Jump to content

Rio Tinto - ekologija i/ili revolucija


Diogen

Recommended Posts

Naravno da je i prihvatljivo i neophodno imati različita mišljenja.

Koliko sam primetio ovde niko nije bezuslovnoi za RT i buši odmah po svaku cenu i polivaj livadice sa sumpornom kiselinom.

Dobro, osim @Milenko Puzigaca, ali on se ne računa, on je posebna kategorija.

Ono sto hocu da kazem je da argumenti tipa sacuvajmo prirodu pa da ti dodjem sa osmehom kroz sljivike i livade, kao što su naši stari vekovima radili, više priliče Dverima i sličnim Zavetnicima.

Ne doprinose racionalnom pristupu i zamagljuju emocijama donošenje jako teških i bitnih odluke ( kakve god one bile).

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Clash said:

 

Ono sto hocu da kazem je da argumenti tipa sacuvajmo prirodu pa da ti dodjem sa osmehom kroz sljivike i livade, kao što su naši stari vekovima radili, više priliče Dverima i sličnim Zavetnicima.

Ne doprinose racionalnom pristupu i zamagljuju emocijama donošenje jako teških i bitnih odluke ( kakve god one bile).

 

 

Pismen si covek, pa razdvoji narativ dveri i zavetnika (porodicne vrednosti, da se plodimo i mnozimo, sinove za vojsku da spremamo, pa da vratimo kosovo…), od normalne price o zastiti prirode i kulture. Jer i ta prica ima vrlo zapadnjacki pristup - sebican sam i ne dam svoju privatnu svojinu da mi neko po njoj pravi rudnike; i hocu da znam da je mi je voda iz cesme bezopasna po zdravlje, a vazduh bez cestica kojima tamo nije mesto. Gde ces racionalnijeg pristupa? I sta je tu dverski i zavetnicki?

Link to comment
Share on other sites

Uh kako mi drago sto je psihopata opet za vrlo brzo i odmah je demoralisao protestei nada se da ce propasti jer 3. januara boli qrac ljude za bilo sta. Ako hocete da oterate RT morase i on oterati.

 

Tako da izbori se blize..izvukao je Sarica i ovog sto je volkao ide punom artiljerijom...ja bih zakazao i kulminirao protste za dan izbora...u BG pakom obojci kom opanci..pomlatiti se navijacima i ostalim olosem pako pobedi nek nosi :)) ostalo je sve besmisleno...

 

i treba da bude poruka vucicu mars iz Srbije!!

 

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, vilhelmina said:

 

Pismen si covek, pa razdvoji narativ dveri i zavetnika (porodicne vrednosti, da se plodimo i mnozimo, sinove za vojsku da spremamo, pa da vratimo kosovo…), od normalne price o zastiti prirode i kulture. Jer i ta prica ima vrlo zapadnjacki pristup - sebican sam i ne dam svoju privatnu svojinu da mi neko po njoj pravi rudnike; i hocu da znam da je mi je voda iz cesme bezopasna po zdravlje, a vazduh bez cestica kojima tamo nije mesto. Gde ces racionalnijeg pristupa? I sta je tu dverski i zavetnicki?

Priča da je tako oduvek bilo i da treba tako i dalje da bude.

Priča da je RT sila osovine zlog kapitalizma koja je tu samo da uništi srpski živalj radi svog profita.

Priča da se ne bavimo rudarstvom bez bilo kakve alternative za razvoj tog kraja osim šuplje priče o privredi i turizmu.

To je Dveri narativ koji se koristi u njihovoj političkoj borbi ( legitimno) kao i u ovoj ekološkoj borbi ( što je isto legitimno) ali meni je malo gorak ukus od toga.

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

18 minutes ago, Clash said:

Priča da je tako oduvek bilo i da treba tako i dalje da bude.

 

A ne, prica na ovom topicu je da ljudi zele da tako i dalje bude, dakle da nema rudnika da bi se sacuvalo koliko toliko cisto zemljiste, voda i vazduh. Ne kazu da nesto treba ili ne treba, nego da oni nesto hoce, zahtevaju. Svako od njih, pojedinacno. Meni je to bitna razlika.

 

18 minutes ago, Clash said:

Priča da je RT sila osovine zlog kapitalizma koja je tu samo da uništi srpski živalj radi svog profita.

