Jump to content

KK Crvena Zvezda 2021/22

JPM

By JPM
in Košarka

 Share

Šta očekujete od sezone 2021/22  

224 members have voted

  1. 1. Šta očekujete od sezone 2021/22

    • Borba za play off evrolige uz osvajanje svoh domaćih trofeja.
      74
    • Pristojna rola u evroligi uz osvajanje ABA lige.
      97
    • Začelje evrolige, mučenje u ABA ligi i ponovni skandali u play off serijama.
      30
    • Potpuni potop i predaja primata u regionu.
      23

Recommended Posts

StiviKivi Experienced

StiviKivi

Posted
Posted (edited)

Kakva sve nagađanja ovde oko Woldena... Prevelika plata, leđa, želja da ide u bolji klub... 

Čovek je imao ugovor sa nama... 

Nema hroničnu povredu kao Jović.

I da, imao bi nešto veću platu u drugoj godini ugovora ali zar nije pokazao sasvim jedan solidan kvalitet na obe strane terena?

Čovek nam je bio najkonstantniji igrač u rosteru. 

Pohađao i sa 8 metra kada je trebalo. 

On je baš ono što nam sada treba. 

Smatram da smo pogrešili oko njega jer smo verovali da možemo naći bolje za iste pare a i tu je to minimalno obeštećenje i oprost možda još jedno 2 plate, na primer... 

Sećam se mog razgovora  sa drugom tamo negde Marta, Aprila.. 

Obojica se složili da Loyda ne možemo da zadržimo ali smo ono kao u fazonu, nema veze samo da ostanu Wolden i Noko a to će kao 99% biti slučaj... U našim glavama tada. 

Strašno koliko nam upravo sada fale baš ta 2 igrača. 

 

 

Edited by StiviKivi
  • Like 17
Link to comment
Share on other sites
svarozicslo Collaborator

svarozicslo

Posted
Posted (edited)
6 hours ago, propolis said:

Mi i dalje izgledamo dobro sa obzirom kako smo loše krenuli sa povredama plus raspored gde smo igrali sa svim najjačim protivnicima u Aba sem Partizana,a utakmice maltene svaki drugi dan.

Pobede kući protiv CoL, Budućnosti i u gostima protiv Mornara su izuzetno bitne.

 

Guru je jasno definisao šta Radonjić želi i kakve igrače možemo očekivati u klubu za vreme njegovog mandata i nisam siguran da će se u narednom periodu pojaviti igrač takvih karakteristika.

Holins do sada nije pokazao ni da je pojačanje ni da je promašaj i svakako treba sačekati da se ekipa kompletira pa će time i njegov učinak biti bolji.

 

Moramo sačekati da se ekipa kompletira i onda ćemo videti koliko možemo,a nisam sigurna da će to biti pre decembra.

 

 

 

 

Mene zabrinjava kako bi onda igrali da izgledamo loše. Istina, iznenađenje u Tel Avivu je anulirano porazom protiv Albe. Taj Tel Aviv nam je i jedino iznenađenje rezultatsko. Očekivano je ako se borimo za vrh ABA da dobijemo Budućnost i Olimpiju kod kuće, a Mornar je hmmmm u većem kanalu od nas i ove godine, za razliku od prethodnih, neće biti konkurent za plej of. Ono što smo morali da dobijemo jeste, takođe, Igokea... No međutim. Gubili smo i ranijih godina tamo. Jesmo izgubili od Fenera i CSKA, ništa čudno, ali smo igrali dobro. Od Igokee igramo ko drogirani, to je problem (uključujući i dobar deo utakmice sa Olimpijom i Mornarom). Napraviću jedno jeretičko poređenje. I prošle godine pod SO nam se igra ubrzo posle početka sezone raspala, ali i tada je jedino rezultatsko iznenađenje bio poraz od Budućnosti (kod kuće). No, ajd da vidimo...

