Rat u Ukrajini

[Clash]

4 minutes ago, erwin said:

 

Nista, da se izljubimo onda, oprostimo jedni drugima i Radonji sto nije doveo centra, Zeljku sto je doveo sve zive…

[JohnnyDragon]

Otelo se kontroli bome....Putin odlepio kao sličica 

[shonke]

10 minutes ago, brusli said:

Ako tako gledas:

Rat u Iraku je pokrenuo Bush.

Rat u Avganistanu je pokrenuo Obama.

...

 

 

I Hitler ww2...

 

Jesam ja pominjao neki drugi rat? Što tebe bode toliko što je patuljak pokrenuo rat? Mora da osećaš da je to u srži pogrešno na više nivoa, počev od moralnog preko krivičnog itd.

[mare80]

Stan' bre da prodje derbi ...

[brusli]

2 minutes ago, shonke said:

 

I Hitler ww2...

 

Jesam ja pominjao neki drugi rat? Što tebe bode toliko što je patuljak pokrenuo rat? Mora da osećaš da je to u srži pogrešno na više nivoa, počev od moralnog preko krivičnog itd.

Mozda zato sto ga je ishlapjeli starac isprovocirao, i sada se pravi lud.

 

Niste procitali nijedan ozbiljan teskt, da bi razumei ovaj konflikt, vec se zakacili za cinjenicu da je Putler poceo rat.

Jeste, poceo je, ali uzroci su mnogo dublji, kao i ratovi u Avganistanu, Iraku itd.

 

Edited February 27, 2022 by brusli

[shonke]

11 minutes ago, Redstar0356 said:

A sta je fora sa staklom? Ozbiljno pitam, nije provokacija, Z kao Zelenski?  

 

Ruska mehanizacija.

 

[attolini]

38 minutes ago, Beonegro said:

Poznato mi je ovo, nego na koji način to ugrožava Rusiju, konkretno, ako se slažemo oko toga da je opcija vojnog napada isključena?

Tako što plan podrazumijeva da Rusija prizna činjenicu da nije supersila ili, drugačije rečeno, da prizna činjenicu da su SAD jedina supersila?

Šta je, da maksimalno uprostimo stvari, problem sa time? Šta sad, kao neki multipolarni svijet u kojem se pitaju recimo i Kina i Indija (da ostavimo po strani Rusiju) je bolji i poželjniji nego globalna hegemonija SAD?

 

.

 

Znas, razgovor malo podseca na knjigu iz ruske lektire za peti razred gde klinac pita caleta -" A ako kit izadje iz mora jel on jaci od slona?"

 

 

Rusija je priznala US kao JEDINU supersilu...nije pravila nikakav problem za sirenje globalizcionih procesa, ucestvovala je u njima, i zato ce ovo osetiti cela planeta... Ona  je aktivno ili manje aktivno podrzavala US u tome...Od dogadjaja u Jugoslaviji do rata u Libiji...

Odnosi se menjaju trenutka kad je Primakov okrenuo avion iznad okeana, ali su ipak jos vise od decenije posle toga pokusali da dodju do dogovora...

 

 

A ako bi sve hteli da uprostimo...politika Rusije je bila, -  "ok, vi ste najjaci, ali ako moze bez povodca oko vrata"...na sta je odgovor bio  " Setaj "...

 

 

Hegemonija US je ok..ali za US i njene najblize saveznike...Ono cemu svedocimo za ovih 30 godina, jeste da je skoro 50% planete gola diktatura, s kojom hegemon saradjuje, jer...tako je lakse...Da se udaralo maljem po bliskom istoku, pa kad su se govna razletela svuda, onda su svi drugi krivi...O ceni u ljudskim zivotima i njihovim tragicnim sudbinama necu...

Mozda u Francuskoj planeta izgleda kao mesto gde su kuce od cokolade...ali to jednostavno nije tako...

 

Na kraju hladnog rata sasvim sigurno planetu niko nije ovako zamisljao... a ako je tada ostala samo jedna supersila, onda je na njoj bila i super odgovornost...Ovako imamo US, gde poslednja ceitri predsednika ne bi mogli da se dogovore ni o restoranu gde bi vecerali...

 

 

.

 

 

.

 

 

 

Edited February 27, 2022 by attolini

[Devil In My Pants]

U Gomel ne idu Zelenski i Putin..neki nizi. Putinu nije dobro, niko se nije uplasio, vec mu se smeje ceo svet i hebu ga u zdrav razum ako ga je imao ikad.

Edited February 27, 2022 by Devil In My Pants

[Kronostime]

2 minutes ago, Devil In My Pants said:

U Gomel ne idu Zelenski i Putin..neki nizi. Putinu nije dobro, niko se nije uplasio, vec mu se smeje ceo svet i hebu ga u zdrav razum ako ga je imao ikad.

Nije ni podlipljeni isao u Kumanovo, pa se podpisao sporazum.

[Clash]

8 minutes ago, JohnnyDragon said:

Otelo se kontroli bome....Putin odlepio kao sličica 

Ma ovo Putin pred pregovore malo pokazuje misice, da se zna da je isao u teretanu i radio hiljade i hiljade sklekova.

