Jump to content

Rat u Ukrajini

Doc Holiday

By Doc Holiday
in Politika

 Share
Lobotomija
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

shonke Veteran

shonke

Posted
Posted
10 minutes ago, brusli said:

Ako tako gledas:

Rat u Iraku je pokrenuo Bush.

Rat u Avganistanu je pokrenuo Obama.

...

 

 

I Hitler ww2...

 

Jesam ja pominjao neki drugi rat? Što tebe bode toliko što je patuljak pokrenuo rat? Mora da osećaš da je to u srži pogrešno na više nivoa, počev od moralnog preko krivičnog itd.

Link to comment
Share on other sites
brusli Newbie

brusli

Posted
Posted (edited)
2 minutes ago, shonke said:

 

I Hitler ww2...

 

Jesam ja pominjao neki drugi rat? Što tebe bode toliko što je patuljak pokrenuo rat? Mora da osećaš da je to u srži pogrešno na više nivoa, počev od moralnog preko krivičnog itd.

Mozda zato sto ga je ishlapjeli starac isprovocirao, i sada se pravi lud.

 

Niste procitali nijedan ozbiljan teskt, da bi razumei ovaj konflikt, vec se zakacili za cinjenicu da je Putler poceo rat.

Jeste, poceo je, ali uzroci su mnogo dublji, kao i ratovi u Avganistanu, Iraku itd.

 

Edited by brusli
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites
attolini Proficient

attolini

Posted
Posted (edited)
38 minutes ago, Beonegro said:

Poznato mi je ovo, nego na koji način to ugrožava Rusiju, konkretno, ako se slažemo oko toga da je opcija vojnog napada isključena?

Tako što plan podrazumijeva da Rusija prizna činjenicu da nije supersila ili, drugačije rečeno, da prizna činjenicu da su SAD jedina supersila?

Šta je, da maksimalno uprostimo stvari, problem sa time? Šta sad, kao neki multipolarni svijet u kojem se pitaju recimo i Kina i Indija (da ostavimo po strani Rusiju) je bolji i poželjniji nego globalna hegemonija SAD?

 

.

 

Znas, razgovor malo podseca na knjigu iz ruske lektire za peti razred gde klinac pita caleta -" A ako kit izadje iz mora jel on jaci od slona?"

 

 

Rusija je priznala US kao JEDINU supersilu...nije pravila nikakav problem za sirenje globalizcionih procesa, ucestvovala je u njima, i zato ce ovo osetiti cela planeta... Ona  je aktivno ili manje aktivno podrzavala US u tome...Od dogadjaja u Jugoslaviji do rata u Libiji...

Odnosi se menjaju trenutka kad je Primakov okrenuo avion iznad okeana, ali su ipak jos vise od decenije posle toga pokusali da dodju do dogovora...

 

 

A ako bi sve hteli da uprostimo...politika Rusije je bila, -  "ok, vi ste najjaci, ali ako moze bez povodca oko vrata"...na sta je odgovor bio  " Setaj "...

 

 

Hegemonija US je ok..ali za US i njene najblize saveznike...Ono cemu svedocimo za ovih 30 godina, jeste da je skoro 50% planete gola diktatura, s kojom hegemon saradjuje, jer...tako je lakse...Da se udaralo maljem po bliskom istoku, pa kad su se govna razletela svuda, onda su svi drugi krivi...O ceni u ljudskim zivotima i njihovim tragicnim sudbinama necu...

Mozda u Francuskoj planeta izgleda kao mesto gde su kuce od cokolade...ali to jednostavno nije tako...

 

Na kraju hladnog rata sasvim sigurno planetu niko nije ovako zamisljao... a ako je tada ostala samo jedna supersila, onda je na njoj bila i super odgovornost...Ovako imamo US, gde poslednja ceitri predsednika ne bi mogli da se dogovore ni o restoranu gde bi vecerali...

 

 

.

 

 

.

 

 

 

Edited by attolini
  • Like 7
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites
Brian Setzer Rising Star

Brian Setzer

Posted
Posted
4 minutes ago, Clash said:

Ma ovo Putin pred pregovore malo pokazuje misice, da se zna da je isao u teretanu i radio hiljade i hiljade sklekova.

 

Nemoj to, brt, kao preti praznom puškom, deja vu od pre četvrtka: ma nije opasno, Rusi nagomilali trupe pored UA samo da pokažu mišiće.

