PDF Politika - kritike, žalbe, predlozi, pohvale, pitanja

[mrd]

5 minutes ago, uini said:

lupaju se lajkovi i ostalo 

Ovo je tacno, da li se u pravila moze uvesti pravilo da lajk ako je neprikladan isprovocira ban lajkera.

[didžej hel]

2 hours ago, marejosip said:

 

 

I ne, ne mozes da kazes da podrzavamo usa misu vacica i levijatane jer ako su oni fasisti time prakticno kazes da moderacija i odredjeni forumasi podrzavaju fasizam sto se moze smatrati podmetanjem i vredjanjem. Gde pritom nisi naveo niti jedan konkretan post koji bi podupreo tu tvoju tvrdnju. I gde redjas jedan za drugim tri posta u roku od minut, pricas kako se grohotom smejes(ako se vec drzis tolike formalnosti u vidu zvanicnog pitanja i odgovora taj post svakako to ne pokazuje), a ja zaista hocu na lep nacin da resim problem. Ne znam cemu takva agresivnost.

 

- miša vacic i levijatani su fašisti, ozbiljno? jel imamo neki dokaz, pošto su ovde legit političke i društvene institucije, nisu zabranjene

 

- kako se ona owens - cica tačno razlikuje od miše vacica?? to je postavljano kao argument, čudjenje padalo zašto ne dam šansu videu čak i kada sam priložio kakav je minuli rad te osobe, lajkovi išli 

 

zašto ne bi moglo da se kaže za tu osobu da je usa miša, kad ga tu i tamo prevazilazi?? 

2 minutes ago, mrd said:

Ovo je tacno, da li se u pravila moze uvesti pravilo da lajk ako je neprikladan isprovocira ban lajkera.

 

ne može. 

[мајор јосип]

1 minute ago, uini said:

 

- miša vacic i levijatani su fašisti, ozbiljno? jel imamo neki dokaz, pošto su ovde legit političke i društvene institucije, nisu zabranjene

 

- kako se ona owens - cica tačno razlikuje od miše vacica?? to je postavljano kao argument, čudjenje padalo zašto ne dam šansu videu čak i kada sam priložio kakav je minuli rad te osobe, lajkovi išli 

 

zašto ne bi moglo da se kaže za tu osobu da je usa miša, kad ga tu i tamo prevazilazi?? 

 

Mozda nisam najjasnije napisao pa cu jos jednom. Dakle, to da li je Misa Vacic potvrdjeni fasista ili ne, nije bitno iz ovog ugla. Ali ako poredis Misu sa fasistima, a posle kazes da moderacija podrzava Misu, prilicno je jasno na sta si ciljao.

 

Dakle, mozes da kazes da je Owens USA Misa, mozes i za Trampa, znaci osudjuj javne licnosti do mile volje, tu nema nista sporno. Ono sto ne mozes je ovo sto sam ti gore naveo - da indirektno prozivas moderaciju ili neke forumase da su fasisti. Nebitno je da li se radi o Trampu, Bajdenu, Sandersu, bilo kome. Mogao si da napises da je Srbijanka Turajlic fasista, te da moderacija podrzava Srbijanku Turajlic, ista bi bila analogija. Eto, to sam hteo napomenuti. 

[didžej hel]

7 minutes ago, marejosip said:

 

Dakle, mozes da kazes da je Owens USA Misa, mozes i za Trampa, znaci osudjuj javne licnosti do mile volje, tu nema nista sporno. Ono sto ne mozes je ovo sto sam ti gore naveo - da indirektno prozivas moderaciju ili neke forumase da su fasisti. Nebitno je da li se radi o Trampu, Bajdenu, Sandersu, bilo kome. Mogao si da napises da je Srbijanka Turajlic fasista, te da moderacija podrzava Srbijanku Turajlic, ista bi bila analogija. Eto, to sam hteo napomenuti. 

 

okej. bitno mi je da mogu da kazem da je owens usa miša, to je neki početak.

 

e sad, ti forumaši, oni su se spotakli na video pa se složili, kapiram.

mislim, nemam nameru išta da postignem, samo me zanima da li se uopšte jasno doživljava šta, kako i koga citiramo, podržavamo, pejstujemo u toj  blesavoj zvezda - partizan borbi fanova demokrata i republikanaca.

 

evo za sada ću da okrivim kontekstualno rasuđivanje učesnika u raspravi za ceo taj moj utisak. ne smem da napišem kontekstualna inteligencija, možda se neko naljuti.

[didžej hel]

17 minutes ago, marejosip said:

 

Ono sto ne mozes je ovo sto sam ti gore naveo - da indirektno prozivas moderaciju ili neke forumase da su fasisti. 

 

čisto for the record: ovo nigde nisam nipisao, ni direktno ni idirektno. to bi se podvelo pod podmetanje kada bih verovao da si namerno napisao. ali verovatno si nešto pomešao.

 

napisao sam da se daju pročitati šovinistički ili rasistički stavovi, direktno ili u pejstu. što nije sjajno.

