Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

"Hrabri" Major Tomov koji je uništio UKR mostobran ipak u zarobljeništvu. U ispitivanju od strane Ukrajinaca beleži ruske položaje na mapi.

 

 

Rusi drže južni deo Urožajnog no danas je izbačen video kako ih poklapaju na putu južno od sela. Neki kažu da je to bilo povlačenje a neki kažu da je to bio pokušaj da se pojačaju linije u selu. Ako planiraju da se drže tu imaće ogromne gubitke jer je taj put kao na dlanu Ukrajincima.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Преминула беба од 20 дана и брат од 12 година у руском гранатирању Херсона. Господ да им подари рајске дворе!

 

Ни цијела планета није вриједна једног дјечијег живота. 

 

Молим без реакција на овај упис.

Link to comment
Share on other sites

 

3 T-90 naslagana jedan za drugim uz par primeraka druge tehnike. Geolocirano par stotina metara istočno od Andrivke, južno od Kliščevke.

 

Mnogi se pitaju šta bi sa onih 800 T-62 što su Rusi najavljivali prošle godine da će modernizovati. Ja se ne sećam da smo ih viđali u video materijalima. Izgleda da je i taj projekat doživeo fijasko. Danas se na twiteru malo raspisali o tome ali činjenica je da ih na frontu još uvek nema a trebalo bi bar 200 do sada da su spremili za front.

 

Kod Robotina je osvanuo video kako artiljerija tuče po južnom delu sela. Ljudi izvlače zaključke ali realno to ništa ne znači. Možda su Ukrajinci jednostavno detektovali tamo neku otpornu tačku pa je poklopili. No definitivno se tamo nešto događa jer ima dosta pisanja i kod ruskih i kod ukrajinskih kanala.

 

Zelenski obišao jedinice koje se bore kod Bahmuta i Soledara.

 

Ukrajinci tvrde da su pogodili rusko komandno mesto pored Marijupolja. Sad opet pratimo vesti da vidimo da li će za par dana biti objavljena pogibija nekog generala kao pre mesec dana.

 

Grci su u pregovorima da i oni uđu u program proizvodnje granata 155mm za Ukrajince.

 

Rusi opet sa njihovim lažima o kontranapdima u kojima vraćaju nedavno izgubljeno selo. Posle Makivke, Staromajorske sada opet plasiraju te vesti i vidim da se naši rusofili pale i veruju. Ipak mi grešimo da je to plitka propaganda obzirom da se prima i ovde gde ljudi imaju mnogo veći izbor informacija nego kod ljudi u Rusiji. Samo to nije upućeno nama nego onima koji žele da veruju u to. Ukrajinci objavljuju video materijal kako poklapaju Ruse na putu pored Zavitne Bažanje. Danas novi video kako im uništavaju oklopno vozilo a usput tvrde da su i iz Staromajorska napredovali i zauzeli par njiva južno od sela.

 

Izgleda da Ukrajinci ponovo formiraju AZOV puk, ovog puta kao brigadu. Prokopenko se pojavljuje u video materijalu koji je sa nekih obuka. Ja sam prvo mislio da je to deo ove 3. udarne brigade ali vidim na najnovijem videu da piše "AZOV Brigade". Sa ovom 3. UB su napravili odličan posao a ako i ova bude bila tog kvaliteta to će biti ogromno pojačanje za njih. Ovo su jedinice koje prave razliku i koje su sposobne za ofanzivne operacije.

 

 

Što se tiče ofanzive preko Dnjepra na Hersonsku oblast ja mislim da to nije realno. Razlog je isti onaj zašto su Rusi morali podviti rep i napustiti položaje severno od reke. Logistika. Mi trenutno tamo imamo 2-3 čete vojnika bez neke tehnike i snadbevati njih se može pomoću 5-6 gumenih čamaca koji par puta dnevno pređu reku da im dostave nove zalihe. Jedna brigada ima oko 50 četa, i pri tome ima i vozila i drugu tehniku koji takođe zahtevaju zalihe za održavanje. Artiljerija bi se mogla ostaviti na severnoj strani reke da se prištedi na logistici ali ostalo bi morali da šalju preko reke ako misle da se odvoje od nje. Dakle to ona više ne može čamcima i gliserima nego mora da se angažuju veća plovila, za njih se trebaju praviti mini pristani i to više njih jer će vremenom neke od njih Rusi pronalaziti i uništavati.