Edited by svarozicslo
Link to comment
Share on other sites
propolis Grand Master

propolis

Posted
Posted
35 minutes ago, svarozicslo said:

 

Mene zabrinjava kako bi onda igrali da izgledamo loše. Istina, iznenađenje u Tel Avivu je anulirano porazom protiv Albe. Taj Tel Aviv nam je i jedino iznenađenje rezultatsko. Očekivano je ako se borimo za vrh ABA da dobijemo Budućnost i Olimpiju kod kuće, a Mornar je hmmmm u većem kanalu od nas i ove godine, za razliku od prethodnih, neće biti konkurent za plej of. Ono što smo morali da dobijemo jeste, takođe, Igokea... No međutim. Gubili smo i ranijih godina tamo. Jesmo izgubili od Fenera i CSKA, ništa čudno, ali smo igrali dobro. Od Igokee igramo ko drogirani, to je problem (uključujući i dobar deo utakmice sa Olimpijom i Mornarom). Napraviću jedno jeretičko poređenje. I prošle godine pod SO nam se igra ubrzo posle početka sezone raspala, ali i tada je jedino rezultatsko iznenađenje bio poraz od Budućnosti (kod kuće). No, ajd da vidimo...

 

 

Poslednje dve sezone smo gubili kući od Budućnosti tako da je već tu napravljen mali napredak,a kažem da ne izgledamo loše sa obzirom na okolnosti u kojima se nalazimo i raspored gde igramo na dva dana utakmice.

 

Cirbes, Lazić,DeDa,Holins, Dobrić, Ivanović, White su propuštali utakmice u zadnjih mesec dana što zbog povreda što zbog korone i nemoguće je sagledati sliku ekipe ako svi nisu full spremni.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites
mmajstor Newbie

mmajstor

Posted
Posted (edited)

Rezultatski, Volden nije mogao da dobije nesto specijalno vise u Bajernu nego u Zvezdi. Ako ljudi kazu da je imao ugovor sa nama, to znaci da je jedino mogao da ode ukoliko smo imali dug prema njemu. Ali onda vredja pominjanje te neke povrede ledja da bi se spinovao pravi razlog. Nemojte. 

 

A vidimo da Radonja nije bas da ume da hendluje nezadovoljne igrace sa neredovnim platama, kako neko navodi. Ipak i njega i Noka nije doveo Radonjic nego Obradovic, i za tu polusezonu nisu uspostavili neki odnos koji bi im znacio kao neka prednost u biranju dalje sredine. 

Edited by mmajstor
Link to comment
Share on other sites
madafaka73 Proficient

madafaka73

Posted
Posted

Jedno malo poređenje

 

KKCZ skor u EL 2/5

Efes skor u EL 2/5

Oba tima su imala izuzetno težak raspored na početku sezone, sa dosta gostovanja. Valjda o razlici u kvalitetu, kvantitetu, statusu i visini budžeta između aktuelnog evropskog prvaka i našeg tima ne treba posebno diskutovati.

 

U Efesu problemi sa povredama Simona (rotacija), Micića u 2 meča (starter i MVP), uz igranje na svih 7 utakmica nosilaca iz šampionske sezone Larkina, Beauboisa, Moermana, Pleissa, Petruševa i Singletona. Dovedeno ozbiljno pojačanje na poslednja tri meča u vidu Elijah Bryanta.

 

U Zvezdi povreda Whitea (starter i nosilac), nula mečeva u EL, bolesti Nikole Ivanovića (backup plej) 4 od 7 odigrao, povratnici iz povreda i dužih pauza Lazić (starter/backup, odigrao 3 od 7), Dobrić i Davidovac (starter/backup, 6 od 7). Sporadični pokušaji sa igračima koji nemaju EL nivo: Simonović, Uskoković, Zirbes, uz Lazaraveića kao debitanta u EL. Standardni Kuz, Kalina, Mitrović, Wolters i Hollins svi 7/7. Nije dovedeno ni jedno pojačanje.

 

Fokus na matchup Dobrić - Beaubois.