 

Aj malo stvarno da shvatimo ozbiljno.

Link to comment
Share on other sites
𝓑𝓪𝓫𝔂 Grand Master

𝓑𝓪𝓫𝔂

Posted
Posted
11 minutes ago, brusli said:

Mozda zato sto ga je ishlapjeli starac isprovocirao, i sada se pravi lud.

 

Niste procitali nijedan ozbiljan teskt, da bi razumei ovaj konflikt, vec se zakacili za cinjenicu da je Putler poceo rat.

Jeste, poceo je, ali uzroci su mnogo dublji, kao i ratovi u Avganistanu, Iraku itd.

 

 

Pa da to tako obicno ide. Neko te isprovocira ti skupis vojsku i tenkom uletis u najblizu drzavu. 

 

Izlapeli starac ga isprovocirao sto nije dotukao Nato i isao putem svog prethodnika, nego zajednicki sa njima rekao kepecu da ne talasa. Jedini problem je sto nije trebalo da se petlja/ju, jer bez svetskog rata ne mogu pretnjama smiriti ludaka koji ovo planira vec deceniju (verovatno i duze).

Link to comment
Share on other sites
erwin Grand Master

erwin

Posted
Posted

Zelenski na Telegramu (na Tviteru još nema):


The result of the conversation with Alexander Lukashenko. We agreed that the Ukrainian delegation would meet with the Russian delegation without preconditions on the Ukrainian-Belarusian border, near the Pripyat River. Alexander Lukashenko has taken responsibility for ensuring that all planes, helicopters and missiles stationed on Belarusian territory remain on the ground during the Ukrainian delegation's travel, talks and return.


(prevod s ukrajinskog: Google Translate)

 

https://t.me/V_Zelenskiy_official/745

Link to comment
Share on other sites
attolini Proficient

attolini

Posted
Posted
Just now, Beonegro said:

Ja to zapravo nisam napisao, napisao sam da su sve kredibilne alternative jesu lošije.

Jer uz sve mane koje im možemo naći, SAD jesu mnogo slobodnija država i društvo nego Kina, Rusija ili Indija.

 

 

.

 

A odakle ideja da oni uopste pretenduju na mesto hegemona?...Kako to zamisljas naprimeru Rusije sa njenih dva procenta svetskog GDP?....Ili ajde Kina, kad je Kina u svojoj dugackoj istoriji pokazala takav interes? 

Evropska civilizacija , tu racunam i Rusiju, u osnovi njenog razvoja je " konflikt", genetski...da li je to konkurencija izmedju kompanija, imperija, ili  drzava je manje bitno...

 

 

Ono sto javno isticu sve te tri drzave, je vracanje planete ka sistemu ustanovljenom posle ww2, sa UN ....

 

.

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites
Clash Grand Master

Clash

Posted
Posted
8 minutes ago, Brian Setzer said:

 

Nemoj to, brt, kao preti praznom puškom, deja vu od pre četvrtka: ma nije opasno, Rusi nagomilali trupe pored UA samo da pokažu mišiće.

 

Aj malo stvarno da shvatimo ozbiljno.

Ozbiljno mislim da hoce da ojaca  svoju pregovaracku poziciju sa ovim argumentom. 
Zar to nije  vrlo moguca opcija?

Da podvuce svoj stav da ne blefira i da je spreman na sve. 

Link to comment
Share on other sites
DJ_Vasa Grand Master

DJ_Vasa

Posted
Posted
3 minutes ago, Clash said:

Ozbiljno mislim da hoce da ojaca  svoju pregovaracku poziciju sa ovim argumentom. 
Zar to nije  vrlo moguca opcija?

Da podvuce svoj stav da ne blefira i da je spreman na sve. 

 

Isto to kaže i analitičar na BBC. Mrzi me da sto puta linkujem onu njihovu stranu koja se stalno ažurita, pa to neću uraditi, a analiza je u spojleru.


 

Spoiler

 

Russian move does not signal intent to use nuclear weapons

Gordon Corera

Security correspondent, BBC News

President Putin has ordered his military command to put nuclear forces on a "special" state of alert.

This is after what Moscow calls "aggressive statements" by Nato countries.

Russia's leader had already issued a coded warning that he was willing to use nuclear weapons as he began his invasion of Ukraine.

Last week, he warned that "whoever tries to hinder us" would see consequences "you have never seen in your history".

