Rio Tinto - ekologija i/ili revolucija

[Darth Bane]

3 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Vec je razdelio pasoše, znači tu žive i državljani Mađarske u velikom broju, a iseljavanje se nastavlja, zaslugom premudrog the naroda, koji se rajca na Sinčiće i slične, i još uvek se i posle 35 godina opire mrskom novom svetskom poretku i globalizaciji. U jednom trenutku će se iseliti svi koji mogu, i ostati samo stari ljudi. Onda će malo kasnije tu pustu zemlju (ne samo u Vojvodini, svuda, istocna Srbija je već pusta) moći da zauzme ko koliko dohvati. Kao ono na divljem zapadu kad je bilo, jases ceo dan, pa gde zabodes kočić, dotle je tvoje. Ali vazno je da se ne poklekne pred visestruko nadmocnijim neprijateljem. Zavet je u pitanju. Stop novom svetskom poretku i globalizaciji! No pasaran!

U pravu si. Eto vecina sela u istocnoj Srbiji odumiru. Od nekadasnjih par hiljada spalo na par stotina stanovnika. A priroda predivna. Raj za ekologe.

Apropo Singapura: postao je to sto jeste najvise zahvaljujuci "engleskom kolonijalizmu"! Njegova snaga je u tome sto je najveca tranzitna luka na svetu. A taj status je dobio od Engleza tj velike Britanske Imperije. Od mene toliko.

[Milenko Puzigaca]

EPS je odavno trebalo da bude privatizovan, a nije zato sto je drzava Srbija vezivala prodaju elektrana sa prodajom distributivne mreze, koju niko nece jer je dotrajala, vec sam napisao. Moguce da ce sad to ponuditi posebno. Nedavno su promenjeni i tekuci racuni za uplatu i broj korisnika, mozda to ima neke veze sa planiranom prodajom.

[Tomiprunet]

8 minutes ago, Devil In My Pants said:

Ti jedva cekas xD al se to nece desiti...zivi bili pa videli.

Vojvodinu nece uzeti Orban, eventualno jednog dana mozemo biti samostalni, ali da se prikljucimo i prodajemo nesto Madjarskoj kao sto je EPS, trika nema. To sto se uzima Madjarski pasos je druga strana medalje, svakako moj dobri Punigaca, Vojvodina je  vocka cudnovata, ne slomi je, al'zube polomi...ILI KAD SU SREMCI KRENULI PREKO FG...

 

😁

Pa nece oni uzeti teritoriju Vojvodine. Moze ona biti i nezavisna i od Srbije i od Madjarske, ali privatna firma koja da vise ce kupiti to sto njoj treba. 

[Cyber]

57 minutes ago, sreta-steta said:

Nisam pomesao... sa strucne strane nisi napisao nijednu recenicu o tome sta se zapravo menja kada RT napravi rudnik tamo? Dakle uz sve te pogace i state of art resenja otpada... sta je ono sto znamo vec da ce biti unisteno? 

 

Imaj u vidu da je to bio odgovor meni (radoznaloj) na specificno pitanje koje sam postavilla.

Tu se desila mini-diskusija u diskusiji izmedju Arsenija i mene koju, primecujem, neki nisu razumeli u tom kontekstu. 

Ja ga nisam pitala sta se menja kad se napravi rudnik. A koga zanima sta se menja moze da ga pita.

Sad osecam grizu savest jer mi je covek vrlo iscrpno odgovorio na pitanje a sto se pogresno interpretira pa se boksuje sa tom pogresnom interpretacijom.

 

Edited December 20, 2021 by Cyber

[Tomiprunet]

A, pored toga i sve sto znacajno postoji u Vojvodini je napravila austrougarska, tako da Madjari samo hoce ono sto im pripada, tj sto su napravili. Nije to nista Vojvodjansko.

[sreta-steta]

Pomenuo je on to nekoliko puta. I ne vidim sta se pogresno interpretira: lepo je napisao bolje je takvo jaloviste nego flotaciono (ako se ne varam). Ali cak i takav state of art rudnik nesto uzima za uzvrat: dakle sta dajemo da bi se napravio rudnik. Iz predhodnog odgovora to je 300ha zemlje, na kom ce ipak da bude neko povrsinsko jaloviste (ispravite me ako gresim)... 

[Devil In My Pants]

5 minutes ago, Tomiprunet said:

A, pored toga i sve sto znacajno postoji u Vojvodini je napravila austrougarska, tako da Madjari samo hoce ono sto im pripada, tj sto su napravili. Nije to nista Vojvodjansko.

Odbij Slavisha...:)) Kakva crna Madjarska...Novi Sad ce ustati, neke se stvari nezaboravljaju kao cuvena racija, samo malouman covek a jes on malouman moze to uopste da proba. Posebno posle slike velike Madjarske

 

Imam dosta drugara Madjara, ali sto se tic njihve vlade, mislim sve najgore...taj Orban je slican kao vucic psihopata

Edited December 20, 2021 by Devil In My Pants

[Darth Bane]

Za nalazista litijuma u Nemackoj:

Prvo: ima ga u termomineralnim vodama a ne u stena. Znaci, potpuno druga tehnologija eksploatacije.

