Rat u Ukrajini

[HAMMER]

49 minutes ago, ras kass said:

https://x.com/Archer83Able/status/1795761389715292332?t=eDJoOydhKKBRJ5CwHvSzUw&s=19

 

Svedjani salju svoj awacs avion ukrajini.

The package includes Saab 340 (ASC 890) Airborne Surveillance and Control aircraft (!!!), as well as AIM-120 (Rb-99) AMRAAM air-to-air missiles.

 

Ovo znaci samo jedno. Stigle f16ice 💪

[Maharaja]

Što je trebalo da dođe pre godinu i po dana da je bilo pameti.

 

Dok severno-korejske granate ne kasne i ne manjkaju, naši saveznici nastavljaju majmunisanje
 

 

[Klotzen]

Neke verzije NASAMS sistema mogu da ispaljuju AMRAAM rakete. To su rakete dometa 70km, mislim da će F-16 koristiti one većeg dometa jer bi ovo bilo opasno za korišćenje.

 

Švedski Avaks će biti vrlo koristan da pomogne PVO da deluju efikasnije. Mogli bi da ga koriste na 200 km od fronta gde bi bio uslovno rečeno siguran ali mislim da od toga ne bi imali mnogo vajde jer to što bi on odatle video vide i ovi sa zemlje. No kada dođu F-16 pošto su oni umreženi mogao bi da šalje koordinate neprijateljske aviajacije i radara pa da F-16 proba "na slepo" da ispali raketu u tom smeru i da se nada nekom srećnom pogodku. Videćemo, neće ni to brzo doći, mora i za njega neka obuka da se prođe. Taj tip aviona Ukrajinci su već koristili ali definitivno mora da prođu obuku za radar i ostalu elektronsku opremu koju ima.

 

 

Edited May 29 by Klotzen

[033zero330]

 

Prisetite se da ovo, navodno na drugom mestu u nečemu.

 

 

 

Edited May 29 by 033zero330

[ras kass]

10 zemalja je dozvolilo Ukrajini da deluje njihovim oruzjem po rusiji. Cemerikanci i dalje tuc muc, mada nije ni logicno da prvo objave. Objavice atacms i himars.

[Dragan]

Sve ide po planu.

 

U prevodu - hocete li totalni rat ?

[Klotzen]

Posle FRA, UK i NEM i Norveška je dala pristanak da se njeno oružje koristi protiv meta u Rusiji. Norveška je bitna kao i ove tri velike države jer se dosta naoružanja proizvodi kod njih. Ostaje još SAD da da pristanak dok ostali i nisu toliko bitni. SAD je najbitniji zbog Patriot i HIMARS raketa, danas je stigla neka vest da je SAD dao saopštenje da PVO sredrdstva mogu da se koriste protiv svih ciljeva ali nisam naleteo na potvrdu te vesti od nekog bitnijeg izvora. Delimično i ATACMS ali mislim da će SAD na kraju da dozvoli parcijalno, dozvoliće Patriot i aritljerijsku municiju i možda HIMARS a za ATACMS će ostati zabrana.

 

Sada u junu će krenuti i prva isporuka 155mm granata iz Češkog programa. Nažalost i tu ima ponovo odlaganja. Oko 50% granata iz Azije i Afrike je u očajnom stanju i moraće da budu podvrgnute nekom remontu pre nego što se pošalju u Ukrajinu. Ne zna se o kom tačno broju je reč ali je već nađeno rešenje, češki CSG group će remontovati te granate.

 

Rusi ovih dana ponovo napadaju ostrva kod Hersona, dosta video materijala iz tog sektora stiže na net.

 

 

[ras kass]

https://x.com/NOELreports/status/1796265590514139174?t=xiT-yOaoTW9zWHGWzJCtow&s=19

 

Evo i usa.

