Rat u Ukrajini

[djura.net]

52 minutes ago, fancy said:

Pa nije to pat pozicija, to je definicija braka iz... ljubavi

pa da, tako nekako. s tim sto jedan 'bracni partner' mora da obidje istocnu Evropu ovih dana, odoli 'iskusenjima'  i ostane veran 

ali opet je pat pozicija u smislu da niko ne moze da ostvari dominaciju nad drugom stranom u tom odnosu, i recimo preti povlacenjem iz dogovora, jer ko god se povuce iz cele price najpre steti sopstvenim interesima.

[fancy]

33 minutes ago, djura.net said:

ali opet je pat pozicija u smislu da niko ne moze da ostvari dominaciju nad drugom stranom u tom odnosu, i recimo preti povlacenjem iz dogovora, jer ko god se povuce iz cele price najpre steti sopstvenim interesima.

 

To da, samo još da vidimo kako će da prođe momačko veče tj.

 

33 minutes ago, djura.net said:

mora da obidje istocnu Evropu ovih dana, odoli 'iskusenjima'  i ostane veran 

 

[djura.net]

Reuters

 

Russia hit energy infrastructure in northern Ukraine in an overnight missile and drone attack and caused a big fire in the west of the country, Ukrainian officials said on Tuesday.

Ukrainian forces shot down three ballistic missiles and 25 of the 26 drones launched in the attack on nine regions across the country, Ukraine's air force commander said.

Regional officials in the northeastern Sumy region bordering Russia said an energy facility was hit, causing blackouts for 72 settlements and more than 18,500 consumers.

An industrial facility was attacked in the western region of Ternopil region during the latest bombardments, and a fuel reservoir was hit, officials said.

Ukrainian television showed huge columns of black smoke rising over Ternopil, and regional authorities urged people to stay indoors.

Viktor Ustenko, a deputy head of the Ternopil regional administration, said over 90 firefighters were involved in efforts to extinguish the fire.

An attack on Kyiv was repelled without major damage or casualties, city officials said.

[HAMMER]

bas bas nerazumljiv potez russa. pogotovo posle ovog upada ukrajinaca u kursk gde posle detaljne pretrage nisu nasli ni jednu crvenu liniju. mislim da je pitanje dana kad ce ukrajinci da im poravnaju elektrane, brane, mostove po russiji.

[MeanMachine]

2 hours ago, HAMMER said:

bas bas nerazumljiv potez russa. pogotovo posle ovog upada ukrajinaca u kursk gde posle detaljne pretrage nisu nasli ni jednu crvenu liniju. mislim da je pitanje dana kad ce ukrajinci da im poravnaju elektrane, brane, mostove po russiji.

 

Evo o cemu se tacno radi:

https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20240818_15/

 

U Kataru su Rusi i Ukrajinci trebali da se dogovore oko primirija sto se tice energetske infrastrukture. Ne pise u tekstu ali drugi kazu da je BRIKS konkretno Kina i Indija pokusale da pritegnu Rusiju na zapocinjanje pregovora a Rusi su verovatno se odlucili da krenu od manje bitnih za njih vojnih pitanja.

 

Ukrajincima je dogovor bio bitan jer ako bi se nastavilo unistavanje struje po Ukrajini zimu 2024/25 bi docekali bukvalno bez struje. Rusi su poceli da gadjaju bitne trafo stanice cime bi prakticno anulirali to sto ne smeju da gadjaju nuklearne elektrane.

 

Inace Kinezi a izgleda i Indusi su besni ko risevi zbog upada u Kursk, Kinezi pogotovo jer su ih Ukrajinci izvozali ko majmune, dok je Kuleba bio u Pekingu da prica u vezi pregovora pripremali su upad.

 

Indusi pak jer Mudi planirao da predlozi pregovore tokom posete Evropi.

 

 

Edited August 20 by MeanMachine

[McLeod]

I ako je tacno da su besni kao risevi, po cemu su Kina a pogotovo Indija relevantni igraci pa da nekoga zabole za to? Pogotovo to vazi za Kinu jer je Kina verovatno jedina zemlja na svetu kojoj apsolutno odgovara da ovakav rat sto duze traje jer ce zameniti Rusiju kao strateski bitna zemlja i u Evropi i u Aziji, sto vec pokazuju odnosi u triju Kina-Kazakhstan-Rusija, plus su od Rusa za pomoc dobili mozda cak i teritorijalne koncesije na Dalekom Istoku, a sigurno nesmetano koriscenje Tjanmen plovnog puta kroz Rusiju koji im daje mnogo laksi pristup Japanskom moru. I ko zna sta jos sto ne znamo. Indiji bi odgovaralo da se rat zavrsi nebitno kako, ali Indija je i dalje za Evropu neka tamo regionalna sila u Aziji i potpuno irelevantan globalni igrac za ovo pitanje. O Indiji, njenom demografskom bumu i ekonomskom napretku mnogo vise treba da brine upravo Kina, u poredjenju sa EU i SAD.

