IZBORI '23 i '24 - prognoze, analize i odjeci

[erwin]

9 minutes ago, Edinburgh said:

Sve je to tacno , ali ja trazim informaciju ovde, da ne bih morao da pretrazujem zakone.   Da li neko zna vise detalja o tome sta tacno donosi nac. frekvencija?

 

Ne donosi obavezu, SBB je bio najavio izbacivanje Prve i B92 kad su zacepili novu cenu za novi ugovorni periodu pa je odustao kad su ponudili povoljnije uslove od prvobitno traženih.

https://sbb.rs/tv-prva-i-b92-vise-nece-biti-deo-sbb-ponude/

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022&mm=10&dd=23&nav_category=12&nav_id=2231939

https://sbb.rs/prva-i-b92-ostaju-deo-sbb-ponude-a-stize-i-pet-novih-kanala/

 

Pokušali su u međuvremenu da proguraju zakon da bude obavezna distribucija tih kanala bez obzira na cenu koju zacepe pa su morali da povuku.

https://n1info.rs/vesti/direktor-sbb-medijski-zakoni/

https://www.danas.rs/vesti/drustvo/povlacenje-zakona-sporne-odredbe-pritisak-javnosti/

[srlepajce]

 

[DJ_Vasa]

8 minutes ago, erwin said:

 

Ne donosi obavezu, SBB je bio najavio izbacivanje Prve i B92 kad su zacepili novu cenu za novi ugovorni periodu pa je odustao kad su ponudili povoljnije uslove od prvobitno traženih.

https://sbb.rs/tv-prva-i-b92-vise-nece-biti-deo-sbb-ponude/

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022&mm=10&dd=23&nav_category=12&nav_id=2231939

https://sbb.rs/prva-i-b92-ostaju-deo-sbb-ponude-a-stize-i-pet-novih-kanala/

 

Pokušali su u međuvremenu da proguraju zakon da bude obavezna distribucija tih kanala bez obzira na cenu koju zacepe pa su morali da povuku.

https://n1info.rs/vesti/direktor-sbb-medijski-zakoni/

https://www.danas.rs/vesti/drustvo/povlacenje-zakona-sporne-odredbe-pritisak-javnosti/

 

Evo šta kaže važeći zakon: http://www.parlament.gov.rs/upload/archive/files/cir/pdf/zakoni/13_saziv/2032-23.pdf

 

Оператор је дужан да програме у својој понуди позиционира на следећи
начин:
1) сервисни канал оператора, са информацијама о садржају понуде
оператора - нулта позиција;
2) основни програми јавних медијских сервиса у зони њиховог
покривања-позиције непосредно иза нулте позиције;

 

Ako neko hoće da pogleda celokupan tekst, u pitanju je član 112, a ovo što sam naveo je na str. 54 prema paginiaciji na vrhu strane.

 

Koliko se sećam, pod javnim medijskim servisima podrazumevaju Pink i ostali krš.

[erwin]

Ne, javni medijski servisi su RTS u celoj državi i RTV u Vojvodini. Samo oni su tzv. must carry kanali.

Edited December 19, 2023 by erwin

[Edinburgh]

6 minutes ago, erwin said:

 

Ne donosi obavezu, SBB je bio najavio izbacivanje Prve i B92 kad su zacepili novu cenu za novi ugovorni periodu pa je odustao kad su ponudili povoljnije uslove od prvobitno traženih.

https://sbb.rs/tv-prva-i-b92-vise-nece-biti-deo-sbb-ponude/

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022&mm=10&dd=23&nav_category=12&nav_id=2231939

https://sbb.rs/prva-i-b92-ostaju-deo-sbb-ponude-a-stize-i-pet-novih-kanala/

 

Pokušali su u međuvremenu da proguraju zakon da bude obavezna distribucija tih kanala bez obzira na cenu koju zacepe pa su morali da povuku.

https://n1info.rs/vesti/direktor-sbb-medijski-zakoni/

https://www.danas.rs/vesti/drustvo/povlacenje-zakona-sporne-odredbe-pritisak-javnosti/

Dakle, ova oblast je slabo regulisana.  Cemu onda tolika galama oko nac. frekvencije, ako nema obaveze emitovanja od strane svih operatera?   Jel uvodjenje nac. frekvencije mozda bio samo uvod u ovo sto se pokusalo izmenama zakona? 

