Rat u Ukrajini

[Beonegro]

3 minutes ago, Kronostime said:

za to je potrebno okupirati ih, kao Nemacku i Japan nakon WWII

Mislim da nije i da će dovoljni biti vojni neuspjesi plaćeni desetinama hiljada ruskih zarobljenika u rukama Ukrajinaca plus ekonomski efekti sankcija, ali ako putin baš bude zapeo - biće i to.

Ishod je već napisan na zidu, Rusija gubi rat i biće ne samo kažnjena za divljanje po Ukrajini, nego i onemogućena da to ponovi u doglednoj budućnosti.

[Clash]

14 minutes ago, Venger said:

A ima li iko odgovor zasto Rusi ne koriste avijaciju?

Zato sto su dobili po picci pa se sad usrali.

[Devil In My Pants]

15 minutes ago, Venger said:

A ima li iko odgovor zasto Rusi ne koriste avijaciju?

Jer im avioni padaju kao musice cim se malo spuste. 

[A sad]

18 minutes ago, Venger said:

A ima li iko odgovor zasto Rusi ne koriste avijaciju?

 

Samo juce su im skinuli cetiri komada. 

1 minute ago, Devil In My Pants said:

Jer im avioni padaju kao musice cim se malo spuste. 

 

A ne smeju da ih dignu jer za svo ovo vreme nisu uspostavili kontrolu neba i unistili ukrajinsku PVO. 

[Kronostime]

11 minutes ago, Beonegro said:

Mislim da nije i da će dovoljni biti vojni neuspjesi plaćeni desetinama hiljada ruskih zarobljenika u rukama Ukrajinaca plus ekonomski efekti sankcija, ali ako putin baš bude zapeo - biće i to.

Ishod je već napisan na zidu, Rusija gubi rat i biće ne samo kažnjena za divljanje po Ukrajini, nego i onemogućena da to ponovi u doglednoj budućnosti.

Vojni neuspesi su bili i u WWII: mnogo vise vojnika je izginulo ili zarobljeno, pa na kraju udjose u Berlin.

To je nesto sto im je usadjeno u podsvest i ne bih se kockao sa time - manipulacija time je vrlo opasna i moguca.

Napoleon je usao u Moskvu i spalio je, ali je Car Aleksandar I Romanov ujahao posle u Pariz na belom konju i sa sve Kozacima i oficirima.

Da ih nateras da nesto dobrovoljno plate? Nema sanse!

Plus, sto ne zna niko ko ce da nasledi Putina: moze biti bolji, a moze biti i gori od njega i s tim se nije igrati.

Edited September 25, 2022 by Kronostime

[PorodicneVrijednosti]

20 minutes ago, Venger said:

A ima li iko odgovor zasto Rusi ne koriste avijaciju?

 

Najjednostavnije receno; jer im je avijacija go kurac. 

[Beonegro]

2 minutes ago, Kronostime said:

Napoleon je usao u Moskvu i spalio je, ali je Car Aleksandar I Romanov ujahao posle u Pariz na belom konju i sa sve Kozacima i oficirima.

Jeste da, u koaliciji sa čitavom Evropom, a protiv jednog pomamljenog lika koji je htio da vlada od Atlantika do Urala.

Danas je putin Napoleon, Kijev Moskva, a Moskva Pariz.

 

Dobro je kad se istorija zna, a još bolje kad si u stanju da je staviš u odgovarajući kontekst.

[Devil In My Pants]

3 minutes ago, Kronostime said:

Vojni neuspesi su bili i u WWII: mnogo vise vojnika je izginulo ili zarobljeno, pa na kraju udjose u Berlin.

To je nesto sto im je usadjeno u podsvest i ne bih se kockao sa time - manipulacija time je vrlo opasna i moguca.

Napoleon je usao u Moskvu i spalio je, ali je Car Aleksandar I Romanov ujahao posle u Pariz na belom konju i sa sve Kozacima i oficirima.

Da ih nateras da nesto dobrovoljno plate? Nema sanse!