Edited August 20 by McLeod

[McLeod]

Sto se tice toga da ce Ukrajinci ostati bez struje na zimu, to je pipe dream silovika koji ponavljaju evo drugu godinu vec. Rusija konstantno napada elektroenergetsku infrastrukturu a steta je sve manja i manja. I kad uspeju da naprave havariju i blackout to su sada po pravilu manja mesta i sela, to se u vecem gradu mesecima nije desilo jer su sve bolje branjeni. Sama cinjenica da Rusi zele da naprave dil oko toga govori ko je u vecem problemu. Pre ce Rusi da se smrzavaju, ako nastave da im gore rafinerije ovim tempom.

[djura.net]

moje je misljenje da Indija ima jos manji interes od Kine da se rat zavrsi, jer su za njihovu rastucu ekonomiju jeftina nafta i gas prakticno poklon sa neba. time sto se ekskluzivno od njih snabdevaju energentima, prakticno drze Rusiju u saci da ne 'da mig' Kini da 'resi' Kasmir, kao sto su dozvolili Azerbejdzanu da 'resi' Jermeniju. zato je bas zanimljivo kakva ce biti ova Modijeva 'turneja' naredna tri dana po istoku Evrope.

[McLeod]

Nisam sigurqn u to, zato sto su dok rat traje oci uprte u Rusiju, a ne Kinu, koja je njihov najveci protivnik

[HAMMER]

1 hour ago, MeanMachine said:

 

Evo o cemu se tacno radi:

https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20240818_15/

 

U Kataru su Rusi i Ukrajinci trebali da se dogovore oko primirija sto se tice energetske infrastrukture. Ne pise u tekstu ali drugi kazu da je BRIKS konkretno Kina i Indija pokusale da pritegnu Rusiju na zapocinjanje pregovora a Rusi su verovatno se odlucili da krenu od manje bitnih za njih vojnih pitanja.

 

Ukrajincima je dogovor bio bitan jer ako bi se nastavilo unistavanje struje po Ukrajini zimu 2024/25 bi docekali bukvalno bez struje. Rusi su poceli da gadjaju bitne trafo stanice cime bi prakticno anulirali to sto ne smeju da gadjaju nuklearne elektrane.

 

Inace Kinezi a izgleda i Indusi su besni ko risevi zbog upada u Kursk, Kinezi pogotovo jer su ih Ukrajinci izvozali ko majmune, dok je Kuleba bio u Pekingu da prica u vezi pregovora pripremali su upad.

 

Indusi pak jer Mudi planirao da predlozi pregovore tokom posete Evropi.

 

 

jel su se na kraju izvinuli kinezima sto su upali u kursk? ne kontam poentu price u kontekstu ukrajinske odmazde po russkoj infrastrukturi. 

[badenac]

https://www.facebook.com/reel/1181888833139802

 

Solovjev na n-ti stepen dolazi u Beograd da igra Rasputina 07.09.2024. Muk kod nas,niko da protestvuje zbog Putinovog Poluninja koji je krenuo da kuka kada je video da batina ima dva kraja.

[ras kass]

Gle budale

 

 

 

[Kronostime]

Ima li neki tvit, tiktok post ili telegram gde Zelenski, Sirski, Jay from Kyev i Irina Kranjskaja ujahuju na lipicanerima u Moskvu i Vladivostok?

Mozda nesto i ChatGPT nadje, ko zna?

Informacije sa drustvenih mreza su sve samo ne pouzdane i zavise od toga ko ih smatra kao istinu.

Isto kao i sveti spisi hiljadama godina unazad -  svako ce naci utehu i opravdanje u istima.

Na zalost, mrtvi, ma sa koje strane dosli - ne mogu da ucestvuju u raspravi, niti bi ih iko pitao o misljenju.

Banovani su metkom prvi put, a banuju se i svi koji o toj strani rata (besmislenoj pogibiji) pricaju - bitno je da narativ MoralnihWannabeePobednika ostane citav.

[Henry Chinaski]

Sinoćni napad na Rostov, uništen S300

A par dronova doljetelo do Moskve, oboreni svi iznad grada.

 

[djura.net]

25 minutes ago, Kronostime said:

banuju se i svi koji o toj strani rata (besmislenoj pogibiji) pricaju - bitno je da narativ MoralnihWannabeePobednika ostane citav.