 

I sam poslovni model je nejasan: sa jedne strane, TV koja pravi program i dozvoljava operature da ga emituje, treba da trazi naknadu za to, jer operateru pruza sadrzaj koji on prodaje svoim gledaocima, kroz pretplatu.  Sa druge strane, operater omogucava nekoj TV da ima veci broj gledalaca i da veci  broj gledalaca vidi reklame koje ta TV emituje, pa bi za tu uslugu TV trebalo da placa operateru.  Verovatno je da se ovo resava putem pregovora, gde na primer neka popularna TV uspeva da dobije naknadu od operatera, dok one manje poularne placaju operateru da bi vise ljudi imalo mogucnost da ih gleda.   Neka ideja o ovome?

[DJ_Vasa]

24 minutes ago, Edinburgh said:

Dakle, ova oblast je slabo regulisana.  Cemu onda tolika galama oko nac. frekvencije, ako nema obaveze emitovanja od strane svih operatera?   Jel uvodjenje nac. frekvencije mozda bio samo uvod u ovo sto se pokusalo izmenama zakona? 

 

I sam poslovni model je nejasan: sa jedne strane, TV koja pravi program i dozvoljava operature da ga emituje, treba da trazi naknadu za to, jer operateru pruza sadrzaj koji on prodaje svoim gledaocima, kroz pretplatu.  Sa druge strane, operater omogucava nekoj TV da ima veci broj gledalaca i da veci  broj gledalaca vidi reklame koje ta TV emituje, pa bi za tu uslugu TV trebalo da placa operateru.  Verovatno je da se ovo resava putem pregovora, gde na primer neka popularna TV uspeva da dobije naknadu od operatera, dok one manje poularne placaju operateru da bi vise ljudi imalo mogucnost da ih gleda.   Neka ideja o ovome?

 

Tu izgleda i jeste problem, tj. kod definisanja obaveze šta se emituje. Ako se tumači na način na koji kaže Erwin, MTS bi mogao da ne emituje signal TV Nova, koja je jedina od nerežimskih medija konkurisala za nacionalnu frekvenciju. Ne postoji zakon koji bi naterao MTS ili bilo kog operatera da emituje njihov program ili program drugih televizija. SBB je postupio komercijalno jer iako ima dva medija koji kritikuju režim, ima i programe B92, Pinka i slične. Poenta je u tome da je po svoj prilici zakon sačinjen tako da MTS ni u kom slučaju nije dužan da emituje N1 ili TV Nova, a mislim da je Erwin to ipak rekao preciznije od mene i izvinjavam se zbog greške. ove dve televizije nisu dostupne ni u terestrijalnom prijemu, tj. putem obične antene, mada se televizija ređe gleda na taj način.

 

Pretpostavljam da je SBB nastavio da emituje ove kanale jer je MTS bio u ofanzivi i savetovao pretplatnike da otkažu pretplatu ukoliko se ukinu neki kanali. Koliko znam, operater plaća TV kanalu da bi ga emitovao, a to nadoknađuje pretplatom. Zbog toga je skuplji paket ako imaš npr. HBO, u zavisnosti od operatera. Ako se zakon tumači tako da je nepotrebno uključiti sve nacionalne kanale, onda bi Nova bila dostupna običnom antenom, mada to i nije neki proboj na tržište. Malo veći problem u celoj priči što je MTS državni operater koji može da divlja kako hoće, a njihove ludorije plaćaju građani.

 

----------------------------------

 

Da se vratimo na temu: SAD: Pozivamo Srbiju da istraži navode o neregularnostima na izborima

 

Danas sam optimističnije protumačio i raniju izjavu koja je stigla iz SAD:

Naravno, ne dajem ovo da bih se pravio pametan i govorio kako sam bio u pravu, već samo kako bih naglasio da se po svoj prilici nešto valja iza brega.