Istorija nije buducnost. Da ne pisem sto si laicki(kafanski) objasnio sve to. Resursi cure, ne bih se ja bzvze trosio sa celom okolinom spremnom da te naguze ako osete da te nuklearke bas i nisu funkcionalne. 

 

Moras shvatiti da Rusi ulaze u problem koji ce dugo trajati i sama prodaja nafte i gasa je nedovoljna za Ruse. Sankcije su poprilicno plitke za sad, verovatno se ceni i meri zima. 

 

Valjda na kraju skontas da su Rusi probali namestiti UA i da je borba za jug i istok biti jako surova jer UA ne moze funkcionisati bez tih delova jer su resursi tamo. Uostalom Rusija se moze poraziti tj Putler bez ispaljenog metka, ali to izistkuje vreme.  Cela ta svita mora biti pokorena ne zbog Ukrajine vec zbog same Rusije.

 

Vidis im vojsku, teski raspad...

[MeanMachine]

36 minutes ago, Venger said:

A ima li iko odgovor zasto Rusi ne koriste avijaciju?

 

Zato sto je PVO Ukrajine ozbiljna prica. Imali su oko 100 baterija/sistema S-300 nek je samo deo preziveo opet to je sila. A imaju BUK-ova takodje dosta. 

 

Sa druge strane Sovjeti a kasnije Rusi nisu se spremali da ratuju protiv nekog ko ima ozbiljan PVO, NATO pvo je slabasan jer se baziraju na nadmoci u vazduhu dakle avijaciji. Npr ja skoro saznam da Rusi vezbaju one ludacke manevre za vazdusnu borbu npr Indusi ih ne vezbaju jer zahteva dosta vremena da se uvezbaju oni se vise fokusiraju na visenamenske mogucnosti Suhoja (njihovi Suhoji imaju zapadnu opremu pa mogu da koriste zapadno precizno naoruzanje).

Edited September 25, 2022 by MeanMachine

[FrediB]

2 minutes ago, Beonegro said:

Jeste da, u koaliciji sa čitavom Evropom, a protiv jednog pomamljenog lika koji je htio da vlada od Atlantika do Urala.

Danas je putin Napoleon, Kijev Moskva, a Moskva Pariz.

 

Dobro je kad se istorija zna, a još bolje kad si u stanju da je staviš u odgovarajući kontekst.

''Od Atlantika do Urala (u nekim verzijama i do Vladivostoka)''....zvuci mi bas poznato. 

 

https://www.blic.rs/vesti/svet/evropa-od-lisabona-do-vladivostoka-putin-je-u-evropskoj-misiji-a-brisel-opet-duboko/442fx24

 

[Kronostime]

11 minutes ago, Devil In My Pants said:

Istorija nije buducnost. Da ne pisem sto si laicki(kafanski) objasnio sve to. Resursi cure, ne bih se ja bzvze trosio sa celom okolinom spremnom da te naguze ako osete da te nuklearke bas i nisu funkcionalne. 

 

Moras shvatiti da Rusi ulaze u problem koji ce dugo trajati i sama prodaja nafte i gasa je nedovoljna za Ruse. Sankcije su poprilicno plitke za sad, verovatno se ceni i meri zima. 

 

Valjda na kraju skontas da su Rusi probali namestiti UA i da je borba za jug i istok biti jako surova jer UA ne moze funkcionisati bez tih delova jer su resursi tamo. Uostalom Rusija se moze poraziti tj Putler bez ispaljenog metka, ali to izistkuje vreme.  Cela ta svita mora biti pokorena ne zbog Ukrajine vec zbog same Rusije.

 

Vidis im vojsku, teski raspad...

Problem je i hrana, pogotovo  u siromasnijim zemljama sveta. Rusija je jedan od najvecih izvoznika zitarica, a nestasica hrane u Africi i Aziji ce pokrenuti nove talase izbeglica ne ka Rusiji, vec ka Zapadnoj Evropi i USA. Sa onim sa cime se sada bore, to ce biti veliki vetar u jedrima razlitih ultradesnicara i nacionalista - sto se primecuje i sada, sudeci po izborima.

I sta onda?