Zasto bi se banovao neko ko prica o toj strani rata? Sta je tu sporno? I sta je MoralnihWannabeePobednika? Na kog ili na sta referise ta konstrukcija? Ne razumem ove hermeticne upise, valjda je red da se stvari i ljudi zovu svojim imenima. Podrzavam neke aluzije, iluzije i paradigme, ali tamo gde im je mesto. A ova tema to, svakako, nije, ako je iskrena bol za svima koji su poginuli u ovom bezumlju (i ne samo ovom).

Edited August 21 by djura.net

[MeanMachine]

15 hours ago, McLeod said:

Nisam sigurqn u to, zato sto su dok rat traje oci uprte u Rusiju, a ne Kinu, koja je njihov najveci protivnik

 

Zato sto sa izvesnim porazom Donija sansa da izbije rat izmedju Kine i Amerike je minimalna a Kini ne odgovora nestabilnost plus planiraju da budu posrednici u mirovnom dogovoru i verovatno da to iskoriste za neke druge dogovore npr prestanak ekonomskog rata sa zapadom.

 

Zanimljivo da je Solc je skoro rekao da je vreme za pregovore i da se Zelenski slaze.

 

Meni deluje da je zapad i kina u fazonu da se ovo sto pre zavrsi a verovatno i Ukrajinci jer demografija im je uzas a nisu sigurni u dalju pomoc zapada. Putin to sve vidi naravno nije za pregovore.

 

I ovo mu je sad doslo ko kec na jedanest, pre svega da natrlja nos Kinezima. U Kini je ozbiljno pizdenje po medijima zbog upada u Kursk. Ne zato sto su to Ukrajinci uradili vec zato sto su iskoristili pricu o pregovorima gurali ko maskirovku.

 

Npr Rusi jesu primetili da se snage gomilaju kod Kurska ali su mislili da je navlakusa i nema sanse jer Kuleba je u Pekingu u vezi pregovora.

Edited August 21 by MeanMachine

[HAMMER]

i zato su ocistili svoju granicu od vojske jer je kuleba u pekingu. sjajno!

posle dve ipo godine rata oni nemaju nikoga na svojoj granici jer je kuleba u pekingu a ne zato sto seronje amerikanci i evropljani vezuju ukrajini ruke i noge limitirajuci upotrebu oruzja samo na ukrajinskoj teritoriji... da je ova akcija sprovedena prosle godine sa 60k ljudi koliko je ukrajina imala tada na raspolaganju danas bismo imali mir. 60k ljudi bi bilo dovoljno da se uzme kursk, rostov i mozda pretekne za nizni i soci.

[Smrtokapa]

50 minutes ago, Kronostime said:

Ima li neki tvit, tiktok post ili telegram gde Zelenski, Sirski, Jay from Kyev i Irina Kranjskaja ujahuju na lipicanerima u Moskvu i Vladivostok?

 

To moraš  @HAMMER-a da pitaš, on je zadužen za invazije japanskih robo-samuraja na Lenjingrad i slične fantastične operacije.

[MeanMachine]

1 minute ago, HAMMER said:

i zato su ocistili svoju granicu od vojske jer je kuleba u pekingu. sjajno!

posle dve ipo godine rata oni nemaju nikoga na svojoj granici jer je kuleba u pekingu a ne zato sto seronje amerikanci i evropljani vezuju ukrajini ruke i noge limitirajuci upotrebu oruzja samo na ukrajinskoj teritoriji... da je ova akcija sprovedena prosle godine sa 60k ljudi koliko je ukrajina imala tada na raspolaganju danas bismo imali mir. 60k ljudi bi bilo dovoljno da se uzme kursk, rostov i mozda pretekne za nizni i soci.

 

 

Granica je ociscena mnogo pre, jer im treba profi trupa za istok Ukrajine. Ukrajinci su ratovali sa regrutima najvise.

 

Elem mogli su Ukrajinci i prosle godine da ulete i da osvoje znatno vise ali i za Ukrajince konkretno Zaluznog to nije bilo bitno za samo stanje na frontu. Znatno im je bitnija bila letnja ofanziva koja je bila neuspesna.

 

Ja sam ti samo napisao kako to Kinezi vide.

 

 

 

[McLeod]

31 minutes ago, MeanMachine said:

 

Zato sto sa izvesnim porazom Donija sansa da izbije rat izmedju Kine i Amerike je minimalna a Kini ne odgovora nestabilnost plus planiraju da budu posrednici u mirovnom dogovoru i verovatno da to iskoriste za neke druge dogovore npr prestanak ekonomskog rata sa zapadom.