Za Dobrića svi znamo sve, kako ide njegov razvojni put. Za Rodrigue dosta ljudi zna, 4 sezone u NBA (Dallas), 2 u Baskoniji pre dolaska u Efes. Iskusan 33-godišnji igrač dokazanog kvaliteta.

Obojica su ove sezone dobili veći protagonizam nego inače. Dobrić zbog odluke struke da dobija više lopti u napadu, ali i zbog lošeg starta Hollinsa koji je njegov parnjak na bekovskim pozicijama. Još par razloga leži u izostancima 2 igrača (White i Džoni), obojica projektovani kao igrači sa poenima u rukama. Beaubois je aktivniji nego inače zbog nešto lošijeg starta Larkina, povrede Simona i izostanka Micića sa dva meča.

 

Pa da vidimo cifre ova dva igrača iz prošle i ove sezone.

 

Beaubois

prošla sezona

7.4 uzetih šuteva iz igre

51.2% šut iz igre

90.9% sa bacanja

 

ova sezona

8.9 uzetih šuteva iz igre

35.5% šut iz igre

54.5% sa bacanja

 

Dobrić

prošla sezona

6.2 uzetih šuteva iz igre

43.1% šut iz igre

85.7% sa bacanja

 

ova sezona

9.3 uzetih šuteva iz igre

35.7% šut iz igre

86.7% sa bacanja

 

 

Kod Beauboisa primećujemo značajan pad procenata šuta iz igre (razlika je 15.7%) i drastičan sa bacanja (razlika je 36.4%) pri minimalnoj razlici u broju uzetih šuteva iz igre (1.5 više).

Kod Dobrića je odmah primetan značajan pad u procentu šuta za 3 (45.6% na 14.3%), dok su mu procenti šta za 2 i sa bacanja PORASLI. Za 2 je skočio sa 39.8% na 57.1%, a sa bacanja sa 85.7% na 86.7%.

Pri tome, jasno je da Rodrigue igra sa kvalitetnijim saigračima koji su u stanju da privuku fokus protivničke odbrane na sebe i tako mu otvore prostor, dok je kod Dobrića potpuno obrnuta situacija - on je trenutno jedini koji može nešto da pripreti van reketa, uz Woltersa.

 

 

Link to comment
Share on other sites
NikadProtivKaline Grand Master

NikadProtivKaline

Posted
Posted

ne vidim sta ovi prazni brojevi treba da pokazu/dokazu

isto tako moze da se uzme primer nekog igraca kome su procenti porasli i iskreira narativ oko toga

bobua je 1 od 6 bekova tamo, projektovan kao neka 3-4 opcija verovatno

silom prilika je dobio nesto vise minuta i procenti su mu pali

ali oni ce povratak svojih prvih opcija docekati...a i upravo su napravili doselekciju iz nba

 

nama je dobric, po svemu sudeci, projektovan kao prva opcija na 2...i za sada je pokazao da tome nije dorastao

rekao bih da i njemu, kao i celokupnom nasem rosteru zapravo, vise prija da deluje iz 2. plana i da je tada ucinkovitiji

dobric ima jos uvek tu olaksavajucu okolnost da je relativno skoro izasao iz povrede i nije prosao pripreme

verujem da ima prostora da se to negde popravi, pre svega u procentu za 3

ali, na kraju dana, ne bih se iznenadio da sezonu zavrsi sa solidno losijim ucinkom nego prosle godine

rekao bih da mu je napravljena medvedja usluga dovodjenjem apsolutno izgubljenog holinsa, i onda je na njega pao jos veci teret nego sto bi idealno trebalo

  • Like 9
Link to comment
Share on other sites
n4l1m Enthusiast

n4l1m

Posted
Posted (edited)
38 minutes ago, mmajstor said:

1.Rezultatski, Volden nije mogao da dobije nesto specijalno vise u Bajernu nego u Zvezdi. 2.Ako ljudi kazu da je imao ugovor sa nama, to znaci da je jedino mogao da ode ukoliko smo imali dug prema njemu. 3.Ali onda vredja pominjanje te neke povrede ledja da bi se spinovao pravi razlog. Nemojte. 