[Devil In My Pants]

12 minutes ago, Kronostime said:

Problem je i hrana, pogotovo  u siromasnijim zemljama sveta. Rusija je jedan od najvecih izvoznika zitarica, a nestasica hrane u Africi i Aziji ce pokrenuti nove talase izbeglica ne ka Rusiji, vec ka Zapadnoj Evropi i USA. Sa onim sa cime se sada bore, to ce biti veliki vetar u jedrima razlitih ultradesnicara i nacionalista - sto se primecuje i sada, sudeci po izborima.

I sta onda?

Ima li Rusija neki problem ili ide sve po planu?

[MeanMachine]

27 minutes ago, Devil In My Pants said:

Istorija nije buducnost. Da ne pisem sto si laicki(kafanski) objasnio sve to. Resursi cure, ne bih se ja bzvze trosio sa celom okolinom spremnom da te naguze ako osete da te nuklearke bas i nisu funkcionalne. 

 

Moras shvatiti da Rusi ulaze u problem koji ce dugo trajati i sama prodaja nafte i gasa je nedovoljna za Ruse. Sankcije su poprilicno plitke za sad, verovatno se ceni i meri zima. 

 

Valjda na kraju skontas da su Rusi probali namestiti UA i da je borba za jug i istok biti jako surova jer UA ne moze funkcionisati bez tih delova jer su resursi tamo. Uostalom Rusija se moze poraziti tj Putler bez ispaljenog metka, ali to izistkuje vreme.  Cela ta svita mora biti pokorena ne zbog Ukrajine vec zbog same Rusije.

 

Vidis im vojsku, teski raspad...

 

 

 

A sta to Rusi prodaju sem sirovina? Oruzije vec neko vreme ne mogu da prodaju zbog americkih sankcija, ustvari samo zemljama koje su u klincu sa Amerikom ali tih je malo npr ove Suhoje koje ce verovatno Iran da dobije kazu da kupuju delom ce biti egipatski koje Egipat ne sme da preuzme zbog tih sankcija.

 

Visoko tehnicke proizvode ne znam koje izvoze. 

 

Hranu? Pa bilo ranije kad smo na pijaci naleteli na neke ruske keksove i odlicni su ali to je bilo pre x godina i vise ih nema. 

 

Dakle Rusija okreni obrni pre svega izvozi sirovine i to je to. Ako zapad nije u stanju da to nekako onemoguci pa rat moze dugo da traje, Rusi ce biti imati jasan pad standarda ali opet sto Ukrajini znaci ako se otegne? Sta znaci da npr dobiju rat protiv Putina za x godina? Koliko ce Ukrajinaca izginuti npr? Rusa mi je zao ali jbg oni su ipak agresori pa njihove zrtve ne gledam isto ko ukrajinske.

 

Sta ako Putin odlepi i stvarno odluci da vrati Ukrajinu u srednji vek? Ko ce to da plati? Rusija? Pa kad pukne Putin verovatno ni nece biti Rusije posle toga ima da krene cepanje samo tako. Zapad? Cisto sumljam.

 

Ne znam nisam pametan ali ovo definitivno nije dobro za Ukrajinu. Opet za Rusiju me manje vise nije briga napali su bratsku zemlju uz glupe izgovore lika koji se preracunao. Plus titraju muda nasim parazitima pogotovo iz sps-a.

 

I da ono sto zapad najvise brine je sto ako Rusija pukne i krene raspad Kinezi su im vec ranije najjavili (cini mi se da je neko na starom forumu o tome pisao) da ce uci i uvesti im "mandat neba" to je reklo neko kinesko mudo u partiji, ovo ne znaci da ce Kina da dodje do Moskve npr i sredi Rusiju po svojoj meri, jok nego ce da cape sve sta im je zanimljivo npr dobar deo Rusije iza Urala. I eto ti Kineza na artiku a odatle do Amerike ima mnogo manje. 

 

Ljudi ne kontaju da je za zapad pre svega Ameriku Kina glavni problem a ne Rusija. Ako se ne desi rat sa Kinom uskoro u 2030te ulazimo sa Kinom kao vojnim levajatanom kakav odavno nije vidjen.