 

Dakle od 5-6 čamaca dođosmo do 5-6 brodova za snadbevanje i još jedno 15 pristana za njih. I to sve za samo jednu brigadu. Dakle treba dosta resursa da se pređe reka i da se posle toga te trupe snadbevaju tako da mogu da se bore u punom potencijalu. Malo sam gledao mapu i recimo da bi neki maksimum i najbolji mogući scenariju za Ukrajince mogao biti da uspostave liniju uz taj kanal koji Rusi koriste za novodnjavanje Krima. To bi se moglo ostvariti sa 2-3 brigade ali bi logistika bila na granici pucanja i postojala bi mogućnost da u slučaju velikih gubitaka u tim brodovima za snadbevanje moraju i sami kao Rusi da napuštaju tu obalu reke. Tako dubok prodor na jug bi morala da prati i artiljerija a to je dodatni posao za logistiku.

 

Gradnja pontoskog mosta nije moguća na tako velikoj reci a da to Rusi ne primete. Ako su Ukrajinci sprečili Ruse u tome onda će sigurno i Rusi moći isto da urade u obrnutim ulogama. Isuviše je tu problema da bismo to mogli očekivati, to će možda biti realnije tek sledeće godine pod uslovom da se pripreme za logističke zadatke koje takva operacija traži. Jedan od najsjajnijih WW2 generala Omar Bredli, iako se pre njega spominju mnogi, je još tada rekao "In war, amateurs talk strategy, but professionals talk logistics" a mislim da je s tim u vezi čak i General Peršing imao neku doskočicu u WW1.

 

 

Edited by Klotzen
  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Tacno je sve to i ima problema koje nemaju na drugim delovima fronta, ali nisam uopste siguran da ti problemi prevazilaze one koje imaju u Zaporozju.

 

Trosenje vozila i ljudstva tesko da bi bilo vece nego tamo gde su Rusi ukopani i gde je sve minirano, Bez odbrambenih linija i mina mnogo manji broj vozila bi im bio dovoljan.

 

NATO ima sisteme kojima mogu da naprave pontonac za 30-45 minuta.

 

 

Jedino je problematicna zastita od artiljerije, ali kad Rusi ne mogu da eliminisu 3 meseca bukvalno 100-150 ljudi koji su presli u gumenim camcima Dnjepar zaista ne vidim kako bi ih sprecili da naprave ovo.


Sigurno bi bilo gubitaka od artiljerije, ali napravis 3 u isto vreme, samo im treba ova tehnika, ne znam da li su im slali.

 

Apsolutno ne vidim neke vece probleme, a taj pravac je definitivno bez ikakve dileme mnogo povoljniji od ovog gde sad krvare.

 

Rakete dugog dometa nisu problem, prvo sto nisu precizne, drugo sto su preskupe da bi gadjale pontonce.

 

Edited by McLeod
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ostaviću ovo ovde:

30,003 Russian soldiers have been confirmed dead by Russian open sources to this day, in under 18 months of Ukraine invasion.
(Podatak sa ruskih Telegram kanala, potpuno zvanično, na osnovu umrlica, i sl... A realno se pretpostavlja da je X 2)

For comparison:
In 9 yrs of Afghanistan War Russia had 15,469 dead & missing;
NATO in Afghanistan 3,579 KIA in 19 years;
USA in Vietnam 58,281, dead & missing in 19 yrs;
Russia in Chechnya 12,049 in 2 1/2 yrs (2 wars);
USA Coalition in Iraq 4,830, just under 9 yrs.

Average losses per month of war:
Russia in Ukraine 1,667
Russia in Chechnya 402
USA in Vietnam 256
Russia in Afghanistan 143
USA Coalition in Iraq 46
NATO in Afghanistan 16

Dodatak: NATO in Serbia: 0

Sent from my phone using their app

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Gledao sam malo sinoc neke telegrame da vidim kako su dosli do drugog mostobrana kod Kozaci Laheri.