 

Zanimljivo da je Solc je skoro rekao da je vreme za pregovore i da se Zelenski slaze.

 

Meni deluje da je zapad i kina u fazonu da se ovo sto pre zavrsi a verovatno i Ukrajinci jer demografija im je uzas a nisu sigurni u dalju pomoc zapada. Putin to sve vidi naravno nije za pregovore.

 

I ovo mu je sad doslo ko kec na jedanest, pre svega da natrlja nos Kinezima. U Kini je ozbiljno pizdenje po medijima zbog upada u Kursk. Ne zato sto su to Ukrajinci uradili vec zato sto su iskoristili pricu o pregovorima gurali ko maskirovku.

 

Npr Rusi jesu primetili da se snage gomilaju kod Kurska ali su mislili da je navlakusa i nema sanse jer Kuleba je u Pekingu u vezi pregovora.

 

To sta Kina planira je stvar Kine, planirao je to i Vucic, pa smo videli sta je bilo.

 

Pritom ne zelim da poredim moc Vucica i Sija i polozaj Srbije i Kine naravno, ali to ti je slicno kao meriti sanse protiv drim tima Amerikanaca u kosarci - mi svakako imamo vece sanse da pobedimo od Portorika, ali na kraju se svede na isto, i jedni i drugi gube.

 

Tako da, iako su sanse da Kinezi budu posrednik u tom procesu mnogostruko vece nego da to bude Srbija, sasvim je sigurno da ni Kina ni Srbija nece biti posrednici.

 

Sto se ostatka tice, Solca slusati danas je zaludan posao, jer covek ne zna vise gde udara. Nije relevantan, treba obratiti paznju na konkretne poteze Nemacke. Solc ima jos manje sanse da bude u stolici kada se rat bude zavrsavao nego da Si vodi pregovore.

 

Ne pratim kineske medije iskreno, ali ono sto znam o njima je da im je ustrojstvo veoma slicno nasem, tako da je sve to prica za domacu upotrebu, pod uslovom da jeste tako, a nemam razloga da ti ne verujem.

 

Na zapadu se njihovi mediji prenose vise kao kuriozitet nego kao izvor informacija, niko ih ne uzima za ozbiljno.

[Kronostime]

1 hour ago, djura.net said:

Zasto bi se banovao neko ko prica o toj strani rata? Sta je tu sporno? I sta je MoralnihWannabeePobednika? Na kog ili na sta referise ta konstrukcija? Ne razumem ove hermeticne upise, valjda je red da se stvari i ljudi zovu svojim imenima. Podrzavam neke aluzije, iluzije i paradigme, ali tamo gde im je mesto. A ova tema to, svakako, nije, ako je iskrena bol za svima koji su poginuli u ovom bezumlju (i ne samo ovom).

Ma priupitah zbog strucnjaka koji su govorili o asovima - bemliga, prerastose asovi u FAB sa krilcima sto poprilicno menja situaciju, kao i to da se gomila wundervaffe  (Abrams, Leopard, HIMARS, Patriot....) nije pokazala kao neki game changer u ratu vec da improvizacije cesto odredjuju razliku izmedju zivota i smrti na terenu.

Na zalost, groblja prvoboraca se pune i sa jedne i sa druge strane, kao i objave velikih pobeda po drustvenim mrezama od strane ljudi koji rov na bojistu nisu ni posetili, a kamoli jednu noc proveli u njemu.

Ovi sto pune groblja su, mozda, nesto najbolje sto, na zalost, nece moci da ucestvuje u nekoj obnovi kad sve ovo prodje, a njihovu cenu i znacaj ce odredjivati korisnici po drustvenim mrezama svojim lajkovima iako barut nisu omrisali ni kada bace petardu.

 

[MeanMachine]

@McLeod

 

Solc je to izjavio jer zvanicna Nemcka pominje da ce da drasticno smanji pomoc Ukrajinu u 2025 jer imaju ogromnu rupu u budzetu.

 

 

Edited August 21 by MeanMachine

[fancy]

Zvanična Srbija pominje da je Kosovo Srbija i da Nemačka ima ogromnu rupu u budžetu.

 

Dogodine u Berlinu

[MeanMachine]

Ma jok @fancy ne zvanicna Srbija vec Frankfurter Allgemeine Zeitung.

[fancy]

Ma ne sumnjam.

Nisi skapirao. 

Iako je bilo reč na reč isto, nisam ja to napisao kako bih tvoje izvore nazvao "zvanična Srbija" nego kao primer da su svi novinski izvori ikad i igde generalno u službi lokalne unutrašnje politike i potreba.