 

Npr imace duplo tezu mornaricu od americke mozemo pricati da je to slicna mornarica onoj mocnoj britanskoj koja je bila dovoljno teska da moze da ratuje bez po muke protiv druge dve najvece mornarica sveta. Pri tome ono sto se pise nije dobro uopste npr railgun topove koje su Ameri odbacili jer neke probleme nisu mogli da rese Kinezi uskoro bi mogli da uvedu u naoruzanje bukvalno ko iz naucno fantasticnih filmova, imaju buljuk instituta i beskonacne resurse i mogu da razvijaju sta hoce, ko da si kombinovao SSSR i SAD iz najjboljih dana.

 

Dakle zapad je u ozbiljnom problemu kako da se resi Putina a da se Rusija ne urusi a da ni nebude kineska kucka, zajebano vrlo.

 

A sve zbog ego manijaka koji se utripovao da moze da slomi Ukrajinu za par meseci 😞

 

 

Edited September 25, 2022 by MeanMachine

[McLeod]

Opet runda price o krizi i hrani.

 

I opet nema objasnjenja kako ce to zemlje koje imaju 10 puta veci BDP od Rusije i koje su medjusobno povezane i pomazu se propasti a Rusija sama izolovana opstati.

 

Ovi prvi nece imati leba da jedu, a Rus zitarica u kombajn (nafta i zito jedine dve stvari koje imaju, pod uslovom da kombajn moze da radi bez zapadnih rezervnih delova jer svoje nemaju), razani leba pa mast na njega i srednji prst zapadu koji ce da se smrzne i crkne gladan.

 

Pa to se u feudalnoj Evropi koja je tek saznala sta je to trgovina ne bi desilo.

Edited September 25, 2022 by McLeod

[Kronostime]

14 minutes ago, McLeod said:

Opet runda price o krizi i hrani.

 

I opet nema objasnjenja kako ce to zemlje koje imaju 10 puta veci BDP od Rusije i koje su medjusobno povezane i pomazu se propasti a Rusija sama izolovana opstati.kolicina novca

 

Ovi prvi nece imati leba da jedu, a Rus zitarica u kombajn (nafta i zito jedine dve stvari koje imaju, pod uslovom da kombajn moze da radi bez zapadnih rezervnih delova jer svoje nemaju), razani leba pa mast na njega i srednji prst zapadu koji ce da se smrzne i crkne gladan.

 

Pa to se u feudalnoj Evropi koja je tek saznala sta je to trgovina ne bi desilo.

BDP je statisticka cifra kojom poredis bogatstvo medju vise nacija, ali zaboravljas da je to samo brojka, a da je ono sto mozes da priustis novcem koji imas kod sebe jedino bitno u tvom i vecini zivota na ovom svetu.

Negde ces za 100$ da prezivis lagodno ceo mesec, a negde ti nece pomoci ni za 5 dana.

Nije bitna kolicina novca u brojki koju ti pokazuju na racunu - vec sta mozes da kupis  i koliko ces svoj zivot uciniti lagodnijim sa tim.

Edited September 25, 2022 by Kronostime

[Klotzen]

Šta god Putin da oduluči da uradi Ukrajini oni to moraju da izdrže jer u protivnom im sleduje uništenje i ropstvo. Realno i sami rusi su porobljeni u sopstvenoj državi a zamislite tek kakav će odnos biti prema Ukrajincima ako ih rusi porobe. Tu će biti pobijeno bar 100k ljudi u hapšenjima, mučenjima i zločinima iz osvete zbog otpora u ratu. Oni nemaju izbora nego da se bore dokle god mogu. Rusija nikom nije dobro donela pa neće ni Ukrajini, ako pogledamo koga oni podržavaju u svetu sve autorkate i diktatori, sa njima prosperiteta nema.