 

U sustini, artiljerija radi maltene non stop duz Donjecka, unistili su im nekoliko skladista oruzja i kampova vojske.

 

Identifikovali su slabo mesto i camcima presli, oko 50 vojnika, odradili blic napad, zarobili ovog Tomova i jos vojnika.

 

Mislim da i bez pontonaca, ako dodje do toga da na ovom delu fronta Ukrajinci imaju preimucstvo u artiljeriji, plan je da se napada taj uski pojas do Donjecka dok sve ne bude oslobodjeno. Jedino mesto gde Rusi imaju snazno prisustvo odmah do reke je Nova Kahovka.

 

Da bi ovo uspelo, Ukrajinci moraju da povezu mostobrane i oslobode ova prva sela, Kazaci Laheri, Orihiv i ostalo pre pocetka sezone kisa, jer je ovo sve mocvarno zemljiste i tu nece moci da odrzavaju stalno prisustvo kad krene jesen, zato moraju ici dalje.

 

U ovim prvim selima su cete od par stotina ljudi, tako da je verovatno moguce osloboditi ih, Rusi nemaju odakle da dovedu pojacanja, jer su im logisticke linije na tom delu fronta pred pucanjem ili su vec pukle.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, Klotzen said:

Što se tiče ofanzive preko Dnjepra na Hersonsku oblast ja mislim da to nije realno. Razlog je isti onaj zašto su Rusi morali podviti rep i napustiti položaje severno od reke. Logistika. Mi trenutno tamo imamo 2-3 čete vojnika bez neke tehnike i snadbevati njih se može pomoću 5-6 gumenih čamaca koji par puta dnevno pređu reku da im dostave nove zalihe.

 

 

Ovaj francuz koji od početka radi nedeljne preglede kaže 2 bataljona 128. brigade.

12 hours ago, McLeod said:

NATO ima sisteme kojima mogu da naprave pontonac za 30-45 minuta.

Tu bi ruska avijacija morala da ide all in bez obzira na gubitke, jednostavno postojanje pontona na tom mjestu i mogućnost ozbiljnog ukrajinskog mostobrana bi za njih bio toliki problem da bi opravdalo žrtvovanje čak i nekoliko desetina aviona.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Beonegro said:

 

Tu bi ruska avijacija morala da ide all in bez obzira na gubitke, jednostavno postojanje pontona na tom mjestu i mogućnost ozbiljnog ukrajinskog mostobrana bi za njih bio toliki problem da bi opravdalo žrtvovanje čak i nekoliko desetina aviona.

 

Razlog vise da se to uradi.

Link to comment
Share on other sites

To što ruska vojska ne reaguje na stotinak ukrajinskih vojnika ne znači da nisu u stanju da ih eliminišu već prosto im nisu opasnost. 

 

Sa druge strane veliki potonski most je već nešto drugo i mogli bi ga uništiti tj Ukrajina bi morala da pozicionira patriot blizu istog da bi ga branila od npr balističkih raketa jer pvo sistemi koji obaraju takve ciljeve moraju biti blizu mete nije to ko kad obaraju avione pa mogu biti daleko. 

Edited by MeanMachine
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

46 minutes ago, MeanMachine said:

To što ruska vojska ne reaguje na stotinak ukrajinskih vojnika ne znači da nisu u stanju da ih eliminišu već prosto im nisu opasnost. 

 

Sa druge strane veliki potonski most je već nešto drugo i mogli bi ga uništiti tj Ukrajina bi morala da pozicionira patriot blizu istog da bi ga branila od npr balističkih raketa jer pvo sistemi koji obaraju takve ciljeve moraju biti blizu mete nije to ko kad obaraju avione pa mogu biti daleko. 

 

Reagovali su i izgubili su x10 od tih 100 za prethodna dva meseca. Potrosili su helikoptere, artiljerijsku municiju, maltene sve sto su imali na to iskrcavanje kod Antonivski mosta i nista nisu uradili. Zbog toga je i bilo moguce da Ukrajinci naprave i drugi mostobran.