Drugo: to sto negde postoje neki resursi, Jos uvek ne znaci da je njihova ekstrakciji ekonomski opravdana. 

[Tomiprunet]

3 minutes ago, Devil In My Pants said:

Odbij Slavisha...:)) Kakva crna Madjarska...Novi Sad ce ustati, neke se stvari nezaboravljaju kao cuvena racija, samo malouman covek a jes on malouman moze to uopste da proba. Posebno posle slike velike Madjarske

 

Imam dosta drugara Madjara, ali sto se tic njihve vlade, mislim sve najgore...taj Orban je slican kao vucic psihopata

U cemu je razlika ta racija i npr fasisticka nemacka? Pitam jer su Nemacke firme dobrodosle a Madjarske nisu. 

 

Ajd sta bi vi voleli zapravo?

Ne svidjaju vam se TE, ne svidjaju vam se Rio tinto, ne svidja vam se NE, pa sta vam se svidja? Sta bi vi uradili ? nemojte mi pricati samo o zelenoj struju. To ni Nemacka ne moze da iznese, upala u corsokak i sad mora posecivati zemlje zapadnog balkana da za nju grade TE. Zelena energija najveca prevara na zemaljskoj kugli.

[Cyber]

1 minute ago, Darth Bane said:

Drugo: to sto negde postoje neki resursi, Jos uvek ne znaci da je njihova ekstrakciji ekonomski opravdana. 

 

To je svojevremeno zaustavilo kopanje litijuma u Svedskoj, a neka nalazista se nikada nisu ni aktivirala.

Doduse, u novije doba, tj. kad sam poslednji put nesto cula, u EU je (bila) zabranjena proizvodnja litiuma. 

[Darth Bane]

6 minutes ago, sreta-steta said:

Pomenuo je on to nekoliko puta. I ne vidim sta se pogresno interpretira: lepo je napisao bolje je takvo jaloviste nego flotaciono (ako se ne varam). Ali cak i takav state of art rudnik nesto uzima za uzvrat: dakle sta dajemo da bi se napravio rudnik. Iz predhodnog odgovora to je 300ha zemlje, na kom ce ipak da bude neko povrsinsko jaloviste (ispravite me ako gresim)... 

Opet nisi dobro razumeo: oko 30 posto flotacijske jalovine ce se vratiti u podzemne otkopane prostore u vidu zasipa - backfill. Ono su bile opisane samo 2 razlicite tehnologije za backfill - u cilju smanjenje troskova , znaci cisto tehnicki aspekt problematike. 

Tu je najveci benefit taj sto se tom rudarskoj metodom moze sacuvati povrsina terena od ulegnuca usled zarusavanja, za razliku od nekih drugih metoda koje imaju veci uticaj na povrsini terena. 

Dakle ovom metodom se cuva povrsina terena, a nakon eksploatacije ce se rekultivisati flotacijsko jaloviste. 

[Amigo]

Nekad su kod nas bili svi selektori fudbalske reprezentacije, a sada su svi strucnjaci za rudarstvo, a pogotovu litijum 

[Darth Bane]

7 minutes ago, Amigo said:

Nekad su kod nas bili svi selektori fudbalske reprezentacije, a sada su svi strucnjaci za rudarstvo, a pogotovu litijum 

Sad ce krenuti stampedo na rudarske fakultete u Srbiji!!! 

[vilhelmina]

3 hours ago, Milenko Puzigaca said:

 

Jedino sto podrzavam je da se trazi zastita ovih zivotinja i biljaka, i da se formiraju nekakvi rezervati za njih ilk nesto. Ovo ostalo sve to tako i treba. 

 

 

Ne moze to ovako, Puzigaca. Ne mozes zivotinje zatvoriti u zooloske vrtove, a drvece strpati u botanicke baste i reci da si ih sacuvao. Da bi se citav taj ekosistem sa svim vrednim i zasticenim biljkama i zivotinjama sacuvao, treba ti jos jedan Jadar, s potpuno istim uslovima, a nemas ga. Ili vidre, ili rudnik. Ne moze oboje i tu treba biti sasvim jasan.

Ljude mozes seliti okolo i objasnjavati im da je to dobro za njih, pa ako ti poveruju, poverovali su. Divlje zivotinje i sumsko drvece, zbunje i zeljasto bilje su ili tamo gde jesu, ili ih nema.

[Devil In My Pants]

1 hour ago, Amigo said:

Nekad su kod nas bili svi selektori fudbalske reprezentacije, a sada su svi strucnjaci za rudarstvo, a pogotovu litijum 

Tu se slazem. Strucnjaka stvarno puno, a tek sto nam je rudarstvo na visokoj grani...