 

Ukrajina će posle ovog rata ako bude pro zapadna biti pomognuta do te mere da će se za desetak godina oporaviti od rata, realno ona i nije bilo nešto preterano visoko u ekonomskom smislu tako da se čudim ljudima koji misle da će njima trebati 100 godina da se oprave. Zapad treba samo da im napravi infrastrukturu da imaju uslove za poslovanje a ostale će doći vremenom. Nivo na kom su bili mogu da dostignu za 10 godina, ali za neki standard od recimo 1000 evra prosečne plate će definitivno morati da rade decenijama. Mada Ukrajina na zapadu će biti odlična reklama za zapad, ako bi od nje napravili modernu zemlju brzo to bi bilo najbolje propagandno oružje protiv diktatorskih država, ne treba ni to zanemariti. Najbitnije je da Ukrajinci pokažu da žele na zapad i pomoć neće izostati. Ako je neko metiljav kao mi ili Avaganistanci pa ni sam ne zna šta će onda je i strancima teško da se mešaju i pomažu.

 

Hrana je problem ove godine, sledeće godine će EU i SAD da subvencionišu deficitarne proizvode i imaćemo proizovdnju dovoljnu da ni Afrika ne gladuje. A Afrikanci neka gledaju ove godine zbog koga neće imati žita pa neka zapamte. Ljudi su opijeni Rusijom do te mere da je to smešno. Rusija je nebitna u svim aspektima osim gasa. A i za gas će biti nebitna za par godina kada je potpuno izoluju i zamene. Znam da se to nekima ne sviđa ali to vam je realnost. Jedva čekam proleće da čujemo opravdanja zašto EU nije propala 🙂

 

[FrediB]

18 minutes ago, Klotzen said:

Šta god Putin da oduluči da uradi Ukrajini oni to moraju da izdrže jer u protivnom im sleduje uništenje i ropstvo. Realno i sami rusi su porobljeni u sopstvenoj državi a zamislite tek kakav će odnos biti prema Ukrajincima ako ih rusi porobe. Tu će biti pobijeno bar 100k ljudi u hapšenjima, mučenjima i zločinima iz osvete zbog otpora u ratu. Oni nemaju izbora nego da se bore dokle god mogu. Rusija nikom nije dobro donela pa neće ni Ukrajini, ako pogledamo koga oni podržavaju u svetu sve autorkate i diktatori, sa njima prosperiteta nema.

 

Ukrajina će posle ovog rata ako bude pro zapadna biti pomognuta do te mere da će se za desetak godina oporaviti od rata, realno ona i nije bilo nešto preterano visoko u ekonomskom smislu tako da se čudim ljudima koji misle da će njima trebati 100 godina da se oprave. Zapad treba samo da im napravi infrastrukturu da imaju uslove za poslovanje a ostale će doći vremenom. Nivo na kom su bili mogu da dostignu za 10 godina, ali za neki standard od recimo 1000 evra prosečne plate će definitivno morati da rade decenijama. Mada Ukrajina na zapadu će biti odlična reklama za zapad, ako bi od nje napravili modernu zemlju brzo to bi bilo najbolje propagandno oružje protiv diktatorskih država, ne treba ni to zanemariti. Najbitnije je da Ukrajinci pokažu da žele na zapad i pomoć neće izostati. Ako je neko metiljav kao mi ili Avaganistanci pa ni sam ne zna šta će onda je i strancima teško da se mešaju i pomažu.

 

Hrana je problem ove godine, sledeće godine će EU i SAD da subvencionišu deficitarne proizvode i imaćemo proizovdnju dovoljnu da ni Afrika ne gladuje. A Afrikanci neka gledaju ove godine zbog koga neće imati žita pa neka zapamte. Ljudi su opijeni Rusijom do te mere da je to smešno. Rusija je nebitna u svim aspektima osim gasa. A i za gas će biti nebitna za par godina kada je potpuno izoluju i zamene. Znam da se to nekima ne sviđa ali to vam je realnost. Jedva čekam proleće da čujemo opravdanja zašto EU nije propala 🙂

 

Normalno, cak je i Poljska kao najuspesnija tranziciona prica tek nakon 30 i kusur godina dostigla prosecnu platu od 1000 €. 

[McLeod]

2 hours ago, Kronostime said:

BDP je statisticka cifra kojom poredis bogatstvo medju vise nacija, ali zaboravljas da je to samo brojka, a da je ono sto mozes da priustis novcem koji imas kod sebe jedino bitno u tvom i vecini zivota na ovom svetu.

