocite ovo moje naklapanje, ali Vasa i Plavi su me podstakli... Modeli nacina 'odredjivanja' i isplate plata su povereni pojedinacnim fakultetima, tako da je vrlo tesko dati neku overall sliku, ali da probam. Plz, uzmite sa rezervom, pokusacu da naslikam neku opstu sliku...

 

Primanja nastavnika i saradnika na fakultetima se sastoje od plate i honorara.

Honorari podrazumevaju isplate za npr. projektno angazovanje, autorske ugovore, ko zna sta sve. Ova cifra naravno da jako varira od fakulteta do fakulteta i od osobe do osobe. Kod najveceg dela, narocito kod mladih, prilicno je mala. Ono sto bi svi trebalo da imaju je drzavna apanazu za Realizaciju i finansiranje naucno istrazivackog rada (ne mesati sa famoznih 12.5%, ovo je produkt brljotine sto su projekti Ministarstva implodirali, pa je primenjen komunisticki pristup - radili/ne radili, daj svima, al malo). Iznos zavisi od zvanja, ali zaista nije veliki.

Pak, sto se tice plate, ona je u opstem slucaju delom (vecim) finansirana od strane drzave, a delom (manjim, a negde ovog dela i nema) od strane sopstvenih prihoda fakulteta. Sto se tice dela plate iz sopstvenih sredstava, tu je ocita podela na 'bogate' i 'siromasne' fakulteta, odnosno one sa puno samofin. studenata i vishim/visokim skolarinama, i one za koje ne vlada veliko interesovanje. Pak, sada svi fakulteti polako postaju 'siromasni' jer su prihodi od studenata minimizirani - uplata skolarina je mala do nepostojeca (mada, koliko cujem, mestimicno ih je bilo tokom blokada, svaka cast roditeljima), nema prijava ispita, uplate za diplome su iscrpljene i sl. Ok, pripremne nastave su mahom zive, projekti su mahom zivi, ali finansijska situacija je uzdrmana. Da sumaram, fakulteti su u opstem slucaju prilicno iscrpljeni (trpe i bocne i frontalne udare, al o tome drugom prilikom), ali se bore. Sad ono glavno - sto se tice dela plate od drzave, glavnog izvora za platu - za februarsku i martovsku platu od strane drzave obracunato je 50% iznosa, odnosno samo naucno istrazivacki / umetnicki rad, po staroj uredbi. Sto se tice Vuciceve prica od krompiru - prva polovina februarske plate je isplacena 100%, a druga, u vreme Vuciceve verbalne dijareje, je bila minimalna, nepostojeca. Videcemo na sta ce liciti mart, ali moje ocekivanje je da ce tih 50% biti ravnomerno raspodeljeni na prvi i drugi deo. Pak, od aprilske plate ideja vlasti je da ce se primeniti novi procenti iz uredbe, odnosno 12.5% za nauku i istrazivanje. Vise inicijativa upuceno da se obori izmena uredbe (koja je skandalozna in so many ways, ali i tome drugi put), ali zna se ko sedi u sudovima... Ta plata leze u maju i tad ce biti veselo, narocito mladima... To je i najgore u celoj prici - kvalitetne, a nestrpljive saradnike i asistente ce odbiti od fakulteta. Npr. u oblasti IT-ija je sve teze zadrzati na fakultetu najkvalitetnije kandidate (jerbo plata), a sad kad se plate dele ko tepsija bureka - ljudi ce otici...

 

Pak, ako bih probao da ocenjujem sentiment nastavnog osoblja posle ovih sranja, rekao bih da je dominantno stanje inat i povredjen ponos. Egzistencija nije upitna i nece biti bar jos neko vreme, barem do leta... Ali ono sto ce biti jako zajebano je prijemni ispit i kako se postaviti prema tome. Ako se ova situacija ne reshi - bojim se da ce se na tom pitanju lomiti koplja...

 

Opet, situacija nije ni blizu crna kao kod nastavnika u osnovnim i srednjim skolama koji su obustavili nastavu. Tim ljudima dati orden i sramota je sto ih nismo svi vise sledili... 

[Volter]

2 hours ago, McLeod said:

 

U pravu si, izvinjavam se. Sto se tice insistiranja na "tvoj fakultet" to je neironicno iz postovanja, jer ono sranje moze da se brani samo emotivno, ako je osoba inteligentna, a nju smatram za takvu.

 

Mora se reći i da je fajter, primetio sam i ranije na sportu da se ''potuče'' sa više njih.  Ja je gotivim, pa nekad i kad nije u pravu, a već ima sukob mišljenja sa nekoliko forumaša, izbegavam da je citiram.  

[Helena]

Bitno je reći da je možda još mala pa ne zna.

[Clash]

https://www.021.rs/story/Novi-Sad/Vesti/406413/Nemanja-Aleksic-iz-pritvora-prebacen-u-Institut-u-Sremskoj-Kamenici.html
 

Ako neko ceka na lecenje u Kamenici evo precice. Psujes policajce, pretis im i nasrces na njih, prenocis jednu noc u zatvoru i pravac institut u Kamenici.

 

[Helena]

E, ali moraš biti i stondiran spidom.

[Stiletto]

49 minutes ago, Clash said:

https://www.021.rs/story/Novi-Sad/Vesti/406413/Nemanja-Aleksic-iz-pritvora-prebacen-u-Institut-u-Sremskoj-Kamenici.html
 

Ako neko ceka na lecenje u Kamenici evo precice. Psujes policajce, pretis im i nasrces na njih, prenocis jednu noc u zatvoru i pravac institut u Kamenici.

 

 

Tako je isto i Vesić mu, pola dana u bajboku pa mu je "pozlilo" i prebačen je u Kamenicu.

 

Ne sumnjam da tamo ima uslove kao u najskupljoj sobi u Hajatu. Naravno, ako je uopšte tamo.

Edited Tuesday at 05:14 PM by Stiletto