 

Sto se tice balistickih raketa, bilo bi idealno da ih Rusi trose na ponton. Koji moze da se sklopi i rasklopi za pola sata. Meni uopste ne deluje pametno gadjati takav cilj balistickim raketama, ali Rusi ionako nista ne rade pametno tako da si verovatno u pravu da bi ih gadjali tako.

 

jedini problem je artiljerija i avioni, ali da oni imaju dovoljno aviona ovaj rat bi bio odavno gotov.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, MeanMachine said:

To što ruska vojska ne reaguje na stotinak ukrajinskih vojnika ne znači da nisu u stanju da ih eliminišu već prosto im nisu opasnost. 

 

Sa druge strane veliki potonski most je već nešto drugo i mogli bi ga uništiti tj Ukrajina bi morala da pozicionira patriot blizu istog da bi ga branila od npr balističkih raketa jer pvo sistemi koji obaraju takve ciljeve moraju biti blizu mete nije to ko kad obaraju avione pa mogu biti daleko. 

Kolika je preciznost balistickih raketa koje Rusi ispaljuju? Koliko je sirok pontonski most?

Link to comment
Share on other sites

"miš" ulovio "mačku" :

 

 

 

HIMARS uništio deo ruske S-300 baterije.

 

Iz jednog videa 3 udarne brigade. Borbena grupa se sastoji od 8 ljudi. Podeljeni su u četiri tima po dva čoveka koji idu u napadu u V liniji odnosno tako da dva krajnja tima idu po ivici ovih šumaraka 10-tak metara ispred dok centralna dva tima idu kroz njih. U rezervi je druga grupa koja je spremna da odmeni prvu u slučaju težih gubitaka ili da pošalje par ljudi da popuni njihove gubitke. Komandir ima vezu sa komandom jedinice koja ga nadgleda iz drona i daje mu uputsva. Ovo je više za čišćenje rovova na otvorenom pošto u tim šumarcima dronovi ne vide baš mnogo. Eto male pikanterije za one koji su služili da se prisete vojničkih dana.

 

Danas je objavljen pogodak lanceta u Styker što znači da je ukrajinska 82. padobranska brigada takođe stupila u borbe. Video nije geolociran tako da još ne znamo gde su, najverovatnije negde kod Orihiva.

 

Edited by Klotzen
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, McLeod said:

jedini problem je artiljerija i avioni, ali da oni imaju dovoljno aviona ovaj rat bi bio odavno gotov.

Imaju dovoljno aviona i imaju dovoljno raketa. Koliko god cjelokupna invazija Ukrajine bila debakl za rusku vojsku, ona je kalibrirana da ratuje sa NATO-om, zato je neozbiljno pretpostavljati da nemaju više nikakav kapacitet za eskalaciju. Imaju sigurno bar 150 operativnih modernijih aviona za njihove uslove (SU30, SU34, SU35, SU57) i sigurno blizu 1000 operativnih aviona ukupno ako zagrebu po dnu kace sa SU24, SU25, MIG29, MIG35, plus nekoliko desetina do stotinak operativnih strateških bombardera. Sigurno imaju u šteku dovoljno za jedan ozbiljan konvencionalni udar na NATO aerodrome, fiksne radare i komandna mjesta u Evropi, to prosto nema šanse da ne bude tako. Pitanje je samo koliko su spremni da umanje taj kapacitet korišćenjem tih resursa u Ukrajini.

 

29 minutes ago, ObiW said:

Kolika je preciznost balistickih raketa koje Rusi ispaljuju? Koliko je sirok pontonski most?

Kalibr ima CEP od 50m, to je potvrđeno za izvozne verzije. Dovoljno precizno za uništavanje mostobrana, imajući u vidu da je bojeva glava 500kg. Uzgred, Rusi tvrde da verzija koju koristi njihova vojska uz GLONASS navođenje ima CEP od 2-3m, ali mislim da to nije tačno.