 

Ovo takodjer nije nicija prica na ovom topicu. Ovde se govori da Rio Tinto nije humanitarna organizacija, nego mocna i bogata multinacionalna kompanija, a to znaci da je jedino interesuje sopstveni profit (citaj: srpski zivalj je ne interesuje, ni njegovo unistavanje, a ni spasavanje). Tu nema nista cudno i nenormalno, to je priroda njihovog posla. Priroda posla srpskih vlasti bi trebalo da bude da obezbede da interesi Rio Tinta ne ugroze interese gradjana Srbije. Eh ali posto ovi potonji tom poslu pristupaju krajnje neodgovorno, onda ima i toliko protivnika ovog projekta i na forumu, a i u srpskoj javnosti.

Od Rio Tinta se niti moze, niti treba ocekivati da imaju u vidu dugorocni interes ljudi koji na tom podrucju zive. Znaci nikakve sile zlog kapitalizma itd, samo prosta logika stvari.

 

18 minutes ago, Clash said:

Priča da se ne bavimo rudarstvom bez bilo kakve alternative za razvoj tog kraja osim šuplje priče o privredi i turizmu.

 

Alternative su pozeljne, ali nisu u svakom trenutku neophodne. Niko u tom Jadru, niti u Srbiji, ipak ne umire od gladi. Razvoj u samo jednom aspektu nije dobar, ako to vodi nazadovanju i propadanju u svim drugim, a posebno u zdravstvenom.

 

18 minutes ago, Clash said:

To je Dveri narativ koji se koristi u njihovoj političkoj borbi ( legitimno) kao i u ovoj ekološkoj borbi ( što je isto legitimno) ali meni je malo gorak ukus od toga.

 

 

Ovo sto ti citas kao narativ Dveri, ja ipak ne nalazim na ovom topicu. Trudimo se da damo argumente, a i da cujemo druge. Oni dolaze iz raznih izvora, pa i nekih koji su toliko udaljeni od Dveri koliko samo mogu biti. 

Ako neko ko je blizak Dverima kaze da je projekat Rio Tinto los, ja necu samo zbog toga reci da je dobar. Isto mozes reci i za Vucica, da se neslaganje s Dverima pokazuje tako sto ga branis samo zato sto ga oni napadaju. Daleko bilo.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Pletilja said:

...sto samo znaci da nas domacin sa Jadra i okoline razmislja kao hiper bogatasi sveta: cim se opare, kupe pusto ostrvo i ni za zivu glavu ne zele da se za njih cuje.....😄

Pa sto ne idu svi koji tako razmisljaju tamo na takva mesta nego samo pricaju? Ovo narocito vazi za razne knjizevnike i njima slicne, a zanimljivo je koliko ih ima međju nobelovcima, koji prduckaju te fantazme o nekakvom "plemenitom divljaku" koji zivi prirodno neuprljan zlom civilizacijom. To nisu nove price, nego se provlace oduvek. Kako ko hoce da ispadne veliki mislilac, pocne da tupi o tim glupostima, ama od svih tih genija osim Diogena, i onog Toroa ne znam da je neko to radio. Verovatno ih ima jos, ama manje od 1%.

 

A u kakvoj zemlji bi hteli da živimo? Pa svakako u onakvoj koja se razvija kao zemlje jugoistocne Azije gde gradovi kao da su iz Star Trek, i gde se razvija i podstice urbani nacin, a ne velica se primitivizam, dok su tu neki dovoljno budale da termin "urbano" koriste kao uvredu.

 

Napisao sam vec ono kad su se u USA sedamdesetih okupili najvazniji studiji i televizije i dogovorili da ce prestati sa filmovima i serijama gde se velica i idealizuje selo, sto bi tamo bili ranceri, kauboji itd, nego ce praviti serije i filmove gde se popularizuje urbani nacin. Pa onda, citao sam negde o promeni urbane kulture devedesetih, kad je polako napusteno okupljanje u barovima i premesteno u kafee, cemu su pisalo je narocito doprinele serije Frejžer i Prijatelji. Itd.

 

Eto u takvoj bi zemlji zeleli da zivimo. Koja se stalno menja i evoluira, a ne u nekakvoj palanci koja žali što nije selo, gde su popalančili i gradove, i gde su se svi izgleda našopali member berries pa samo mlate o nekakvoj izgubljenoj pastoralnoj idili, kao da su prepisivali od Don Kihota, koji je isto o tome neprekidno drvio, samo, Don Kihot je bio lud.