1. kako nie, prosle godine 1/4 i svake godine su sve vise ambiciozniji.. veci fokus im je el, nego domaca liga, koju neretko i gube..

i to za waldena nie nikakvo nagadjanje, personalno je izjavio u intervjuu(ne engleskom je bilo), da je hteo u tim sa visim ambicijama u el..

2. da, imao je ugovor, a i bio je i dug prema njemu.. 

3. spin i sluzi da izokrenes istinu, i predstavis je kako tebi odgovora.

da imao je povredu, povredjen je i igrao one 2-3 utakmice u finalu protiv future, pa se za vreme kls-a rehabilitovao..

daklem, povredu je imao, al to nije bila povreda zbog koje ove sezone ne bi mogao da igra, imao je i ugovor sa nama, ali bilo je duga prema njemu, a on je imao ambiciju da igra u timu koji ce se u el boriti za nesto vise od pukog ucestvovanja(kao sto je i godinu dana pre toga, imao ambiciju da igra el, umesto ec sa partizanom jelte)..

 

tako da ne znam sta ste ocekivali, da se pusti prica kako se duguje igracu, al da pored toga on bi jos i u neki ambiciozniji el klub, umesto sto su rekli da ga "pustaju" zbog povrede..

Edited by n4l1m
Link to comment
Share on other sites
svarozicslo Collaborator

svarozicslo

Posted
Posted
11 minutes ago, madafaka73 said:

Jedno malo poređenje

 

KKCZ skor u EL 2/5

Efes skor u EL 2/5

Oba tima su imala izuzetno težak raspored na početku sezone, sa dosta gostovanja. Valjda o razlici u kvalitetu, kvantitetu, statusu i visini budžeta između aktuelnog evropskog prvaka i našeg tima ne treba posebno diskutovati.

 

U Efesu problemi sa povredama Simona (rotacija), Micića u 2 meča (starter i MVP), uz igranje na svih 7 utakmica nosilaca iz šampionske sezone Larkina, Beauboisa, Moermana, Pleissa, Petruševa i Singletona. Dovedeno ozbiljno pojačanje na poslednja tri meča u vidu Elijah Bryanta.

 

U Zvezdi povreda Whitea (starter i nosilac), nula mečeva u EL, bolesti Nikole Ivanovića (backup plej) 4 od 7 odigrao, povratnici iz povreda i dužih pauza Lazić (starter/backup, odigrao 3 od 7), Dobrić i Davidovac (starter/backup, 6 od 7). Sporadični pokušaji sa igračima koji nemaju EL nivo: Simonović, Uskoković, Zirbes, uz Lazaraveića kao debitanta u EL. Standardni Kuz, Kalina, Mitrović, Wolters i Hollins svi 7/7. Nije dovedeno ni jedno pojačanje.

 

Fokus na matchup Dobrić - Beaubois.

Za Dobrića svi znamo sve, kako ide njegov razvojni put. Za Rodrigue dosta ljudi zna, 4 sezone u NBA (Dallas), 2 u Baskoniji pre dolaska u Efes. Iskusan 33-godišnji igrač dokazanog kvaliteta.

Obojica su ove sezone dobili veći protagonizam nego inače. Dobrić zbog odluke struke da dobija više lopti u napadu, ali i zbog lošeg starta Hollinsa koji je njegov parnjak na bekovskim pozicijama. Još par razloga leži u izostancima 2 igrača (White i Džoni), obojica projektovani kao igrači sa poenima u rukama. Beaubois je aktivniji nego inače zbog nešto lošijeg starta Larkina, povrede Simona i izostanka Micića sa dva meča.

 

Pa da vidimo cifre ova dva igrača iz prošle i ove sezone.