 

EDIT: prije 4 dana su ukrajinski specijalci negdje kod Spartaka dronovima onesposobili jedan Terminator i jedan T80, ali ono što me šokiralo na snimku je koliko dronova (odnosno loitering munitions, ne znam postoji li neki naziv za to na srpskom) imaju, ispucali su jedno 4 za nekoliko minuta, znači to je sve već bilo u vazduhu i prije nego što su locirali metu.

 

 

Edited by Beonegro
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

19 minutes ago, Beonegro said:

Imaju dovoljno aviona i imaju dovoljno raketa. Koliko god cjelokupna invazija Ukrajine bila debakl za rusku vojsku, ona je kalibrirana da ratuje sa NATO-om, zato je neozbiljno pretpostavljati da nemaju više nikakav kapacitet za eskalaciju. Imaju sigurno bar 150 operativnih modernijih aviona za njihove uslove (SU30, SU34, SU35, SU57) i sigurno blizu 1000 operativnih aviona ukupno ako zagrebu po dnu kace sa SU24, SU25, MIG29, MIG35, plus nekoliko desetina do stotinak operativnih strateških bombardera. Sigurno imaju u šteku dovoljno za jedan ozbiljan konvencionalni udar na NATO aerodrome, fiksne radare i komandna mjesta u Evropi, to prosto nema šanse da ne bude tako. Pitanje je samo koliko su spremni da umanje taj kapacitet korišćenjem tih resursa u Ukrajini.

 

MIG 31...

Edited by Constantin
Link to comment
Share on other sites

15 hours ago, Beonegro said:

Imaju dovoljno aviona i imaju dovoljno raketa. Koliko god cjelokupna invazija Ukrajine bila debakl za rusku vojsku, ona je kalibrirana da ratuje sa NATO-om, zato je neozbiljno pretpostavljati da nemaju više nikakav kapacitet za eskalaciju. Imaju sigurno bar 150 operativnih modernijih aviona za njihove uslove (SU30, SU34, SU35, SU57) i sigurno blizu 1000 operativnih aviona ukupno ako zagrebu po dnu kace sa SU24, SU25, MIG29, MIG35, plus nekoliko desetina do stotinak operativnih strateških bombardera. Sigurno imaju u šteku dovoljno za jedan ozbiljan konvencionalni udar na NATO aerodrome, fiksne radare i komandna mjesta u Evropi, to prosto nema šanse da ne bude tako. Pitanje je samo koliko su spremni da umanje taj kapacitet korišćenjem tih resursa u Ukrajini.

 

Ja sam siguran da nemaju ni trecinu od toga koji su operativni, mozda im je ostalo 300-400, ali to je samo moj utisak koji nije preterano bitan.

 

Mi mesecima gledamo "eskalacije" kada im seku logisticke rute, gadjaju mostove, cak prenose rat na teritoriju Rusije - gadjaj random po civilima. To je sve sto mogu da urade od konvencionalnih odgovora.

 

Sto se tice tog udara po NATO komandnim mestima izgubili bi celu flotu u pokusaju da to urade, uz minimalnu stetu. Da to imaju, zatvorili bi nebo prvi mesec invazije, a oni su leteli ispod radara od pocetka jer jedna Ukrajina ima suvise dobar PVO za njih, sta da rade sa NATOm onda?

 

Da ne skrecemo sa teme, desava se ono sto sam prizeljkivao u Kozaci Laheri, borbe se vode u istocnom delu sela, u zapadnom delu su Ukrajinci vec ocistili Ruse i na toj sekciji Dnjepra camci se slobodno krecu.

 

Pretpostavljam da ce posle oslobadjanja celog sela obezbediti jedini pravac sa kog Rusi mogu da napadnu, jer je na jugozapadu velika pustinja i tu ne postoji stalno prisustvo vojske, niti je moguce. Potom bi trebalo spojiti dva mostobrana i osloboditi Orihiv i to je vec ozbiljan foothold koji dozvoljava obezbedjivanje stalnog prisustva veceg broja vojnika. Ostaje im onda samo da prebace tehniku i da krenu u ofanzivu na ovom delu fronta.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...