 

Edited December 19, 2023 by DJ_Vasa

[Esli]

4 hours ago, Mama_mia said:

 

Zar je neko sklonjen? A jos sam ubedjena da kao pratim politiku ali uopste nisam primetila nova lica ako se ne racuna Grbovic koji mi je uslovno receno, nov jer je mlad i jedini mi privukao politicku paznju, ono ostalo sve znamo od pre hrista....

 

...vidim da niko ne pominje da ide na Ulice Beograda, bas necu ni ja, borbu za vase glasove cu vrsiti iz fotelje.

 

Pa DS redovno sklanjao lidere posle izbornih neuspeha, više im se ne zna broj. I poslušali internet javnost da se pročiste, pa su završili ispod 2% pre ovih izbora, morali da se udružuju s Ponošem da ih šlepa na kvotu. U međuvremenu, najpoznatija lica postaše lepi čika iz Počekovine i Rumunka iz Pančeva za koje je malo ko čuo pre 2016.

 

Ja bio večeras na ulici, dok su se gospoda ovde zabavljala čišćenjem opozicije. Par stotina, mahom mladi, među njima poslanici opozicije i razne javne ličnosti. Sveti Nikola, grad polu-prazan. Iza Dvora onako...

[Esli]

4 hours ago, DJORDJE said:

Nije bio u prvom planu kao lideri ostalih stranaka i to traje vec par godina. Da video si ga u emisijama , ali daleko manje nego sto si vidjao Francuza ili Jeremica, Marinika je manje vise preuzela ulogu lidera stranke u medijima. Sto se DS-a tice, ljudi koji su je sveli ispod cenzusa ne bi trebalo vise da se pojavljuju na politickoj sceni.

Bukvalno sam svaki drugi dan video Đilasa na nekoj TV. Marinika je bila više u terenskoj kampanji. A ti slobodno na N1, Nova ili Danas sajtu pretraži po tagu "Dragan Đilas" pa vidi koliko ga nije bilo u kampanji. I slažem se, Boris Tadić koji je svojim izlaskom iz DS mesec i po dana pred izbore 2014. i izlaskom na Izbore na čelu liste Nova demokratska stranka doveo DS na ivicu tadašnjeg cenzusa - ne bi trebalo da se pojavljuje na političkoj sceni. A onaj pod čijim vođstvom je DS otišao ispod cenzusa je izbačen pre par godina iz njihovog članstva, a predsednik nije odavno pre toga.

[Klotzen]

Marketinški je neisplativo da izbaciš kanal sa nac. frek. iz ponude jer time konkurenciji daješ prednost. Kanal sa Nac. frek. ne sme da se naplaćuje građanima ali sme da se naplaćuje kablovskim operatarima, to je onaj buzdovan što je kupio Prvu i B92 pokušao da bi isprovocirao SBB da ih izbaci i time povuče paralelu sa Telekomovim izbacivanje N1 i Nova TV kanala.

 

Mitrović je tokom tog napada na SBB korektno rekao da on za TV Pink ne naplaćuje ništa ali da za ostalih 60 kanala naplaćuje 1 evro po korisniku od SBB. Dakle SBB može da otkaže te ostale kanale ako hoće da uštedi tih 1 evro po korisniku ali onda opet dolazi u goru pozuciju u odnosu na konkurenciju.

 

Posebno bi bilo problematično za državnog operatera kao što je Telekom da izbaci iz ponude tv sa nac. frek. koji je besplatan. To bi bilo i političko pitanje jer taj kanal nije pod kontrolom režima i verovatno bi bilo internacionalizovano.

 

I naravno 40% domaćinstava nema kablovsku, a na antenu bi svi mogli da prate taj program. Čik pogodite za koga oni glasaju ? Ja recimo nemam kablovsku na vikendici tako da tamo kad odem tek u tih par dana shvatim pod kakvim su pritiskom ovog režima takvi gledaoci. Ja se čudim svakom ko se informiše na TV sa nac. frek. a ne glasa za parizera, to su pravi heroji.