 

 

[djura.net]

Sve vodeci mediji su pod oznakom 'breaking' preneli da je Biden dao zeleno svetlo za upotrebu americkog naoruzanja na tlu Rusije, ali samo o Harkovskoj oblasti. Sto se tice upotrebe tog oruzja na druge mete u Rusiji, i dalje vazi restrikcija.

[HAMMER]

za to vreme rusija najavila povecanje poreza za 2025u godinu. mora od necega da se zivi. porez se povecava progresivno i na plate i industriji/ekonomiji.

[Dragan]

[033zero330]

Sinoć dva broda za prevoz železničkih (gorivnih) cisterni, od pre par sati lepo gori port kavkaz. Ovih noći, samo se roka oko kerčkog mosta, kao mačka oko vruće kaše.

 

 

 

[Anduril]

On 5/25/2024 at 9:29 AM, Klotzen said:

 

Ukoliko bi došlo do nekog primirja na ovim linijama koje sada drže to bi moralo biti propraćeno takvim naoružavanjem Ukrajine da je ovo do sada ništa. Ukoliko bi se Ukrajinci naoružali do zube, dobili najmodernije naoružanje, potpisali bi se ugovori koji bi zapadu omogućili mnogo veću slobodu u mešanje u potencijalni drugi deo rata gde bi Ukrajina dobila status sličan kao Južna Koreja ili Izrael samo sa više zemalja to bi bio faktor koji bi bio dovoljan da Ruse odvrati od rata. Naravno ta pauza bi trajala siguno bar 5 godina koliko će Rusima trebati da obnove svoju armiju ali to vreme je dovoljno da se oformi nova moderna avijacija i PVO i da se kopnena vojska još više pojača i kod Ukrajinaca. 

No glavni problem je što Ukrajina neće biti u mogućnosti da vrati te teritorije jer zapadna javnost će teško podržati novi rat u kom bi Ukrajina bila ta koja pokreće isti. Tada oni ne bi bili žrtva nego ravnoproavni takmac u ratu tako da podrška na zapadu sigurno ne bi bila na ovom nivou. Mislim da je to glavni razlog zašto će se Ukrajina teško odlučiti na mir u kom bi trebala da preda ovoliko teritorija agresoru.

 

Jos jedan problem sa primirjem za Ukrajince je sto bi se zapadna pomoc vremenom ozbiljno smanjila a Putin bi verovatno nastavio da trosi, ali mnogo vise strateski.

Potpuno je nerealno recimo da bi SAD pomagale Ukrajince sa 60 milijardi godisnje, ili EU, nego bi to bilo znacajno manje.

Istovremeno, Putin bi pare koje sada krvari za velike plate placenika po Ukrajini, mogao da investira u dalje povecanje produkcije dronova, raketa, bombi i ostalih stvari koje su se pokazale efikasnim, a hibridni rat protiv Ukrajine i Zapada bi se nastavio. Time bi vremenom Rusija opet bila u strateskoj prednosti i mogla da bira moment slabosti kada ce da udari., Ukrajina bi opet izgubila jos vise teritorije ili bi cak moglo doci do kolapsa iz ko zna kojih razloga. Ukrajina a sve vise i EU kapiraju da ovo mora da se zavrsi nekakvom formom ruskog poraza i "dobrovoljnog" povlacenja. Dakle, iscrpljivanje i unistavanje ruskog inventara do tacke kada ce morati da se odluce na neko delimicno povlacenje ili kolaps odbrane kad ponestane topova, oklopa i PVO.

[Beonegro]

Kinezi neće učestvovati na mirovnoj konferenciji u Švajcarskoj.

 

Ja već neko vrijeme pokušavam sebi da objasnim zašto Kina podržava putina kad je njen ekonomski interes na Zapadu i nedavno sam došao do jednostavnog i groznog zaključka: i oni se spremaju za rat. Dakle Tajvan sigurno, da li i Koreja, da li i Filipini, da li i Japan... da li i Indija?