[Beonegro]

7 minutes ago, attolini said:

Hegemonija US je ok

Ja to zapravo nisam napisao, napisao sam da su sve kredibilne alternative jesu lošije.

Jer uz sve mane koje im možemo naći, SAD jesu mnogo slobodnija država i društvo nego Kina, Rusija ili Indija.

 

[Brian Setzer]

4 minutes ago, Clash said:

Ma ovo Putin pred pregovore malo pokazuje misice, da se zna da je isao u teretanu i radio hiljade i hiljade sklekova.

 

Nemoj to, brt, kao preti praznom puškom, deja vu od pre četvrtka: ma nije opasno, Rusi nagomilali trupe pored UA samo da pokažu mišiće.

 

Aj malo stvarno da shvatimo ozbiljno.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

11 minutes ago, brusli said:

Mozda zato sto ga je ishlapjeli starac isprovocirao, i sada se pravi lud.

 

Niste procitali nijedan ozbiljan teskt, da bi razumei ovaj konflikt, vec se zakacili za cinjenicu da je Putler poceo rat.

Jeste, poceo je, ali uzroci su mnogo dublji, kao i ratovi u Avganistanu, Iraku itd.

 

 

Pa da to tako obicno ide. Neko te isprovocira ti skupis vojsku i tenkom uletis u najblizu drzavu. 

 

Izlapeli starac ga isprovocirao sto nije dotukao Nato i isao putem svog prethodnika, nego zajednicki sa njima rekao kepecu da ne talasa. Jedini problem je sto nije trebalo da se petlja/ju, jer bez svetskog rata ne mogu pretnjama smiriti ludaka koji ovo planira vec deceniju (verovatno i duze).

[erwin]

Zelenski na Telegramu (na Tviteru još nema):

The result of the conversation with Alexander Lukashenko. We agreed that the Ukrainian delegation would meet with the Russian delegation without preconditions on the Ukrainian-Belarusian border, near the Pripyat River. Alexander Lukashenko has taken responsibility for ensuring that all planes, helicopters and missiles stationed on Belarusian territory remain on the ground during the Ukrainian delegation's travel, talks and return.

(prevod s ukrajinskog: Google Translate)

 

https://t.me/V_Zelenskiy_official/745

[attolini]

Just now, Beonegro said:

Ja to zapravo nisam napisao, napisao sam da su sve kredibilne alternative jesu lošije.

Jer uz sve mane koje im možemo naći, SAD jesu mnogo slobodnija država i društvo nego Kina, Rusija ili Indija.

 

 

.

 

A odakle ideja da oni uopste pretenduju na mesto hegemona?...Kako to zamisljas naprimeru Rusije sa njenih dva procenta svetskog GDP?....Ili ajde Kina, kad je Kina u svojoj dugackoj istoriji pokazala takav interes? 

Evropska civilizacija , tu racunam i Rusiju, u osnovi njenog razvoja je " konflikt", genetski...da li je to konkurencija izmedju kompanija, imperija, ili  drzava je manje bitno...

 

 

Ono sto javno isticu sve te tri drzave, je vracanje planete ka sistemu ustanovljenom posle ww2, sa UN ....

 

.

 

[Clash]

8 minutes ago, Brian Setzer said:

 

Nemoj to, brt, kao preti praznom puškom, deja vu od pre četvrtka: ma nije opasno, Rusi nagomilali trupe pored UA samo da pokažu mišiće.

 

Aj malo stvarno da shvatimo ozbiljno.

Ozbiljno mislim da hoce da ojaca  svoju pregovaracku poziciju sa ovim argumentom. 
Zar to nije  vrlo moguca opcija?

Da podvuce svoj stav da ne blefira i da je spreman na sve. 

[Beonegro]

1 minute ago, attolini said:

 

.

 

 

 

 

Ono sto javno isticu sve te tri drzave, je vracanje planete ka sistemu ustanovljenom posle ww2, sa UN ....

 

.

 

Nemoj, molim te.

[K.Dot]

Ja čekam Devila sa vestima, ovo što vidim po Twitteru i telegramu, nisam siguran šta je istina.

[Devil In My Pants]

1 hour ago, K.Dot said:

Ja čekam Devila sa vestima, ovo što vidim po Twitteru i telegramu, nisam siguran šta je istina.

 

 

 

Zelenski zahteva da Rusija spusti oruzje i bude ispracena van granice Ukrajne!! Da se ne nastave ovakve scene.

Edited February 27, 2022 by Eddard

[DJ_Vasa]

3 minutes ago, Clash said:

Ozbiljno mislim da hoce da ojaca  svoju pregovaracku poziciju sa ovim argumentom. 
Zar to nije  vrlo moguca opcija?

Da podvuce svoj stav da ne blefira i da je spreman na sve. 

 

Isto to kaže i analitičar na BBC. Mrzi me da sto puta linkujem onu njihovu stranu koja se stalno ažurita, pa to neću uraditi, a analiza je u spojleru.