Negde ces za 100$ da prezivis lagodno ceo mesec, a negde ti nece pomoci ni za 5 dana.

Nije bitna kolicina novca u brojki koju ti pokazuju na racunu - vec sta mozes da kupis  i koliko ces svoj zivot uciniti lagodnijim sa tim.

 

Mihael ima platu 5000 evra. Cene i racuni idu gore 60%. Sigurno ce biti iznerviran situacijom, ali ako zimi bude isao u kafanu samo petkom, a ne petkom i subotom, platice sve racune i nece se smrznuti i nece crci gladan.

 

Dok je sa druge strane Dmitri, kao i njegovih par stotina hiljada sunarodnika nazalost sa 500 evra pao na nula evra.

 

Ide u sumu da nacepa drva i moli pravoslavnog boga da setva koja ide bude bericetna da ima za leba. Pa ce da vidi sta ce na prolece, bice bolje valjda do tada.

 

A ako treba jesce i korenje. Jer Srbija, pardon, Rusija pobediti mora i na njenoj je strani nebeska pravda.

 

Realna situacija koja se vec desava.

 

Ali da, Evropa propade po 642 put, Rusija sampion kosmosa. Roskosmosa.

Edited September 25, 2022 by McLeod

[Henry Chinaski]

 

[Klotzen]

U Dagestanu izgleda ozbiljni neredi. Na nekim videima se čuje i pucnjava.

 

Juče je jedan kvisling ubijen u Hersonu, a danas je neko odleteo u vazduh u Melitopolju.

 

Ko ne zna šta je rasputica i zašto pominjemo kišnu sezonu evo o čemu se radi :

 

https://t.me/DonbassDevushka/27063

 

Komentar ovog rusofila nam govori koliko im je ispran mozak pa misle da Ukrajinci ne znaju šta se događa u njihovoj zemlji svake jeseni i proleća.

 

Most kod Hersona ponovo gađan.

 

Kazahstanska vojska uhvatila begunce iz Rusije :

 

 

 

Danas su Rusi zabranili izlazak muškarcima tako da je krenula i ova varijanta za bežaniju.

 

Zelenski odlikovao tri jedinice :

 

1st separate tanker Siversk brigade

40th separate artillery brigade

57th separate brigade

 

Moram priznati da ni za jednu nisam čuo 🙂

 

Rusi su juče pokušali da povrate Kupjansk i prošli kao bosi po trnju. Dva uništena T-90 :

 

 

 

Prema nekim izvorima Ukrajinci se prešli reku Oskol i kod Dvorične severno od Kupjanska i oslobodili i tu deo naselja na istočnoj obali reke. Nema videa još uvek. Ako je tačno onda je i povlačenje Rusa ka Svatove verovatno već u toku.

[Darth Bane]

5 hours ago, Beonegro said:

Jeste da, u koaliciji sa čitavom Evropom, a protiv jednog pomamljenog lika koji je htio da vlada od Atlantika do Urala.

Danas je putin Napoleon, Kijev Moskva, a Moskva Pariz.

 

Dobro je kad se istorija zna, a još bolje kad si u stanju da je staviš u odgovarajući kontekst.

Hajde da se ne zahebavamo. Velika je verovatnoca da ce Rusija mozda i izgubiti rat u Ukrajini, ali razmisljati o "ulasku u Moskvu" .. to vec ne deluje ni realno ni ozbiljno. Pogotovo sto bi u takvoj situaciji Rusi zaista i  mogli upotrebiti nuklearno oruzje.

Ja sam vise za stav da ovde treba biti pragmatican. Pomoci Ukrajini koliko se moze , kao i do sada, ne cackati Krim a eventualno ispregovarati siroku autonomiju za Donbas itd i onda cekati da se sistem tamo sam urusi. A doci ce do promena i u Rusiji pre ili kasnije. 

Bolje je tako nego rizikovati nuklearni rat koji bi bio pravi Armagedon. 