[erwin]

Raspodela mandata pri 99,8% obrađenih mesta u Vojvodini (ukupno 120 poslanika):

 

SNS 66
SPN 30
SVM 9

Nada 7
SPS 7
Ruska stranka 1

[erwin]

Quote

Đilas: Za Bilčika svi u Briselu znaju da je u službi režima u Srbiji, kad je dobio funkciju postao je primetan njegov napredak u kvalitetu i ceni garderobe koju je nosio

https://nova.rs/vesti/politika/djilas-za-bilcika-svi-u-briselu-znaju-da-je-u-sluzbi-rezima-u-srbiji-kad-je-dobio-funkciju-postao-je-primetan-njegov-napredak-u-kvalitetu-i-ceni-garderobe-koju-je-nosio/

 

[DJ_Vasa]

11 minutes ago, Esli said:

Pa DS redovno sklanjao lidere posle izbornih neuspeha, više im se ne zna broj. I poslušali internet javnost da se pročiste, pa su završili ispod 2% pre ovih izbora, morali da se udružuju s Ponošem da ih šlepa na kvotu. U međuvremenu, najpoznatija lica postaše lepi čika iz Počekovine i Rumunka iz Pančeva za koje je malo ko čuo pre 2016.

 

Ja bio večeras na ulici, dok su se gospoda ovde zabavljala čišćenjem opozicije. Par stotina, mahom mladi, među njima poslanici opozicije i razne javne ličnosti. Sveti Nikola, grad polu-prazan. Iza Dvora onako...

 

A da li je dotičnoj Rumunki mana što je Rumunka ili što je iz Pančeva? Ili možda oba? Ionako su od Đinđića spali na priglupog vinogradara, kohabitiranog manekena koga je čika Dobrica ljuljao na krilu, anonimuse koji su harizmatični koliko i stanični WC i slične. A i izvoz kadra im dobro ide – najbolji partner je SNS, a kao kuriozitet se može spomenuti i Nestorović, koji je svojevremeno bio drug član. Jbg, neko se ljuljao na čika Dobricinom krilu i regrutovao Sunđer Boba, a neko je shvatio da se za politiku mora pomeriti bar neki deo tela.

 

I svaka čast Rumunki iz Pančeva za to što je postigla jer nije isto kada si u žiži javnosti pet godina ili trideset godina. A njen narod je odavno pokazao kako se radi sa vucibatinama. Kamo sreće da je više takvih Rumunki u srbijanskoj politici...

3 minutes ago, erwin said:

https://nova.rs/vesti/politika/djilas-za-bilcika-svi-u-briselu-znaju-da-je-u-sluzbi-rezima-u-srbiji-kad-je-dobio-funkciju-postao-je-primetan-njegov-napredak-u-kvalitetu-i-ceni-garderobe-koju-je-nosio/

 

 

Ja umalo da pročitam bicikla, kad ono vest o (de)Bilčiku.

[Esli]

8 minutes ago, DJ_Vasa said:

A i izvoz kadra im dobro ide – najbolji partner je SNS, a kao kuriozitet se može spomenuti i Nestorović, koji je svojevremeno bio drug član.

Ovo je jako zanimljivo, Nestorović i ja smo bili u DS u isto vreme. 😄 Nedokučivi su putevi gospodnji. Vremenom smo obojica skrenuli s uma, očigledno.

 

[DJ_Vasa]

1 minute ago, Esli said:

Ovo je jako zanimljivo, Nestorović i ja smo bili u DS u isto vreme. 😄 Nedokučivi su putevi gospodnji. Vremenom smo obojica skrenuli s uma, očigledno.

 

 

Tebi svaka čast i poštovanje kao forumskom kolegi, a DS-u želim što brži raspad i da se oni koji nešto valjaju uklope u normalne i sposobne opozicione stranke.

[Constantin]

E o ovome sam pričao kao "Vučićevom paketu"....

 

 

[Helena]

2 hours ago, Div said:

 

Ovi protesti ispred RIKa teško da će doneti nešto, treba da se *promeni adresa, da se ne traži nova odluka RIKa nego da se traži ostavka Vučića, on je organizovao, finansirao, sproveo krađu, on kontroliše i RIK i REM i tužilaštvo i policiju. I da se dobije poništenje beogradskih izbora to je samo delić, prihvata se ostatak krađe, ne kažnjava se glavni krivac. Aždaju treba tući u glavu.