 

Spoiler

 

Russian move does not signal intent to use nuclear weapons

Gordon Corera

Security correspondent, BBC News

President Putin has ordered his military command to put nuclear forces on a "special" state of alert.

This is after what Moscow calls "aggressive statements" by Nato countries.

Russia's leader had already issued a coded warning that he was willing to use nuclear weapons as he began his invasion of Ukraine.

Last week, he warned that "whoever tries to hinder us" would see consequences "you have never seen in your history".

These words were widely interpreted as signalling a threat to use nuclear weapons if the West stood in his way.

The very public shift to high alert status is a way for Moscow to send a warning. Moving to alert status is likely to make it easier to launch weapons more quickly. But it does not mean there is a current intent to use them.

Russia has the largest stockpile of nuclear weapons in the world but also knows that Nato also has enough to destroy Russia if they were used.

But the aim is likely to try and deter Nato support for Ukraine by creating fears over how far he is willing to go and creating ambiguity over what kind of support for Ukraine he will consider to be too much.

 

 

Doduše, moram da primetim da oni drugovi generali sa snimka deluju kao da gutaju knedlu i da ne bi voleli da pred penziju igraju opasne igrice. Kamo sreće da već imaju neku ideju kako da postanu svetski heroji time što će sprečiti sveopšti rat. Bilo bi dovoljno da samo strpaju ludaka u ludnicu, proglase vanredno stanje i raspišu izbore.

[Silvanus]

53 minutes ago, Beonegro said:

Zato što nijedan od mogućih konkurenata nije liberalniji od SAD, naprotiv. Dakle, ni Kina, ni Rusija ni Indija ne bi običnim ljudima donijele više slobode, naprotiv.

Бео, моје питање је било начелно. Без да апострофирам ко би биле те суперсиле.

Слаб ми је аргумент да пошто су конкуренти тој суперсили лоши, дај нека онда та суперсила буде хегемон, а не да дотична има неки корективни фактор. Под корективни фактором мислим на неку другу суперсилу/суперсиле које би могле да је некако контролишу.

Питање 1 суперсиле vs. више суперсила је као питање монархија vs. република.

Добар краљ је бољи од лоших републиканаца, али колико је било добрих краљева? Колико људи могу да одоле искушењу да злоупотребе силу, моћ, власт? У самој природи истих је да корумпирају људе.

Начелно се не слажем са тобом.

Edited February 27, 2022 by Silvanus

[erwin]

 

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=321797576658170&id=100064837892613&__cft__[0]=AZU2FmEKadw5YynP8njIs8mMQdIAiVzZCA5t0eTvv9L-gbJ_2pH7gtW12D52tG4bQNiawgsT2-Xah55uXEtKbTmdNCW1D-9l1bBxZydUsc2WygtfqIZd_tNdyl3Fomu3cnKw8QXZ6nsIo0eICZ6hFwYh&__tn__=%2CO%2CP-R

[Brian Setzer]

4 minutes ago, Clash said:

Ozbiljno mislim da hoce da ojaca  svoju pregovaracku poziciju sa ovim argumentom. 
Zar to nije  vrlo moguca opcija?

Da podvuce svoj stav da ne blefira i da je spreman na sve. 

 

OK.

 

Trudim se da pratim samo forume, ništa tviter, telegram, internet i TV.

 

I mnogo se nerviram (priznajem) kosmički neverovatnom potcenjivanjem protivnika, Rusije i Putina, on je lud, odlepio, babe i dede zaustavljaju tenkove i svađaju se da okupatorom, deca dobijaju kalašnjikove, svi ga mrze ili će tek da ga mrze.

Kao, već je izgubio, smeniće ga, aj da organizujemo atentat... Totalno infantilno.

 

I sve vreme neki narativ, ma neće smeti da... ovo ili ono.

[mmajstor]

Bilo kakvo pominjanje nuklearnog naoruzanja od strane Putina u ovom trenutku je neodgovorno i bezobrazno.

 

Da li mu se treba skloniti? Da zarad dobrobiti cele planete, a onda razmotriti sta je sve krenulo po zlu nakon 1945 i kako smo dosli do toga da su UN postale ikebana onoga sto bi trebalo da predstavljaju. Neka promena je neophodna. 

[erwin]

Vest iz marta 2015:

Quote

Russia was ready to put its nuclear forces on alert over the crisis in Crimea last year, such was the threat to Russian people there, President Vladimir Putin said in a documentary that aired on state TV on Sunday night.

Asked if Russia was prepared to bring its nuclear weapons into play, Putin said: “We were ready to do it. I talked with colleagues and told them that this (Crimea) is our historic territory, Russian people live there, they are in danger, we cannot leave them.

“It wasn’t us who committed a coup, it was the nationalists and people with extreme beliefs.”

But this was the worst-case scenario, he added, in the documentary broadcast on state-run channel Rossiya One. “I don’t think this was actually anyone’s wish – to turn it into a world conflict.”

https://www.cnn.com/2015/03/16/europe/russia-putin-crimea-nuclear/index.html