These words were widely interpreted as signalling a threat to use nuclear weapons if the West stood in his way.

The very public shift to high alert status is a way for Moscow to send a warning. Moving to alert status is likely to make it easier to launch weapons more quickly. But it does not mean there is a current intent to use them.

Russia has the largest stockpile of nuclear weapons in the world but also knows that Nato also has enough to destroy Russia if they were used.

But the aim is likely to try and deter Nato support for Ukraine by creating fears over how far he is willing to go and creating ambiguity over what kind of support for Ukraine he will consider to be too much.

 

 

Doduše, moram da primetim da oni drugovi generali sa snimka deluju kao da gutaju knedlu i da ne bi voleli da pred penziju igraju opasne igrice. Kamo sreće da već imaju neku ideju kako da postanu svetski heroji time što će sprečiti sveopšti rat. Bilo bi dovoljno da samo strpaju ludaka u ludnicu, proglase vanredno stanje i raspišu izbore.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites
Silvanus Proficient

Silvanus

Posted
Posted (edited)
53 minutes ago, Beonegro said:

Zato što nijedan od mogućih konkurenata nije liberalniji od SAD, naprotiv. Dakle, ni Kina, ni Rusija ni Indija ne bi običnim ljudima donijele više slobode, naprotiv.

Бео, моје питање је било начелно. Без да апострофирам ко би биле те суперсиле.

Слаб ми је аргумент да пошто су конкуренти тој суперсили лоши, дај нека онда та суперсила буде хегемон, а не да дотична има неки корективни фактор. Под корективни фактором мислим на неку другу суперсилу/суперсиле које би могле да је некако контролишу.

Питање 1 суперсиле vs. више суперсила је као питање монархија vs. република.

Добар краљ је бољи од лоших републиканаца, али колико је било добрих краљева? Колико људи могу да одоле искушењу да злоупотребе силу, моћ, власт? У самој природи истих је да корумпирају људе.

Начелно се не слажем са тобом.

Edited by Silvanus
Link to comment
Share on other sites
Brian Setzer Rising Star

Brian Setzer

Posted
Posted
4 minutes ago, Clash said:

Ozbiljno mislim da hoce da ojaca  svoju pregovaracku poziciju sa ovim argumentom. 
Zar to nije  vrlo moguca opcija?

Da podvuce svoj stav da ne blefira i da je spreman na sve. 

 

OK.

 

Trudim se da pratim samo forume, ništa tviter, telegram, internet i TV.

 

I mnogo se nerviram (priznajem) kosmički neverovatnom potcenjivanjem protivnika, Rusije i Putina, on je lud, odlepio, babe i dede zaustavljaju tenkove i svađaju se da okupatorom, deca dobijaju kalašnjikove, svi ga mrze ili će tek da ga mrze.

Kao, već je izgubio, smeniće ga, aj da organizujemo atentat... Totalno infantilno.

 

I sve vreme neki narativ, ma neće smeti da... ovo ili ono.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites
mmajstor Newbie

mmajstor

Posted
Posted

Bilo kakvo pominjanje nuklearnog naoruzanja od strane Putina u ovom trenutku je neodgovorno i bezobrazno.

 

Da li mu se treba skloniti? Da zarad dobrobiti cele planete, a onda razmotriti sta je sve krenulo po zlu nakon 1945 i kako smo dosli do toga da su UN postale ikebana onoga sto bi trebalo da predstavljaju. Neka promena je neophodna. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites
erwin Grand Master

erwin

Posted
Posted


Vest iz marta 2015:

Quote

Russia was ready to put its nuclear forces on alert over the crisis in Crimea last year, such was the threat to Russian people there, President Vladimir Putin said in a documentary that aired on state TV on Sunday night.

Asked if Russia was prepared to bring its nuclear weapons into play, Putin said: “We were ready to do it. I talked with colleagues and told them that this (Crimea) is our historic territory, Russian people live there, they are in danger, we cannot leave them.

“It wasn’t us who committed a coup, it was the nationalists and people with extreme beliefs.”

But this was the worst-case scenario, he added, in the documentary broadcast on state-run channel Rossiya One. “I don’t think this was actually anyone’s wish – to turn it into a world conflict.”

https://www.cnn.com/2015/03/16/europe/russia-putin-crimea-nuclear/index.html

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share
Go to topic listing
×
×
  • Create New...