 

A mogu li ja nesto da pitam? Ovi koji gledaju te pamflete protiv civilizacije, gde se prikazuju razni domacini i njima slicni uz razne "emotivne poruke", i gde se idealizuje nacin zivota tih domacina, zasto to gledaju? Kako im nije ocigledno da je to propaganda, isto kao sto su to oni placeni "informativni tekstovi" narocito o navodno "zdravoj hrani" ili iste takve TV emisije o raznim proizvodima. Mislim, zasto bih ja hteo da gledam neke tamo i njihove srceparajuce price :krstipd4: Kakva je korist od toga? I kako im nije jasno da je taj nacin zivota odavno "na ropotarnici povijesti" kako i treba da bude, samo neki jos nisu obavesteni. Ili su sami izabrali da zive u negaciji stvarnosti, sto je njihovo pravo, ali nije lepo da i drugima tu patologiju nameću kao da je nešto normalno.

 

 

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, Clash said:

Naravno da je i prihvatljivo i neophodno imati različita mišljenja.

Koliko sam primetio ovde niko nije bezuslovnoi za RT i buši odmah po svaku cenu i polivaj livadice sa sumpornom kiselinom.

Dobro, osim @Milenko Puzigaca, ali on se ne računa, on je posebna kategorija.

Ono sto hocu da kazem je da argumenti tipa sacuvajmo prirodu pa da ti dodjem sa osmehom kroz sljivike i livade, kao što su naši stari vekovima radili, više priliče Dverima i sličnim Zavetnicima.

Ne doprinose racionalnom pristupu i zamagljuju emocijama donošenje jako teških i bitnih odluke ( kakve god one bile).

 

 

ponovicu primer Holandije..   Sta njoj fali?  Kolko znam, ona nema nesto rudnika na svojoj teritoriji...  zivi dobrim delom od poljoprivrede ( poljoprivreda nije samo zito i kukuruz ) ...  I uglavnom sva industrija joj je oko toga pa sve sire i sire..

 

  Dakle ...  Holandija je najocigledniji primer da se sa poljoprivredom kao osnovom ( na koju se nadogradjuje ostalo- industrija ) moze imati razvijena drzava sa visokim standardima...   A oni imaju za 2-3 klase u proseku losiju zemlju od nas i losiju klimu...

 

 Cak i da nadju bogata nalazista litijuma , oni ga nece sigurno kopati...  pre ce napraviti fabriku baterija i fabriku elektricnih uredjaja i automobila...  A litijum uvoziti od banana drzava tipa Burkina Faso, Banglades,Srbija...

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, Doc Holiday said:

 

ponovicu primer Holandije..   Sta njoj fali?  Kolko znam, ona nema nesto rudnika na svojoj teritoriji...  zivi dobrim delom od poljoprivrede ( poljoprivreda nije samo zito i kukuruz ) ...  I uglavnom sva industrija joj je oko toga pa sve sire i sire..

 

  Dakle ...  Holandija je najocigledniji primer da se sa poljoprivredom kao osnovom ( na koju se nadogradjuje ostalo- industrija ) moze imati razvijena drzava sa visokim standardima...   A oni imaju za 2-3 klase u proseku losiju zemlju od nas i losiju klimu...

 

 Cak i da nadju bogata nalazista litijuma , oni ga nece sigurno kopati...  pre ce napraviti fabriku baterija i fabriku elektricnih uredjaja i automobila...  A litijum uvoziti od banana drzava tipa Burkina Faso, Banglades,Srbija...

I ja sam imao ideju o elektricnom automobilu tri puta boljem od Tesle pa me sjebao onaj Ilon Musk.

Zato sam danas radio od 8-16.

 

  • Like 2
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

Kako se Srbija moze porediti sa jednom Holandijom, bivsom kolonijalnom silom, koja je iznedrila jedan Filips, koja ima Hajneken itd plus ima izvorista prirodnog gasa od cega su  imali ogromne prihode, plus umjesto komunizma, kod njih je jos uvijek kraljevina, ima neki red, tradicija...

Link to comment
Share on other sites

Da ne pričamo o Royal Dutch Shell koji je na prvom mestu naftaških supermajor kompanija, 20% svetske nafte ide preko njih.

 

Quote

...still the largest non-state-owned energy corporation in the world and the second-largest non-Chinese corporation in the world, falling short only to Walmart.