 

Beaubois

prošla sezona

7.4 uzetih šuteva iz igre

51.2% šut iz igre

90.9% sa bacanja

 

ova sezona

8.9 uzetih šuteva iz igre

35.5% šut iz igre

54.5% sa bacanja

 

Dobrić

prošla sezona

6.2 uzetih šuteva iz igre

43.1% šut iz igre

85.7% sa bacanja

 

ova sezona

9.3 uzetih šuteva iz igre

35.7% šut iz igre

86.7% sa bacanja

 

 

Kod Beauboisa primećujemo značajan pad procenata šuta iz igre (razlika je 15.7%) i drastičan sa bacanja (razlika je 36.4%) pri minimalnoj razlici u broju uzetih šuteva iz igre (1.5 više).

Kod Dobrića je odmah primetan značajan pad u procentu šuta za 3 (45.6% na 14.3%), dok su mu procenti šta za 2 i sa bacanja PORASLI. Za 2 je skočio sa 39.8% na 57.1%, a sa bacanja sa 85.7% na 86.7%.

Pri tome, jasno je da Rodrigue igra sa kvalitetnijim saigračima koji su u stanju da privuku fokus protivničke odbrane na sebe i tako mu otvore prostor, dok je kod Dobrića potpuno obrnuta situacija - on je trenutno jedini koji može nešto da pripreti van reketa, uz Woltersa.

 

 

Nemoj ovo AV da vidi, zaposliće te kao savetnika. 

Zezam se malo, izvini. Ali je poređenje proizvoljno (u smislu uloge), kao što napisa čovek odmah posle. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites
NikadProtivKaline Grand Master

NikadProtivKaline

Posted
Posted

sto se voldena tice, nema sumnje da bi nam u ovom kontekstu znacio, i to puno

ali ja ostajem pri svojoj oceni da to nije neki gamechanger koga treba placati pola miliona jura

na ovu ekipu bi doneo sut, koji nam je ogromna boljka...i to je to

i nije nama problem sto umesto voldena imamo holinsa

holins je tu umesto loyda, i jasno, 2 klase slabiji igrac, ali teoretski pun nekih drugih kvaliteta koje radonja trazi

nama je problem sto umesto voldena, koji je neki kombo 2/1, koji je silom prilika igrao fulltime 1 kod nas....nije dosao niko

kratki smo za jednog beka od pocetka, i to je ovim raspadom holinsa samo jos vise iskocilo kao problem

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites
mmajstor Newbie

mmajstor

Posted
Posted
1 hour ago, n4l1m said:

tako da ne znam sta ste ocekivali, da se pusti prica kako se duguje igracu, al da pored toga on bi jos i u neki ambiciozniji el klub. 

 

Da upravo to se ocekuje. 

 

Da novinar i PR kluba rade svoj posao, da se napise tekst tome i mi se tacno informisemo, umesto da dobijamo informacije od raznoraznih insajdera i forumasa koje naravno da imaju i status 'spekulacije' pa se nikad ne zna sta je istina a sta ne. Sve dok se radi pod nekim velom tajne to ne valja. 

 

A i Bajern je bio 17i u ligi pretprosle sezone dok je i Zvezda igrala 1/4 finala. Jeste da imaju veci budzet ali to ne garantuje nista....i oni pripadaju drugoj polovini kao i mi. 

Link to comment
Share on other sites
n4l1m Enthusiast

n4l1m

Posted
Posted
5 minutes ago, mmajstor said:

 

Da upravo to se ocekuje. 

 

Da novinar i PR kluba rade svoj posao, da se napise tekst tome i mi se tacno informisemo, umesto da dobijamo informacije od raznoraznih insajdera i forumasa koje naravno da imaju i status 'spekulacije' pa se nikad ne zna sta je istina a sta ne. Sve dok se radi pod nekim velom tajne to ne valja. 