[Cyber]

11 hours ago, Pletilja said:

- Rudnici litijuma predviđeni su na 20 lokacija u Srbiji, a ključna je dolina Jadra koja ima 18.000 stanovnika s istaknutom poljoprivredom i potvrđuje tužnu neokolonijalni stvarnost Evrope i Kine. Kod nedavne posete Angele Merkel svom stranačkom kolegi iz EPP-a Vučiću, on je bio konobar, a Srbija švedksi sto. Merkel izjavljuje kako je Evropa jako zainteresovana za srpski litijum. Zašto Evropa nije zainteresovana za svoj litijum pošto su najveće rezerve u Nemačkoj i Češkoj? - pita se Sinčić i nastavlja:

- Zato što se sledi neokolonijalni koncept gde dobit i ono što valja ide u središte, a zagađenje ide na periferiju. Zamislite da je ispod plantaža vina oko Bordoa pronađen litijum, mislite da bi Francuzi razgovarali o raseljavanju naroda koji tamo živi. Naravno da ne bi. Nije prihvatljivo da zemlje periferije, bile članice EU ili ne, budu deponija da bi se neko vozio električnim automobilima. Takođe, za Srbiju je planirano čak šest novih termoelektrana dok se svuda po Evropi zatvaraju. To što je u Evropi zabranjeno, kada je u pitanju životna sredina, ne može biti dozvoljeno u Srbiji, Bosni ili Albaniji koja isto ima nalazište litijuma koju je Merkel posetila odmah nakon Beograda - rekao je Sinčić.

U komentarima na njegov govor ljudi iz regiona mu čestitaju na tome što je kratko i jasno rekao ono što svi misle, da su kompanije poput Rio Tinto loše po male zemlje koje će samo iskoristiti a onda krenuti dalje. Jedna od poruka govori i o tome kako je za jedan minut svog govora uradio više za BiH, Srbiju i Albaniju nego svi političari za 30 godina.

 

 

Post koristim kao Schlagwort i prilozen govor kao primer. Moj poruka je svima, ne vama licno. 

 

Njemu ide u rok sluzbe da proizvodi retoricki efekat, sto je uobicajena plenumska praksa. Isto kao sto je uobicajeno i da se osmotri ko je [taj] govornik. Pripadnik generacije koja je obicno zainteresovana za ekoloska pitanja, clan stranke koja je ”najdesnija kad treba stati za dom, a najlevija kad treba stati uz narod” (populizam), bez navedenih merita na za to predvidjenoj strani Evropskog parlamenta (neuobicajeno za jednog predsednickog kandidata), u evropskim aktivnostima vidim neke druge interesne sfere, ne ekologiju u znacajnoj meri. 

 

Legitimno je i dekonstruisati svaki politicki govor (genus deliberativum). U klasicnoj retorici se kaze da govornik ima tri duznosti: da informise, da prija i da dirne i utice na publiku, jer … retorika je umetnost ubedjivanja. U retorici je smrtni greh biti dosadan (taedium). Otuda finte tipa:

• ”on [Vučić] je bio konobar a Srbija švedski sto” (ethos: Vučić je bad guy sto govorniku automatski daje autoritet i verodostojnost)

Nota bene (!): zbog istog tog ethosa koji obicno govori nesto o govornikovom liku i delu, autoritetu i/li verodostojnosti sam gore zagrebla da vidim ko je ova persona.

• ”tužna neokolonijalna stvarnost” (pathos: emotivni argument)
• finalno (retoricko) pitanje ”Zašto Evropa nije zainteresovana za svoj litijum pošto su najveće rezerve u Nemačkoj i Češkoj?” (logos: apel/aktiviranje prostog razuma, iskustva i logickog promisljaja kod publike).

Populisticki koktel by the book. On koristi uvrezene vrednosne argumente, sire prihvacene norme (o kolonijalizmu). To se u retorici zove doxa i otuda mu ”ljudi iz regiona čestitaju na tome što je kratko i jasno rekao ono što svi misle”. Ljudi vole da cuju ono sto im prija, narocito kad neko to zna lepo da [im] sazvace i servira. Zato su parole vrlo efektno sredstvo da se probude i mobilisu mase. Ne zahtevaju vreme i udubljivanje od strane adresiranih, a lako se sire od usta do usta, ljudi vole da bez nekog narocitog udubljivanja prenose nesto sto im zvuci dobro i/li nesto sto im ide na ruku. Efekat je kao kad bacite mrezu i u nju uleti mirijada ribica.

 

Ova dekonstrukcija ne zeli nikako da umanji problematiku u vezi sa kopanjem litijuma, nego da ilustruje i osvetli moguce zamke. Ono sto dobro zvuci zna da zavara i uljuljka pa da se lepe reci valjaju dalje i same sebi budu cilj. 

 

Evo, testirajte (vazi za sve na tredu)! Ovo je o nekom komentaru na govor…

”Jedna od poruka govori i o tome kako je za jedan minut svog govora uradio više za BiH, Srbiju i Albaniju nego svi političari za 30 godina.”

 

... zapitajte se sta je to ovaj govor de facto uradio? 