 

Jeste Holandija do pre par godina bila na prvom mestu po izvozu paradajza, preko 950 hiljada tona (ovde se hvale kad se proizvede 100 hiljada tona kao veliki uspeh) pa ih je onda Španija prosle godine nadmasila, ali to je sve sitno u odnosu na ostalu industriju koja postoji u Holandiji. Pa onda Roterdam kao najveca evropska luka, i najveca van juzne Azije, a do 2004 je bio najprometnija svetska luka, sto je posle postao Singapur. Itd. I sa takvima bi da poredite Srbiju. Nemojte da ste neozbiljni.

Edited by Milenko Puzigaca
  • Like 2
  • Love 1
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Doc Holiday said:

 

ponovicu primer Holandije..   Sta njoj fali?  Kolko znam, ona nema nesto rudnika na svojoj teritoriji...  zivi dobrim delom od poljoprivrede ( poljoprivreda nije samo zito i kukuruz ) ...  I uglavnom sva industrija joj je oko toga pa sve sire i sire..

 

  Dakle ...  Holandija je najocigledniji primer da se sa poljoprivredom kao osnovom ( na koju se nadogradjuje ostalo- industrija ) moze imati razvijena drzava sa visokim standardima...   A oni imaju za 2-3 klase u proseku losiju zemlju od nas i losiju klimu...

 

 Cak i da nadju bogata nalazista litijuma , oni ga nece sigurno kopati...  pre ce napraviti fabriku baterija i fabriku elektricnih uredjaja i automobila...  A litijum uvoziti od banana drzava tipa Burkina Faso, Banglades,Srbija...

 

Poljoprivreda je 1.6% holandskog GDP.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Amigo said:

kod njih je jos uvijek kraljevina, ima neki red, tradicija

 

haha... jasna je poenta

 

40 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Da ne pričamo o Royal Dutch Shell koji je na prvom mestu naftaških supermajor kompanija, 20% svetske nafte ide preko njih.

 

 

Jeste Holandija do pre par godina bila na prvom mestu po izvozu paradajza, preko 950 hiljada tona (ovde se hvale kad se proizvede 100 hiljada tona kao veliki uspeh) pa ih je onda Španija prosle godine nadmasila, ali to je sve sitno u odnosu na ostalu industriju koja postoji u Holandiji. Pa onda Roterdam kao najveca evropska luka, i najveca van juzne Azije, a do 2004 je bio najprometnija svetska luka, sto je posle postao Singapur. Itd. I sa takvima bi da poredite Srbiju. Nemojte da ste neozbiljni.

 

sve to stoji, ali sustina je da njima ne pada napamet da buse rupcage po svojoj zemlji... cak i da nadju najbogatije nalaziste litijuma oni na svom tlu ne bi busili, i unistavali....

36 minutes ago, ters said:

 

Poljoprivreda je 1.6% holandskog GDP.

 

njima je poljoprivreda temelj na sta se nadogradila sva ta industrija, luke...

 a uz to, kao sto sam rekao, poljoprivreda nije samo zito i kukuruz...  oni su sa cvecem na vrhu.. ne znam kolko bdp-a ali ...

 

  Kao sto sam rekao ...  visoko razvijena poljoprivreda  dovlaci preradjivacku industriju, sa njima i tesku industriju i sve u lancu... Ali poenta je da njima rudnici ne trebaju

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ma sve to sto pricaju protivnici rudnika nije moguce, to znaju i komunjare, pa zato huskaju "narod" da pravi demonstracije i prave tu propagandu koju gledate i na nju padate, da što više odugovlače. U zemlji koja nije neka faraonska diktatura ili nesto, nije moguce spreciti privatnu kompaniju da radi ako postuje zakone, i to je to. Ne postoji tu nikakav "on" ili "oni" koji ce "najuriti iz Srbije" ovu ili onu kompaniju, a i kad bi postojao, onda ko je normalan protiv toga bi trebalo da digne revoluciju, a ne protiv nekog F rudnika. Žalosno je sto su ovi koji se bune ubeđeni da je to moguće, pa bi verovatno i glasali da se uvede neko takvo zaumno pravilo. Podaničko je to seme.

 

Quote

SB: A šta mislite o „Rio tintu“ i eksploataciji litijuma?