[Klotzen]

Niko neće ulaziti u Moskvu. Najgori scenario za Ruse je da će biti isterani iz Ukrajine i da će im posle toga zapad reći ako hoćete skidanje sankcija moraćete da uradite to, to i to. No mislim da smo još uvek daleko od toga. Moraće još dosta i jednih i drugih da pogine da bi se došlo do pata pozicije ili da prevagne jedna strana ili da jedna strana doživi unutrašnji kolaps. Dakle svih 5 scenarija su i dalje realni. Ukrajina da je imala takve ambicije mogla je već da upadne u rusiju jer čisto sumnjam da Rusi imaju išta od jačih snaga kod Brajnska i Belgoroda.

[Darth Bane]

5 hours ago, MeanMachine said:

 

 

 

A sta to Rusi prodaju sem sirovina? Oruzije vec neko vreme ne mogu da prodaju zbog americkih sankcija, ustvari samo zemljama koje su u klincu sa Amerikom ali tih je malo npr ove Suhoje koje ce verovatno Iran da dobije kazu da kupuju delom ce biti egipatski koje Egipat ne sme da preuzme zbog tih sankcija.

 

Visoko tehnicke proizvode ne znam koje izvoze. 

 

Hranu? Pa bilo ranije kad smo na pijaci naleteli na neke ruske keksove i odlicni su ali to je bilo pre x godina i vise ih nema. 

 

Dakle Rusija okreni obrni pre svega izvozi sirovine i to je to. Ako zapad nije u stanju da to nekako onemoguci pa rat moze dugo da traje, Rusi ce biti imati jasan pad standarda ali opet sto Ukrajini znaci ako se otegne? Sta znaci da npr dobiju rat protiv Putina za x godina? Koliko ce Ukrajinaca izginuti npr? Rusa mi je zao ali jbg oni su ipak agresori pa njihove zrtve ne gledam isto ko ukrajinske.

 

Sta ako Putin odlepi i stvarno odluci da vrati Ukrajinu u srednji vek? Ko ce to da plati? Rusija? Pa kad pukne Putin verovatno ni nece biti Rusije posle toga ima da krene cepanje samo tako. Zapad? Cisto sumljam.

 

Ne znam nisam pametan ali ovo definitivno nije dobro za Ukrajinu. Opet za Rusiju me manje vise nije briga napali su bratsku zemlju uz glupe izgovore lika koji se preracunao. Plus titraju muda nasim parazitima pogotovo iz sps-a.

 

I da ono sto zapad najvise brine je sto ako Rusija pukne i krene raspad Kinezi su im vec ranije najjavili (cini mi se da je neko na starom forumu o tome pisao) da ce uci i uvesti im "mandat neba" to je reklo neko kinesko mudo u partiji, ovo ne znaci da ce Kina da dodje do Moskve npr i sredi Rusiju po svojoj meri, jok nego ce da cape sve sta im je zanimljivo npr dobar deo Rusije iza Urala. I eto ti Kineza na artiku a odatle do Amerike ima mnogo manje. 

 

Ljudi ne kontaju da je za zapad pre svega Ameriku Kina glavni problem a ne Rusija. Ako se ne desi rat sa Kinom uskoro u 2030te ulazimo sa Kinom kao vojnim levajatanom kakav odavno nije vidjen.

 

Npr imace duplo tezu mornaricu od americke mozemo pricati da je to slicna mornarica onoj mocnoj britanskoj koja je bila dovoljno teska da moze da ratuje bez po muke protiv druge dve najvece mornarica sveta. Pri tome ono sto se pise nije dobro uopste npr railgun topove koje su Ameri odbacili jer neke probleme nisu mogli da rese Kinezi uskoro bi mogli da uvedu u naoruzanje bukvalno ko iz naucno fantasticnih filmova, imaju buljuk instituta i beskonacne resurse i mogu da razvijaju sta hoce, ko da si kombinovao SSSR i SAD iz najjboljih dana.

 

Dakle zapad je u ozbiljnom problemu kako da se resi Putina a da se Rusija ne urusi a da ni nebude kineska kucka, zajebano vrlo.