 

Edited December 20, 2021 by Cyber

[Darth Bane]

1 hour ago, vilhelmina said:

 

Ne moze to ovako, Puzigaca. Ne mozes zivotinje zatvoriti u zooloske vrtove, a drvece strpati u botanicke baste i reci da si ih sacuvao. Da bi se citav taj ekosistem sa svim vrednim i zasticenim biljkama i zivotinjama sacuvao, treba ti jos jedan Jadar, s potpuno istim uslovima, a nemas ga. Ili vidre, ili rudnik. Ne moze oboje i tu treba biti sasvim jasan.

Ljude mozes seliti okolo i objasnjavati im da je to dobro za njih, pa ako ti poveruju, poverovali su. Divlje zivotinje i sumsko drvece, zbunje i zeljasto bilje su ili tamo gde jesu, ili ih nema.

I oko ovoga ima previse demagogije.Ne odnosi se licno na tebe Vili, vec samo uzeo tvoj post kao slagvort....

Ne misli se samo na zoo vrtove i botanicke baste, vec i na zasticena podrucja. A nije valjda ceo Jadar tj ceo prostor na tromedji Loznica-Valjevo-Sabac zasticena zona -"spomenik prirode".

Evo jednog primera vrlo bliskog svima: upravo taj Bor sa svojom okolinom! 

Tacno je da ima devastiranih podrucja u neposrednoj okolini industrijskih postrojenja.Ali na samo 10-ak km odatle (vazdusnom linijom) postoji Lazarev Kanjon, sa pecinama Lazarevom i Vernjikicom. Podrucje koje je definisano kao zasticena zona i spomeik prirode. A ceo industrijski kompleks Bora i Majdanpeka sadrzi: 3 povrsinska kopa, jednu jamu (podzemni rudnik) 3 flotacije i jednu topionicu. Plus ovaj novi rudnik Cukaru Peki (odzemna eksploatacija ) sa novom flotacijom. 

Dakle tu su 5 rudnika, cetiri flotacije i jedna topionica. Plus fabrika sumporne kiseline! I odete samo par kilometara zapadno od Bora i tog kompleksa i naidjete na (jos uvek) prekrasnu priordu! Dakle, i pored  sve te teske industrije,  nije sve devastirano Izmedju Bora-Majdanpeka - Despotovca!!! A projekat Jadar ce sadrzati samo jedan podzemni rudnik i jedno postrojenje za obogacivanje (uslovno receno ekvivalent jednoj borskoj "flotaciji"). I ovde se uporno forsirra prica da ce taj projekat devastirati citav taj kraj, hiljade km2 zemljista. Odete u Bor i vidite da pored svih ekoloskih problema koji zaista postoje, ali sire podrucje grada je u nekim delovima ocuvano, pa u nekim zabacenijim krajevima priroda jos uvek deluje gotovo netaknuta. 

Homoljske planine ... nisu daleko od Bora. A to je oaza netaknute prirode. Pa kraj severno od Bora u podnozju planine Stol. Selo Gornjane, te malo istocnije , kad se zaobilazno ide prema D. MIlanovcu sela Luka, Tanda i Topla! Eto ko hoce da se bavi poljoprivredom, pretezno stocarstvom , ima idealnu poziciju!!!! Dim tamo nikada ne pada (zbog ruze vetrova - vetrovi nikada ne duvaju prema severu, vec iz pravca severa prema jugu). Vode ( recice i potoci) nezagadjeni, svuda zelenilo!!!  Idealno za  ljubitelje prirode da idu da se tamo skuce i otvore neku manju farmu za organsku proizvodnju hrane. Jer gore nabrojana sela odumiru. Ostalo je po par stotina ljudi u njima! Jer je vukojebina, ides u prirodu ali nema trznih centara, nema Maxija nema LIdla itd... i nema fency kafica da se u njima uz kavu mudroserise o ekologiji i zastiti prirodne sredine!!!                         

[Darth Bane]

1 hour ago, Cyber said:

 

Post koristim kao Schlagwort i prilozen govor kao primer. Moj poruka je svima, ne vama licno. 

 

Njemu ide u rok sluzbe da proizvodi retoricki efekat, sto je uobicajena plenumska praksa. Isto kao sto je uobicajeno i da se osmotri ko je [taj] govornik. Pripadnik generacije koja je obicno zainteresovana za ekoloska pitanja, clan stranke koja je ”najdesnija kad treba stati za dom, a najlevija kad treba stati uz narod” (populizam), bez navedenih merita na za to predvidjenoj strani Evropskog parlamenta (neuobicajeno za jednog predsednickog kandidata), u evropskim aktivnostima vidim neke druge interesne sfere, ne ekologiju u znacajnoj meri. 

 

Legitimno je i dekonstruisati svaki politicki govor (genus deliberativum). U klasicnoj retorici se kaze da govornik ima tri duznosti: da informise, da prija i da dirne i utice na publiku, jer … retorika je umetnost ubedjivanja. U retorici je smrtni greh biti dosadan (taedium). Otuda finte tipa:

• ”on [Vučić] je bio konobar a Srbija švedski sto” (ethos: Vučić je bad guy sto govorniku automatski daje autoritet i verodostojnost)

Nota bene (!): zbog istog tog ethosa koji obicno govori nesto o govornikovom liku i delu, autoritetu i/li verodostojnosti sam gore zagrebla da vidim ko je ova persona.