 

MARSOVAC: Sve najbolje. Za nas, Marsovce, litijum je ono što je za vas Zemljane (i zemljake) ugljenik - izvor života. I - uopšte - ne znam čemu tolika dreka oko toga kad je poznato da vama niko ništa ne može i da ste jači od sudbine. Ne znam otkuda tolika malodušnost. Niste mali, triput ste ratovali, srušili ste tri imperije, a usrali ste se od litijuma.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Ma sve to sto pricaju protivnici rudnika nije moguce, to znaju i komunjare, pa zato huskaju "narod" da pravi demonstracije i prave tu propagandu koju gledate i na nju padate, da što više odugovlače. U zemlji koja nije neka faraonska diktatura ili nesto, nije moguce spreciti privatnu kompaniju da radi ako postuje zakone, i to je to. Ne postoji tu nikakav "on" ili "oni" koji ce "najuriti iz Srbije" ovu ili onu kompaniju, a i kad bi postojao, onda ko je normalan protiv toga bi trebalo da digne revoluciju, a ne protiv nekog F rudnika. Žalosno je sto su ovi koji se bune ubeđeni da je to moguće, pa bi verovatno i glasali da se uvede neko takvo zaumno pravilo. Podaničko je to seme.

 

 

 

za sva kopanja bilo kakvih rudarskih bogatstva i sve tome slicno se mora pitati drzava... Ne moze kompanija ma kakva god bila da kopa gde hoce i kako hoce... zato je i RT dosao u AVistan.. jer ovde to moze , ovde je drzava AV

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

37 minutes ago, Doc Holiday said:

njima je poljoprivreda temelj na sta se nadogradila sva ta industrija, luke...

 a uz to, kao sto sam rekao, poljoprivreda nije samo zito i kukuruz...  oni su sa cvecem na vrhu.. ne znam kolko bdp-a ali ...

 

  Kao sto sam rekao ...  visoko razvijena poljoprivreda  dovlaci preradjivacku industriju, sa njima i tesku industriju i sve u lancu... Ali poenta je da njima rudnici ne trebaju

 

Znas kako se kaze, nije majka karala Muju sto se kockao, nego sto se vadio.

Znaci prestani da lupas o Holandiji. :59: Tako samo jos dublje tones i pokazujes opste neznanje.

 

  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Amigo said:

 

Znas kako se kaze, nije majka karala Muju sto se kockao, nego sto se vadio.

Znaci prestani da lupas o Holandiji. :59: Tako samo jos dublje tones i pokazujes opste neznanje.

 

 

a ja ne razumem tvoje poredjenje rudnika u Kanadi  ( gde si rekao cini mi se , da zivis )  ,  sa Srbijom..  stavio si mi link sa mapom i ucutao si se na moj komentar o crvenim jezerima tamo...  ali i o udaljenosti od drugih vecih gradova od tog rudarskog grada...

 

ne razumem ako vec zivis tamo , a odavde si ,  znas razliku u velicini , prostranstvima itd... znas sta pravi bilo kakav takav  veliki rudnik...

 

tako da sto se lupanja tice, ti si nenadmasiv-ovo za kraljevinu mi jasno zasta si spomenuo...

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Doc Holiday said:

 

za sva kopanja bilo kakvih rudarskih bogatstva i sve tome slicno se mora pitati drzava... Ne moze kompanija ma kakva god bila da kopa gde hoce i kako hoce... zato je i RT dosao u AVistan.. jer ovde to moze , ovde je drzava AV

Pa to i kazem, dok postuje zakone moze da radi gde hoce. Ne postoji zakon protiv otvaranja rudnika, i ako kompanija kupi zemljiste i sve radi po zakonu, mogu da demonstriraju koliko hoce, to ne znaci nista.

Link to comment
Share on other sites

Just now, Milenko Puzigaca said:

Pa to i kazem, dok postuje zakone moze da radi gde hoce. Ne postoji zakon protiv otvaranja rudnika, i ako kompanija kupi zemljiste i sve radi po zakonu, mogu da demonstriraju koliko hoce, to ne znaci nista.

 

ne moze da otvara rudnike dok ne dobije dozvole od drzave.... pa da je zemljiste 100 % njegovo
 

 

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Pa dobro, ali drzava mora da postuje zakone i da izda dozvolu ako kompanija ispuni sve zakonske uslove, a nije to necija samovolja, pa kao, ovome cu dati dozvolu, a onome baš neću, iz inata.

 

rudnik nije bas kao recimo kafana , STR ili fabrika za motanje kablova... pa da se tek tako izdaju dozvole...

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Eddard unpinned this topic

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...