 

A i Bajern je bio 17i u ligi pretprosle sezone dok je i Zvezda igrala 1/4 finala. Jeste da imaju veci budzet ali to ne garantuje nista....i oni pripadaju drugoj polovini kao i mi. 

insajderi i sluze, da plasiraju pricu koja klubu odgovara.. pricam o "poznatijim"..

a to sto ti ocekujes, ne radi ni jedan klub, cak ni oni daleko uredjeniji i bogatiji na zapadu..

Link to comment
Share on other sites
mmajstor Newbie

mmajstor

Posted
Posted
3 minutes ago, n4l1m said:

insajderi i sluze, da plasiraju pricu koja klubu odgovara.. pricam o "poznatijim"..

a to sto ti ocekujes, ne radi ni jedan klub, cak ni oni daleko uredjeniji i bogatiji na zapadu..

 

Ako nece da radi klub, onda treba da radi novinar. Lepo odradi intervju sa igracem u kome ce covek da objasni situaciju. Onda ce svaki klub gledati da im je bolje da oni to sami objave a ne da drugi prepricavaju. Eno, ceo svet je saznao da Barsa nije htela da plati avionsku kartu Ertelu jer je pregovarao sa Realom. Ne krije se. 

 

A mi imamo situaciju da Tomic i SO pored svih velikih reci i obecanja odu bez ikakvog objasnjenja, sto se isto desilo i sa Trinkijem preko puta. Insajderi se bave nekim drugim temama (ko ce da dodje ko nece), ali ovi sustinski dogadjaji ne mogu da se ostave bez objasnjenja navijacima i javnosti. Nama treba centar a Nnoko koji ima 1+1 otisao... kako i zasto, izvolite objasnite sta god da je i nema problema. Alternativa je pad interesovanja. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites
L' Imperatore Grand Master

L' Imperatore

Posted
Posted
1 hour ago, Nate said:

Slozili smo se, dejo je isao na sigurno. Ali kad malo odrizikujete moze da vam se desi neki donta hall, ovako se nadate da ce cribes i kuzmic doziveti drugu mladost

 

Mnogo je več napisano o ulogama, trenerima i profilima igrača kakave oni traže za svoj sistem. Donta Hall igra fantastično u Monaku, u to nema sumnje. Dok bi kod nas ili u nekom drugom klubu možda prošao kao Energy King 2.0

 

Ili ako okrenemo ploču, Kuzmić kod nas igra odlično. U Monaku nebi znao gde udara.

 

2 hours ago, mmajstor said:

Rezultatski, Volden nije mogao da dobije nesto specijalno vise u Bajernu nego u Zvezdi. Ako ljudi kazu da je imao ugovor sa nama, to znaci da je jedino mogao da ode ukoliko smo imali dug prema njemu. Ali onda vredja pominjanje te neke povrede ledja da bi se spinovao pravi razlog. Nemojte. 

 

A vidimo da Radonja nije bas da ume da hendluje nezadovoljne igrace sa neredovnim platama, kako neko navodi. Ipak i njega i Noka nije doveo Radonjic nego Obradovic, i za tu polusezonu nisu uspostavili neki odnos koji bi im znacio kao neka prednost u biranju dalje sredine. 

 

Možda je preciznije reči da ne uspeva da jih pregovori da nastave saradnju. Hendlovao ih je sasvim ok, s obzirom da je sa njima osvojio sve što se moglo.

Link to comment
Share on other sites
ćušpajz Grand Master

ćušpajz

Posted
Posted

meni licno bi jako zanimljivo bilo videti waldena ekskluzivno na SG, gde bi pored sjajnog suta za tri nudio i alternativno ball handling kada su wolters ili dzoni na klupi. 

 

odbrana na pg i sg, checked. 

 

kao sto vec rekose ljudi, izgleda da je igracki razlog neostanka waldena ideja da dobric bude go to guy na sg, zajedno sa hollinsom da rasporede minute, u zavisnosti od performansa te veceri. 

 

sta znam, moglo je da uspe ali opcija sa waldenom mi izgleda kao veca sigurica. pogotovo sto smo pokriveni na sf. 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share
Go to topic listing
×
×
  • Create New...