• ”tužna neokolonijalna stvarnost” (pathos: emotivni argument)
• finalno (retoricko) pitanje ”Zašto Evropa nije zainteresovana za svoj litijum pošto su najveće rezerve u Nemačkoj i Češkoj?” (logos: apel/aktiviranje prostog razuma, iskustva i logickog promisljaja kod publike).

Populisticki koktel by the book. On koristi uvrezene vrednosne argumente, sire prihvacene norme (o kolonijalizmu). To se u retorici zove doxa i otuda mu ”ljudi iz regiona čestitaju na tome što je kratko i jasno rekao ono što svi misle”. Ljudi vole da cuju ono sto im prija, narocito kad neko to zna lepo da [im] sazvace i servira. Zato su parole vrlo efektno sredstvo da se probude i mobilisu mase. Ne zahtevaju vreme i udubljivanje od strane adresiranih, a lako se sire od usta do usta, ljudi vole da bez nekog narocitog udubljivanja prenose nesto sto im zvuci dobro i/li nesto sto im ide na ruku. Efekat je kao kad bacite mrezu i u nju uleti mirijada ribica.

 

Ova dekonstrukcija ne zeli nikako da umanji problematiku u vezi sa kopanjem litijuma, nego da ilustruje i osvetli moguce zamke. Ono sto dobro zvuci zna da zavara i uljuljka pa da se lepe reci valjaju dalje i same sebi budu cilj. 

 

Evo, testirajte (vazi za sve na tredu)! Ovo je o nekom komentaru na govor…

”Jedna od poruka govori i o tome kako je za jedan minut svog govora uradio više za BiH, Srbiju i Albaniju nego svi političari za 30 godina.”

 

... zapitajte se sta je to ovaj govor de facto uradio? 

 

Dodao bih jos jednu stvar: Sincic govori o 20 rudnika litija u Srbiji, iako Srbija nema toliko lezista istog - ima do sada samo jedan jedini: Jadar! Otkud mu podatak o 20 rudnika litija??? 

[Pletilja]

2 hours ago, Darth Bane said:

Dodao bih jos jednu stvar: Sincic govori o 20 rudnika litija u Srbiji, iako Srbija nema toliko lezista istog - ima do sada samo jedan jedini: Jadar! Otkud mu podatak o 20 rudnika litija??? 

Mape potencijalnih nalazista se vrte na N1 i nova S vec nedeljama. I ima ih 20. 

Veceras je na N1 emitovana epizoda Ispod povrsine, najava emisije skroz benigna u odnosu na emitovani sadrzaj: 

"Otkako je u decembru 2019. počela izgradnja Moravskog koridora, život meštana sela Lešje i Plana pokraj Paraćina postao je košmar. Za potrebe infrastrukturnog projekta od nacionalnog značaja, kosovski biznismen otvorio je kamenolom u blizini njihovih domova - eksplozije, prašina i kamioni teški i po nekoliko desetina tona postali su njihova realnost. Sličnu agoniju prošli su i meštani sela Ba sa kamenolom u vlasništvu lica sa "crne liste" Sjedinjenih Američkih Država", naročito u periodu kada se gradila deonica auto - puta "Miloš veliki" od Ljiga do Lajkovca. Ni šest godina kasnije nisu pronašli mir. Ko su kontroverzni graditelji sa Kosova i Metohije i kako im se svima posrećilo da dobiju najunosnije građevinske poslove sa državom? Kako je pitanje "Je l' znate Vi protiv koga se borite?" pojedince primoralo da prodaju svoju dedovinu koja se našla na putu velikih, državnih i privatnih ambicija. Kako su prošli oni koji su se usprotivili i rekli ne"?

Treba pogledati emisiju pa videti cenu koju placamo "zlatnom dobu" SNS a: kolaboracija mafijasa i rezima, privatnog bogacenja uvijenog u oblandu patriotizma. Sve sto to jadni ljudi zele je da se postuju zakoni i standardi rudarenja, niko od njih nije protiv dobrih autoputeva, civilizacije ali ne zele da se kamen vadi miniranjem sa 5 tona eksploziva od kojih im se kuce raspadaju ako moze da se minira i sa 2,5 tone kako zakon kaze. 

 

Jadni ljudi. 

 

3 hours ago, Cyber said:

 

Post koristim kao Schlagwort i prilozen govor kao primer. Moj poruka je svima, ne vama licno. 

 

Njemu ide u rok sluzbe da proizvodi retoricki efekat, sto je uobicajena plenumska praksa. Isto kao sto je uobicajeno i da se osmotri ko je [taj] govornik. Pripadnik generacije koja je obicno zainteresovana za ekoloska pitanja, clan stranke koja je ”najdesnija kad treba stati za dom, a najlevija kad treba stati uz narod” (populizam), bez navedenih merita na za to predvidjenoj strani Evropskog parlamenta (neuobicajeno za jednog predsednickog kandidata), u evropskim aktivnostima vidim neke druge interesne sfere, ne ekologiju u znacajnoj meri. 