Ima spremnih na duge proteste, potrebna je dobra koordinacija, plan, ovo nije stvar Beograda nego Srbije, nije stvar SPN nego svih stranaka, pokreta, ProGlasa, studenata, građana...

Budimo realni, zahtevajmo nemoguće.

Ali kako kad je danas sveti Nikola, eno Miki ne štrajkuje kao Marinka, vera mu ne dozvoljava, on će da bude na strogom postu 

[Esli]

 

5 minutes ago, Constantin said:

E o ovome sam pričao kao "Vučićevom paketu"....

Dakle imamo, što se kaže, svedočanstvo iz prve ruke kako se namešta politička scena u današnjoj Srbiji. Tri  miliona evra i spakovani potpisi, izvolte u skupštinu.

 

Ja zaista ne znam kako posle svega ovoga motivisati nekog da izađe na izbore. Sebe ću još nekako...

[Smrtokapa]

Dobro, jasno je da male stranke, kombi stranke i kombi pokreti ne mogu ni da izađu na izbore bez pomoći nekog većeg (čitaj sns-a). Neki dobiju ceo paket potpisa kao Nestor, neki se dovijaju ovako ili onako pa opet sns pripomogne jer procene da im to odgovara, čak i da neko uspe sam opet će sns naći proceduralni ili neproceduralni način da to obori ako im se ne uklapa u izbornu matematiku.

 

Antisistemske stranke i pokreti su pre desetak godina još i mogli da se bez sns pomoći ili odobrenja nađu na listićima, kao onomad Beli ili NOPO Vlasi sa početka delovanja, u međuvremenu je sns sve stavio pod šapu i to više ne može da prođe.

[erwin]

Quote

"Međutim, nećemo biti toliko neodgovorni da, ako procenimo da to nije državni interes, sve radimo samo u svoju korist. Videćemo kakve su opcije, da vidimo šta sve može da se uradi u Beogradu. Ono što ne valja je stvaranje nestabilnosti. Možda je koalicija 'Srbija protiv nasilja' nezadovoljna rezultatima izbora, ali ovo što najavljuju, proteste koji će biti svakodnevni, a još nije završen izborni proces i nema zvaničnih rezultata izbora, plašim se da se stvara atmosfera Majdana. Tako da ima puno faktora o kojima moramo da razgovaramo", napominje Nestorović.

https://lat.rt.rs/srbija-i-balkan/67619-izbori-branimir-nestorovic/

 

Jebiga, preti majdanski scenario, daj da stabilizujemo tako što ćemo da podržimo Vučića.

 

Edited December 19, 2023 by erwin

[DJ_Vasa]

2 minutes ago, erwin said:

Jebiga, preti majdanski scenario, daj da stabilizujemo tako što ćemo da podržimo Vučića.

 

Eh, majku mu, mogao je bar da sačeka dan-dva s tim da bi napravio bolji dramski efekat. A baš sam očekivao neki bolji scenario.

[erwin]

Autentičan je snimak, sad sam vratio:

 

Spoiler

 

Edit: Odgledao sam još jednom, čini mi se da je lik iz Novog Pazara pored svog listića ubacio i za dvojicu sinova koji su između njega i Ljajića na snimku i koji su prošli pored kutije ne ubacivši ništa.

Edited December 19, 2023 by erwin

[RatzenStadt]

1 hour ago, DJ_Vasa said:

 

A da li je dotičnoj Rumunki mana što je Rumunka ili što je iz Pančeva? Ili možda oba?

 

Ne, nije problem i jedno i drugo. Problem je samo sto je Rumunka...i sto je zena...

 

4 hours ago, Malkolm Brogdon said:

Jovanovic ima ozbiljniji nastup od celog SPN-a zajedno.

 

Steta sto i na drugoj strani politickog spektra nemamo nekog slicnog, mislim da bi bila malo drugacija situacija da je tako.

 

 

Francuz ima nastup i spiku, cak i harizmu u odredjenoj meri,  vrhunskog politicara, kakvih je malo u Srbiji.
Za sada vuce pametne poteze, povezuje tacke i prepoznaje tokove drustva...