[HAMMER]

4 hours ago, Anduril said:

 

Jos jedan problem sa primirjem za Ukrajince je sto bi se zapadna pomoc vremenom ozbiljno smanjila a Putin bi verovatno nastavio da trosi, ali mnogo vise strateski.

Potpuno je nerealno recimo da bi SAD pomagale Ukrajince sa 60 milijardi godisnje, ili EU, nego bi to bilo znacajno manje.

Istovremeno, Putin bi pare koje sada krvari za velike plate placenika po Ukrajini, mogao da investira u dalje povecanje produkcije dronova, raketa, bombi i ostalih stvari koje su se pokazale efikasnim, a hibridni rat protiv Ukrajine i Zapada bi se nastavio. Time bi vremenom Rusija opet bila u strateskoj prednosti i mogla da bira moment slabosti kada ce da udari., Ukrajina bi opet izgubila jos vise teritorije ili bi cak moglo doci do kolapsa iz ko zna kojih razloga. Ukrajina a sve vise i EU kapiraju da ovo mora da se zavrsi nekakvom formom ruskog poraza i "dobrovoljnog" povlacenja. Dakle, iscrpljivanje i unistavanje ruskog inventara do tacke kada ce morati da se odluce na neko delimicno povlacenje ili kolaps odbrane kad ponestane topova, oklopa i PVO.

ovo je realno samo u slucaju da se u ukrajini dohvate vlasti totalni idioti. skroz mi je sumanuto da bilo koja vlada prvog dana po zavrsetku rata ne pocne da kopa tunele i fortifikacije i masovno pokrece vojnu industriju.

2 hours ago, Beonegro said:

Kinezi neće učestvovati na mirovnoj konferenciji u Švajcarskoj.

 

Ja već neko vrijeme pokušavam sebi da objasnim zašto Kina podržava putina kad je njen ekonomski interes na Zapadu i nedavno sam došao do jednostavnog i groznog zaključka: i oni se spremaju za rat. Dakle Tajvan sigurno, da li i Koreja, da li i Filipini, da li i Japan... da li i Indija?

tajvancani samo trebaju da copy/paste ukrajince i pocnu masovno da stancuju ove morske dronove i mogu da se smeju kinezima u lice.

filipini i juzna koreja imaju americke baze. tankoza.

[Beonegro]

4 minutes ago, HAMMER said:

tajvancani samo trebaju da copy/paste ukrajince i pocnu masovno da stancuju ove morske dronove i mogu da se smeju kinezima u lice.

Morski dronovi rade tačno šta protiv raketa i stand-off bombi?

[HAMMER]

drze kineze van tajvana. kakve crne rakete i stendof bombe. njima ne mogu nista da postignu.

kinin cilj je prisjedinjenje a ne zaludno prepucavanje sa tajvanom ko rusima sa ukrajinom. sto znaci da moraju da istovare vojsku na teritoriju tajvana. nek im je sa srecom ako se odluce na vazdusni desant a ovi imaju skroz operativnu PVO.

Jedini put je preko mora gde smo videli sta moze da se desi sa brodovima.

[Klotzen]

Kina ima interes u Rusiji jeftine nafte i gasa i tržišta za izvoz svoje robe. No neće oni slati oružje jer moraju da sačuvaju veze sa zapadom jer tamo izvoze većinu svojih proizvoda. No verovatno će nastaviti da izvozi neke proizvode koji imaju i civilnu i vojnu upotrebu.