 

Legitimno je i dekonstruisati svaki politicki govor (genus deliberativum). U klasicnoj retorici se kaze da govornik ima tri duznosti: da informise, da prija i da dirne i utice na publiku, jer … retorika je umetnost ubedjivanja. U retorici je smrtni greh biti dosadan (taedium). Otuda finte tipa:

• ”on [Vučić] je bio konobar a Srbija švedski sto” (ethos: Vučić je bad guy sto govorniku automatski daje autoritet i verodostojnost)

Nota bene (!): zbog istog tog ethosa koji obicno govori nesto o govornikovom liku i delu, autoritetu i/li verodostojnosti sam gore zagrebla da vidim ko je ova persona.

• ”tužna neokolonijalna stvarnost” (pathos: emotivni argument)
• finalno (retoricko) pitanje ”Zašto Evropa nije zainteresovana za svoj litijum pošto su najveće rezerve u Nemačkoj i Češkoj?” (logos: apel/aktiviranje prostog razuma, iskustva i logickog promisljaja kod publike).

Populisticki koktel by the book. On koristi uvrezene vrednosne argumente, sire prihvacene norme (o kolonijalizmu). To se u retorici zove doxa i otuda mu ”ljudi iz regiona čestitaju na tome što je kratko i jasno rekao ono što svi misle”. Ljudi vole da cuju ono sto im prija, narocito kad neko to zna lepo da [im] sazvace i servira. Zato su parole vrlo efektno sredstvo da se probude i mobilisu mase. Ne zahtevaju vreme i udubljivanje od strane adresiranih, a lako se sire od usta do usta, ljudi vole da bez nekog narocitog udubljivanja prenose nesto sto im zvuci dobro i/li nesto sto im ide na ruku. Efekat je kao kad bacite mrezu i u nju uleti mirijada ribica.

 

Ova dekonstrukcija ne zeli nikako da umanji problematiku u vezi sa kopanjem litijuma, nego da ilustruje i osvetli moguce zamke. Ono sto dobro zvuci zna da zavara i uljuljka pa da se lepe reci valjaju dalje i same sebi budu cilj. 

 

Evo, testirajte (vazi za sve na tredu)! Ovo je o nekom komentaru na govor…

”Jedna od poruka govori i o tome kako je za jedan minut svog govora uradio više za BiH, Srbiju i Albaniju nego svi političari za 30 godina.”

 

... zapitajte se sta je to ovaj govor de facto uradio? 

 

Recimo, cula ga je civilizovana Evropa, ni manje a ni vise. Meni dovoljno. 

Bilo bi mi vrlo interesantno da tom  istom metodom analizirate bar jedan govor A.Vucica. 

Edited December 20, 2021 by Pletilja

[Pletilja]

5 hours ago, Tomiprunet said:

U cemu je razlika ta racija i npr fasisticka nemacka? Pitam jer su Nemacke firme dobrodosle a Madjarske nisu. 

 

Ajd sta bi vi voleli zapravo?

Ne svidjaju vam se TE, ne svidjaju vam se Rio tinto, ne svidja vam se NE, pa sta vam se svidja? Sta bi vi uradili ? nemojte mi pricati samo o zelenoj struju. To ni Nemacka ne moze da iznese, upala u corsokak i sad mora posecivati zemlje zapadnog balkana da za nju grade TE. Zelena energija najveca prevara na zemaljskoj kugli.

Ja bih, recimo, volela da budemo kao Britanija: nedavno sam gledala dokumentarac u kojem se tvrdi da je Britanija energetski potpuno samodovoljna uz koriscenje svih mogucih oblika samoobnovljive energije. 

 

Edited December 20, 2021 by Pletilja

[Tomiprunet]

Just now, Pletilja said:

Ja bih, recimo, volela da budemo kao Britanija: nedavno sam gledala dokumentarac u kojem se tvrdi da je Britanija energetski potpuno samodovoljna uz koriscenje svih mogucih oblika samoobnovljive energije. 

 

Ne znam kakva je to energija u UK, ali ja bih voleo Nuklearne Elektrane. 

[Pletilja]

7 hours ago, Milenko Puzigaca said:

Moguce, za one koje je pregazilo vreme. BTW, ja ne vidim nista lose ni u onom kolonijalizmu bez neo, a bas me zabole za danasnje fensi mislioce i njihova smaranja. Da nije bilo tog kolonijalizma jos bi bilo divljastvo u vecem delu sveta. Nije da me i za to briga, ali svakako nije lose kad se širi progres. Nikome nije škodilo malo engleskog uticaja. Narocito ne vidim nista lose u ovom "kolonijalizmu" sa neo, inace je ispravan termin "globalizacija". To sve tako i treba. Evo, Div je rekao, i jedno i drugo su civilizacija. Kome se ne sviđa neka vrati kartu, njegova stvar. Podlipaš ga čeka da mu čestita.