 

A sve zbog ego manijaka koji se utripovao da moze da slomi Ukrajinu za par meseci 😞

 

 

Uglavnom se slazem ali ovo oko Kine kao supersile br.1 je diskutabilno. Glavni problem Kine je sto nema otvoren izlaz na more. Prema Pacifiku su tu Japan, J. Koreja , Tajvan ... pa i FIlipini i Vijetnam. Tesko ce oni pustiti Kinu da tu divlja. Sa druge strane , prema Indijskom okeanu za prolaz trebaju proci Malaku, vrlo uzan prolaz gde bi ih eventualno cekali Indijci i tu bi ih obarali kao glinene golubove. Na zapadu Kine su HImalaji, koji su sa preko 8000m nadmorske visine prakticno neprelazni. Tako da iz tih geografskih razloga je veoma tesko Kini da postane globalna supersila br.1. Cak i mesto br.2 je diskutabilno, realno mozda budu tek br.3. U ekonomskom smislu mogu postati br.1 ali je pitanje koliko dugo bi odrzavali tu poziciju. 

[Darth Bane]

14 minutes ago, Klotzen said:

Niko neće ulaziti u Moskvu. Najgori scenario za Ruse je da će biti isterani iz Ukrajine i da će im posle toga zapad reći ako hoćete skidanje sankcija moraćete da uradite to, to i to. No mislim da smo još uvek daleko od toga. Moraće još dosta i jednih i drugih da pogine da bi se došlo do pata pozicije ili da prevagne jedna strana ili da jedna strana doživi unutrašnji kolaps. Dakle svih 5 scenarija su i dalje realni. Ukrajina da je imala takve ambicije mogla je već da upadne u rusiju jer čisto sumnjam da Rusi imaju išta od jačih snaga kod Brajnska i Belgoroda.

Upad u Rusiju bi bila vrlo glupa taktika , doziveli bi istu sudbinu ruske vojske u Ukrajini pa jos i nekoliko puta gore. Ruse ce sada biti tesko potpuno isterati iz Ukrajine bez nekog globalnog sukoba. Posle referendume, Putin prakticno smatra Donbas, Lugansk, Herson itd delovima Rusije i napap na njih smatrace napadom na samu Rusiju. Vrlo zajebana situacija, pogotovo sto je izgleda spreman da upotrebi nuklearno oruzje 

Mislim da je najbojle kada bi se sada pronasao neki modus za pregovore. MOrao bi se etraziti neki kompromis. Mislim da je Putinu najbitnije da iz ovoga nekako izadje, ali tako da izgleda prividno kao "pobednik" zbog domace javnosti. 

Recimo, priznanje Krima kao sastavnog dela Rusije bi bilo vrlo otreznjujuce i za nas u Srbiji. jer, onda bi bilo zaista tesko objasniti kako je npr Rusiji dodat Krim, znaci narusen teritorijalni integritet Ukrajne, a traziti da se Kosovo vrati pod suverenitet Srbije. Putin bi verovatno u zamenu za Krim bio spreman i da prizna Kosovo na kraju, sto bi bilo vrlo otreznjujuce za javnost u Srbiji. I sve putinofile u Srbiji. 

[Klotzen]

Zato što je glupa taktika zato je i nisu primenili što ti je odgovor na to o Moskvi. Proglasili su oni odavno Krim kao deo njihove teritorije pa ga Ukrajinci tuku od početka rata i vidimo da se ništa bitno ne dešava. Jel ti stvarno misliš da će Ukrajina posle referenduma da obustavi borbe da ne povredi "suverenitet" Rusije ?

 

Trenutno su pregovori jako daleki jer je Rusija daleko od poraza a Ukrajinci su malo živnuli. I jedni i drugi smatraju da mogu još bolju poziciju da postignu pre pregovora. Tek kada i jedni i drugi shvate da im rat neće doneti više ništa bitno tek tada će pregovori imati realne šanse.

 

Priznanje Krima bi Rusija morala da plati mnogo više od pukog priznanja Kosova. Za tako nešto bi se tražilo potpuno povlačenje sa ostatka teritorije Ukrajine i ulazak Ukrajine u NATO a to Putin mislim da još uvek nije spreman da prihvati. Nisam siguran da bi to i Zelenski prihvatio u ovom trenutku ali to može da bude ishod ovog rata.