 

Kina po mom mišljenju neće napasti Tajvan jer je ovaj rat u Ukrajini pokazao da bez nekog efikasnog rešenja protiv dronova ratovi postaju mnogo skupi. Tajvan je država koja može da proizvede na milione dronova godišnje, mnogo su razvijeniji od Ukrajine, zamislite kineski mostobran na koji svaki dan pada 10k dronova, to ne bi preživeo ni jedan kineski marinac. Pa onda pomorski dronovi, protivbrodske rakete.... Pojačavanje PVO je već dogovoreno ali na tome treba da rade najviše jer posle pada mita o efikasnom S-300/400 jasno je da nema efikasne odbrane koja garantuje da protivničke rakete neće pogoditi metu. Mora se imati dosta PVO kao i rezervi za zamenu neizbežnih gubitaka. Mislim da ni Kina nije spremna na takav jedan rat, po mom mišljenju Kina će napasti Tajvan jedino ako je sigurna da će rat dobiti u roku do najdalje mesec dana . Sve preko toga je ogroman rizik kako za njihovu ekonomiju tako i za međunarodne odnose i proširenje konflikta. Sada bi joj bilo idealno vreme da napadnu kada je zapad raštrkan po svetu ali očigledno od napada u narednih par godina neće biti ništa.

 

Ali baš zbog toga očekujem više provokacija od strane Kine oko Tajvana jer će probati na taj način da ih destabilizuju.

[MeanMachine]

Kini je ovakva Rusija must jer samo tako imaju sigurne sirovine u slučaju nekog sukoba. Kina na bliski istok i afriku ne može da računa jos dugo a pitanje je da li bi mogla računati i kad bude imala daleko jacu mornaricu npr sa šest velikih nosača aviona jer geografski je vrlo lako napraviti uska grla za prolaz brodovima.

 

Što se tiče Tajvana teško da bi Kinezi odmah pokušali nešto ala dan D već bi kampanja iznurivanja Tajvana trajala duže pa tek onda invazija. Tajvan je ostrvo i zavisi od uvoza a to je ogroman problem u ratu. 

 

Sami Tajvanci više strepe od gladi i manjak energenata nego od invazije.

 

Sto se tiče Hammera i morskih dronova pa nije baš logično porediti Rusiju i Kinu pogotovo što je ruska mornarica raspad. Npr na par napada dronova vidi se da mornari pucaju po njima ko bata zivotinja sa šarcem dakle sa kuka pa šta pogodim pogodim jer na brodu nemaju nikakve lafajete za mitraljeze! 

 

Jednostavno bilo kakve izmene kod Rusa idu brzinom puža zato imamo situaciju da vojnici i lokalci na svoju ruku prave kaponire za avione!?! 

 

Jer za nekog oficircica je manje bitno da mu avioni budu uništeni ili brod potopljen bitno je samo da on nije kriv ako pak nešto radi na svoju ruku vrlo lako može biti proglašen za odgovornog...

 

I zato ne naredi da se zavare lafaeti za mitraljeze jer to neko mora da odobri a da bi odobrio to mora da prođe zvanična testiranja itd...

 

Kinezi pak su daleko brži u uvođenju novih rešenja.

Edited May 31 by MeanMachine

[Klotzen]

Ako rat sa Tajvanom bude duže trajao SAD će se sigurno umešati  a dobiće i sankcije. Jedini čist izlaz za Kineze je munjeviti rat u par nedelja da ostatak sveta ne stigne da reaguje ni politički ni vojno. Za tako nešto Kina nije sposobna po mom mišljenju.

 

Zašto misliš da je stanje u Kineskoj armiji bolje od Ruskog ? PA to je isto diktatura gde se napreduje po podobnosti a ne po zaslugama i rezultatima. Koje to kinesko oružje smo videli na delu pa da možemo da kažemo da je odlično ? Ja sam prvi imao potpuno pogrešno mišljenje o snazi Rusije i teško da ću sada apriori i Kinezima da verujem kako su spremni za "raz zvezda" a sutra da opet gledam raspad sistema na bojnom polju.