 

 

 

I koji se to uopšte deru? Ogromna većina tih lica su na budžetu, bilo da su penzioneri, nekakvi doktori i filozofi, ili političari kao taj Sincić, i slicni. Onda se još deru maloletnici, kao oni srednjoskolci, besposleni, i uglavnom izdržavana lica.  Manjinu, ako ih uopste ima, čine privrednici, radnici, seljaci (osim onih koji su licno umešani, a nisu prodali imanja) i postena inteligencija, koji se možda u nekom broju pridruze subotom na protestima.

 

Jedino sto podrzavam je da se trazi zastita ovih zivotinja i biljaka, i da se formiraju nekakvi rezervati za njih ilk nesto. Ovo ostalo sve to tako i treba. To je progres. Ta kolonizacija će na kraju pozitivno uticati na kolonije, manje ekonomski, vise civilizacijski. Naročito na te najdivljije, koje se najviše opiru mrskom novom svetskom poretku, u kome su drzave ispusena lula, a kolo vode mrske nadnacionalne kompanije.

 

U pravu ste 100%! Kolo vode bas pomenute nadnacionalne kompanije jer su drzave "ispusena lula", slazem se sa vama!

O "onima koji se deru": penzioneri, doktori, filozofi i srednjoskolci....znate sta, dragi Puzigaca (pazim, da ne pogresim kao prosli put kad je Arsenije Pesic dobio kvalifikaciju namenjenu vama, izvinjavam se, ponelo me ) pomenuta lica se "deru" jer im je jos jedino to preostalo. Ako su mogli Atinjani da se "deru" pre 20 i kusur vekova, sto se i pomenuti ne bi "drali"? To vam je neposredna demokratija, uuups! Ne hvatajte se za to zasta se hvatate kad god se neko usudi da vam dirne ljubljeni neokolonijalizam....ili manje boli ako kazem - liberalni kapitalizam? 

Elemem, da vam objasnim: sve gore pomenuto, penzioneri, doktori, filozofi, svi oni svoje novce ulazu u drzavni budzet pa bi, bar kad se radi o  brzini uletanja u "zlatno SNS doba" - malcice da se cuje i njihov glas, s obzirom da oni sve to i finansiraju. Tako dolazimo do pravog pitanja: da li je ovaj rezim vlasnik svega zivog, svega sto jos mrda u ovoj drzavi ili su nasi novci - nasi novci pa  imamo pravo da finansiramo nas nacin zivota koliko god se to vama i inima ne dopada? Sve dobrobiti (neo) kolonijalizma cu sa zadovoljsvom prepustiti vama licno. 

30 minutes ago, Tomiprunet said:

Ne znam kakva je to energija u UK, ali ja bih voleo Nuklearne Elektrane. 

Ne moze Deda Mraz da vam ispuni zelju jer je kod nas na snazi zakon o zabrani izgradnje nuklearki. 

Edited December 20, 2021 by Pletilja

[vilhelmina]

1 hour ago, Darth Bane said:

I oko ovoga ima previse demagogije.Ne odnosi se licno na tebe Vili, vec samo uzeo tvoj post kao slagvort....

Ne misli se samo na zoo vrtove i botanicke baste, vec i na zasticena podrucja. A nije valjda ceo Jadar tj ceo prostor na tromedji Loznica-Valjevo-Sabac zasticena zona -"spomenik prirode".

Evo jednog primera vrlo bliskog svima: upravo taj Bor sa svojom okolinom! 

Tacno je da ima devastiranih podrucja u neposrednoj okolini industrijskih postrojenja.Ali na samo 10-ak km odatle (vazdusnom linijom) postoji Lazarev Kanjon, sa pecinama Lazarevom i Vernjikicom. Podrucje koje je definisano kao zasticena zona i spomeik prirode. A ceo industrijski kompleks Bora i Majdanpeka sadrzi: 3 povrsinska kopa, jednu jamu (podzemni rudnik) 3 flotacije i jednu topionicu. Plus ovaj novi rudnik Cukaru Peki (odzemna eksploatacija ) sa novom flotacijom. 

Dakle tu su 5 rudnika, cetiri flotacije i jedna topionica. Plus fabrika sumporne kiseline! I odete samo par kilometara zapadno od Bora i tog kompleksa i naidjete na (jos uvek) prekrasnu priordu! Dakle, i pored  sve te teske industrije,  nije sve devastirano Izmedju Bora-Majdanpeka - Despotovca!!! A projekat Jadar ce sadrzati samo jedan podzemni rudnik i jedno postrojenje za obogacivanje (uslovno receno ekvivalent jednoj borskoj "flotaciji"). I ovde se uporno forsirra prica da ce taj projekat devastirati citav taj kraj, hiljade km2 zemljista. Odete u Bor i vidite da pored svih ekoloskih problema koji zaista postoje, ali sire podrucje grada je u nekim delovima ocuvano, pa u nekim zabacenijim krajevima priroda jos uvek deluje gotovo netaknuta. 