 

...ali mislim da mu nikada necu dati glas, ne zbog politike za koju se zalaze, nego zato sto mu ic ne verujem. Sumnjiv mi je nacin na koji se meteorskim usponom propeo do zize javnosti, secam se i abrova o pomoci koju je svesrdno dobijao od SNS-a za izborni materijal i potpise (na svojim pocecima). Neiskrenost, prepredenost i lukavost, to vidim kod njega...
 

...mada, tokom najveceg dela 2010-ih sam se kleo u Bocu, bas zbog toga sto sam ga smatrao najiskrenijim, dobrim covekom, sa zeljom da najpre sluzi narodu...

...da bi mi postao jedno od vecih razocarenja nase politicke scene i poslednji politicar kojem sam bezuslovno verovao (...i kojem cu). U prevodu, nisam najbolji u proceni xD

[erwin]

Quote

Na društvenoj mreži X večeras je objavljen snimak nepoznate osobe koja je stajala među okupljenima na protestu ispred RIK-a i na mobilnom telefonu, očigledno u nekoj grupi, listala fotografije iz ličnih karata mladih ljudi, od kojih su neki sami naknadno na mreži X napisali da su se prepoznali i da su se nalazili na protestu. Učesnica protesta koja je podelila ovaj snimak Dejana Dexi Stošić za Insajder kaže da su ona i njeni prijatelji uvereni da je reč o policajki u civilu. Državni sekretar Ministarstva državne uprave i lokalne samouprave Đorđe Dabić na mreži X poručio da je “posao službi da motri agente stranog interesa”.

https://insajder.net/teme/ucesnici-protesta-pod-prismotrom-kao-agenti-stranog-interesa

 

Spoiler

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[erwin]

RTS kaže da građani "NiSu ZaDoVoLjNi NaČiNoM nA kOjI sU pReBrOjAnI rEzUlTaTi IzBoRa"

 

 

 

[Kooineeperk]

50 minutes ago, Esli said:

Ja zaista ne znam kako posle svega ovoga motivisati nekog da izađe na izbore. Sebe ću još nekako...

 

Jedina motivacija ce biti izlazak jedne siroke koalicije koja ima samo jedan cilj - da se sistem srusi. Ako zelis da srusis sistem, moras biti u toj koaliciji i da potpises, svaki lider i svaki od 250 potencijalnih poslanika sa liste, da potpisu da nece preleteti. 

 

Ko ne udje, ne potpise - znas odmah ko je. Vucicev satelit. 

Ko udje, a izda posle izbora - narod koji mu je verovao da mu presudi bukvalno na ulici. Nema druge. Prosto nema. Dosta zajebavanja sa izbornom voljom ljudi.  

 

Pa ili hoces, ili neces. Ako se neckas, onda ocigledno i nisi za tu pricu. Idi sam, glumi ludilo Tadica, Radulovica, Jeremica i ostalih, kao i ovih satelita. 

 

2000. godine DOS je osvojio preko 65% glasova. 176 od 250 mandata. U njemu su bili i neki nespojivi pokreti, ali su imali samo taj jedan cilj i uspeli su. Cenzus prosle 4 stranke. DOS, SPS, kRadikali, dok je Arkanov SSJ jedva prebacio cenzus od 5% (a SPO bio ispod 4%, Vucelicev DSP je tad bio nov, Lilic iz SPS-a napravio spin-off sa osnivanjem SSDP-a i Mirina Jugoslovenska Levica => svi usisani "nazad" u SPS). 

 

Kad se sistem srusi, sledeci koraci su da se mediji oslobode, da se izadje sa svim prljavim vesom ovog rezima, zatim sredjivanje bricakog spiska, vracanje cenzusa na 5% i jos neke sitne korekcije koje se ticu izbornog procesa (uvodjenje najstrozih kazni za izborne manipulacije, izmedju ostalog i kazne zatvora, oduzimanja imovine, i dozivotna zabrana politickog angazovanja). I onda na nove izbore. Onda biramo po ideologiji i sitnim detaljima...