 

Problem je pogoditi pomorski dron zato što ga detektuješ na 50-100 m a dosta je brz i okretan. Pitanje je da li ti brodovi uopšte imaju nešto što može da gađa takvu metu tako blizu brodu. Automatski topovi koji su uglavnom na novijim brodovima mislim da ni nemaju elevaciju dovoljno da gađaju tako malu metu blizu broda. Danju mislim da je dosta lakše, osim po nekom nevremenu. Kada ga detektuju na kilometar daljine mislim da i Rusi uništavaju dronove. Ako se dobro sećam bilo je snimaka gde su Rusi uspeli da unište te dronove. No treba imati na umu da Ukrajinci i ne koriste mnogo ovih a Tajvan ima vremena da ih naštanca dosta. A kada se radi invazija brodovi uglavnom moraju da priđu obali i uglavnom su stacionarni dok traje iskrcavanje.

 

No po meni ono za šta nema rešenja je za trupe na mostobranu. Ranije smo pričali da postoji samo par mesta pogodnih sa desant tako da Kina ne može da iznenadi Tajvan a već posle par sati biće izloženi paljbi artiljerije i dronova po marincima koji će pokušati da se utvrde ili napreduju. To će biti pokolj.

[Maharaja]

On 5/29/2024 at 8:55 AM, Maharaja said:

Što je trebalo da dođe pre godinu i po dana da je bilo pameti.

 

Dok severno-korejske granate ne kasne i ne manjkaju, naši saveznici nastavljaju majmunisanje
 

 

A pošto se saveznici i dalje majmunišu, Rusi uzimaju granate 


“There are some countries that are supplying [Ukraine] from the same stockpiles that the Russians are [buying from],” Tomáš Kopečný, Prague’s envoy for the reconstruction of Ukraine, told journalists Thursday. “If you have the cash to do the pre-payment faster than the Russians, then the products go to the Ukrainian side. If you don’t have the cash on the account, then sometimes it goes to the Russians.”

https://x.com/HoansSolo/status/1796451870786916384

Uz ono što je već pisao Klotzen da su mnoge granate lošeg kvaliteta i moraju da se prerađuju u Češkoj

[Anduril]

Iako se u medijima uglavnom prica o Harkovu, gde se vode borbe koje nemaju previse strateskog znacaja jer se ruska vojska opet zaglavila, sve jaci ukrajinski udari po bazama na Krimu i Luhansku imaju mnogo veci strateski znacaj: https://x.com/NOELreports/status/1796467558683431365

Neke od glavnih radarskih instalacija su unistene (tipa Nebo) na Krimu kao i kod Luhanska, sto znaci da ce ionako busna ruska PVO biti sve busnija sa vecim brojem dronova, raketa, i aviona koji stizu.

Za Ukrajinu je ovo gadjanje na daljinu jedini vid rata koji mogu da vode na duzi rok bez vecih gubitaka. Mislim da ovo objasnjava i Putinovu nervozu i promene u ruskom MO - polako se nazire da stalna vojna pomoc Ukrajini u vidu oruzja gde Zapad ima prednost (rakete, avioni, PVO, dronovi) moze strateski da blokira rusku prednost u ljudstvu, artiljeriji i oklopu na duzi rok. I dok Zapad ovaj nivo pomoci moze da nastavi u nedogled, Rusija nece vise imati dovoljno artiljerije i oklopa za dve godine, a ekonomski potencijal ce se smanjivati svake godine.

Edited May 31 by Anduril

[ras kass]

I Brendon potvrdio da mogu da koriste usa oruzje, pisu svi za sada u okolini Harkiva . Cekamo himars , mada je pitanje kada ce i atacms delovati. 

Danska je vec potvrdila da mogu njihove f16 da koriste za ciljeve po Rusiji.

 

Gloves off

[JohnnyDragon]

Mene samo zanima kako ludaka koju imaju nuklearno oružje možeš naterati da se povuku iz Ukrajine??

Ja mislim nikako na žalost:/ 

Matori gnom bi sigurno na keca bacio neku taktičku.

[HAMMER]

na teritoriju koju pokusava da okupira? zvuci logicno. verovatno i ostatak kremlja misli isto.