Homoljske planine ... nisu daleko od Bora. A to je oaza netaknute prirode. Pa kraj severno od Bora u podnozju planine Stol. Selo Gornjane, te malo istocnije , kad se zaobilazno ide prema D. MIlanovcu sela Luka, Tanda i Topla! Eto ko hoce da se bavi poljoprivredom, pretezno stocarstvom , ima idealnu poziciju!!!! Dim tamo nikada ne pada (zbog ruze vetrova - vetrovi nikada ne duvaju prema severu, vec iz pravca severa prema jugu). Vode ( recice i potoci) nezagadjeni, svuda zelenilo!!!  Idealno za  ljubitelje prirode da idu da se tamo skuce i otvore neku manju farmu za organsku proizvodnju hrane. Jer gore nabrojana sela odumiru. Ostalo je po par stotina ljudi u njima! Jer je vukojebina, ides u prirodu ali nema trznih centara, nema Maxija nema LIdla itd... i nema fency kafica da se u njima uz kavu mudroserise o ekologiji i zastiti prirodne sredine!!!                         

 

Ne znam gde ti tu vidis demagogiju? Jeste, ima u Srbiji jos prirode osim Jadra. To sto si pobrojao je samo mali deo. Ja samo kazem da je ekosistem Jadra zauvek izgubljen ako se tamo otvori rudnik i da je to nenadoknadiva steta. Neke jedinke iz nekih populacija ce uspeti da se izmeste i opstanu u siroj okolini rudnika, ali vecina nece jer populacije iste vrste, cak i ako ih ima u okolnim podrucjima, imaju tacno onoliku brojnost koliku postojece staniste omogucava. Nece se sismisi iz okoline malo zgurati da naprave mesta za ove iz Jadra, ne funkcionise priroda tako. 

Ali ne bi me iznenadilo da u sledecem reklamnom spotu Rio Tinta vidim kako tovare zivotinje u kamione i satro ih preseljavaju na drugo mesto. Ili kako poribljavaju ono sto ostane od reka, postavljaju hranilista za srne ili kakve im jos ludosti mogu pasti na pamet. 

[Darth Bane]

1 hour ago, Pletilja said:

Mape potencijalnih nalazista se vrte na N1 i nova S vec nedeljama. I ima ih 20. 

Veceras je na N1 emitovana epizoda Ispod povrsine, najava emisije skroz benigna u odnosu na emitovani sadrzaj: 

"Otkako je u decembru 2019. počela izgradnja Moravskog koridora, život meštana sela Lešje i Plana pokraj Paraćina postao je košmar. Za potrebe infrastrukturnog projekta od nacionalnog značaja, kosovski biznismen otvorio je kamenolom u blizini njihovih domova - eksplozije, prašina i kamioni teški i po nekoliko desetina tona postali su njihova realnost. Sličnu agoniju prošli su i meštani sela Ba sa kamenolom u vlasništvu lica sa "crne liste" Sjedinjenih Američkih Država", naročito u periodu kada se gradila deonica auto - puta "Miloš veliki" od Ljiga do Lajkovca. Ni šest godina kasnije nisu pronašli mir. Ko su kontroverzni graditelji sa Kosova i Metohije i kako im se svima posrećilo da dobiju najunosnije građevinske poslove sa državom? Kako je pitanje "Je l' znate Vi protiv koga se borite?" pojedince primoralo da prodaju svoju dedovinu koja se našla na putu velikih, državnih i privatnih ambicija. Kako su prošli oni koji su se usprotivili i rekli ne"?

Treba pogledati emisiju pa videti cenu koju placamo "zlatnom dobu" SNS a: kolaboracija mafijasa i rezima, privatnog bogacenja uvijenog u oblandu patriotizma. Sve sto to jadni ljudi zele je da se postuju zakoni i standardi rudarenja, niko od njih nije protiv dobrih autoputeva, civilizacije ali ne zele da se kamen vadi miniranjem sa 5 tona eksploziva od kojih im se kuce raspadaju ako moze da se minira i sa 2,5 tone kako zakon kaze. 

 

Jadni ljudi. 

 

Recimo, cula ga je civilizovana Evropa, ni manje a ni vise. Meni dovoljno. 

Bilo bi mi vrlo interesantno da tom  istom metodom analizirate bar jedan govor A.Vucica. 

Dobro, ako ih ima moze li se znati o kojim se kompanijama radi i gde su njihovi izvestaji? Ako su strane kompanije one to objavljuju na berzama.

Drugo, kada vec govorimo o ugrozenosti Jadra, moze li neko da sheruje mapu Jadra i okoline da se vidi gde ce tacno biti rudnik i koliki ce prostor zauzimati?

[Pletilja]

1 minute ago, Darth Bane said:

Dobro, ako ih ima moze li se znati o kojim se kompanijama radi i gde su njihovi izvestaji? Ako su strane kompanije one to objavljuju na berzama.

Drugo, kada vec govorimo o ugrozenosti Jadra, moze li neko da sheruje mapu Jadra i okoline da se vidi gde ce tacno biti rudnik i koliki ce prostor zauzimati?

Ne ocekujte ove podatke od mene, bar ne danas, bukvalno mi se slosilo od Ispod povrsine, jedva disem.