[Angelia]

24 minutes ago, uini said:

 

- miša vacic i levijatani su fašisti, ozbiljno? jel imamo neki dokaz, pošto su ovde legit političke i društvene institucije, nisu zabranjene

 

- kako se ona owens - cica tačno razlikuje od miše vacica?? to je postavljano kao argument, čudjenje padalo zašto ne dam šansu videu čak i kada sam priložio kakav je minuli rad te osobe, lajkovi išli 

 

zašto ne bi moglo da se kaže za tu osobu da je usa miša, kad ga tu i tamo prevazilazi?? 

 

ne može. 

Ja ne znam ko su vam ti Vacic i ostali tako da je metafora totalno izgubljena na meni.

Medjutim, ako pocnemo da diskreditujemo nekoga kao fasistu zato sto je imao ikada problematicnu izjavu ili stav, i onda ne zelimo da cujemo kad kaze nesto pametno, generalno necemo slusati nikad nikoga. Doticna gospodjica je ocigledno konzervativac, a to je legitimna politicka opcija, a ne fasizam.

Neverovatno koliko ljudi politici pristupa emotivno, i extremno iskljucivo, "ako se ne slazes sa mnom ima da te ganjam kao cisto zlo".

Izmedju crnog i belog ima jako mnogo nijansi. Izraz fasista i rasista su toliko obezvredjeni jer se primenjuje na tako sirokom spektru politickih stavova, da vise ne vredi nista.

[Mama_mia]

3 hours ago, ironside said:

 

Kinik je bio jako nekorektan forumaš (na politici & društvu), ali je Gastronomiji doprinijeo kao malo tko.

 

i meni nedostaje ta `nekorektnost`

 

ali pisi ti da ne bude da i ti nedostajes

 

 

45 minutes ago, uini said:

 

 miša vacic

 

          

i on mi nedostaje, dugo nisam procitala to ime u postovima ....citavih dve i po sekunde

[мајор јосип]

4 hours ago, uini said:

 

čisto for the record: ovo nigde nisam nipisao, ni direktno ni idirektno. to bi se podvelo pod podmetanje kada bih verovao da si namerno napisao. ali verovatno si nešto pomešao.

 

napisao sam da se daju pročitati šovinistički ili rasistički stavovi, direktno ili u pejstu. što nije sjajno.

 

Tacno, nisi spomenuo rec fasisti, izvinjavam se na tome, ali si spomenuo da forum zeli da bude na misa vacic strani (eto opet o njemu), sto sam ja odmah povezao kao podrzavanje upravo toga, jer sigurno nisi Vacica spomenuo kao finog debeljucu koji se bori za boljitak drzave. No ok, ajde nek bude da je to bila moja interpretacija samo, ali nisam imao svakako nameru da ti bilo sta podmecem.

 

Poenta medjutim i dalje stoji, to nije dozvoljeno da se radi. Ono sto jesi spomenuo jesu sovinisticki i rasisticki stavovi, tacnije da se oni ovde dozvoljavaju i ohrabruju, tako da i sto se toga tice vazi isto kao i za fasizam- ne mozes tako nesto pisati moderaciji, pogotcu ako ne prilozis nesto kao dokaz.

[didžej hel]

najbolje je da se držim miše kao opisnog oruđa, vidim da se nekako zakačilo za živalj a to je uvek zgodno 

 

plus je dovoljno precizno 

[мајор јосип]

Dobro. Ne moramo vise o njemu, nadam se da smo se razumeli oko ovog slucaja. Znaci, svaka primedba je ok, navedi sta ti smeta, ali bez ikakvih insinuacija sta se ovde tolerise a sta podrzava, vec pisi konkretno. Ukoliko naletis da neki neprimeren post nije sankcionisan, podelis, prijavis i onda mozemo da govorimo o tome da li se ovde nesto ohrabruje ili ne.

[bergkamp bcd]

12 hours ago, uini said:

....inače (da se ne vraćam 2x na isto a za one koji nisu razumeli iz prve), to sa tolerisanjem ovih "trampovih" vesti & satrapa je isto kao da tolerišete i podržavate slobu, radovana karadžića, mladića ili tuđmana = samo zato što ih neka validna u smislu papirologije institucija nije očitala kao pogubne za aktuelnu situaciju i buduće probleme.

 

kao, javićemo se kada tramp završi u hagu = je isto kao oni likovi što su zdušno podržavali sps sve dok nisu krenule zvanične optužbe i suđenja

 

Postoji jedna bitna razlika izmedju ljudi koje si pomenuo sto si shvatio jer vec u sledecem pasusu pominjes Hag i presude.

 

Jedno je recnik u kampanji, a drugo konkretna dela u ratu na teritoriji druge zemlje ili zlocini nad svojim sugradjanima. I zasto stati samo na pomenutima, eno Sadam je represijom gusio prava manjina, to radi i Trump, zasto ne bismo branili Sadama? Ili Kim Jong Una? Ili rezim u Saudijskoj Arabiji?

 

10 hours ago, uini said:

jel mogu da kažem da podržavate usa miše vacice i levijatane??

 

oni nisu krivično gonjeni i osuđivani a za mene su isti kao tuđman sloba i radovan k. 

 

Problem je sto ne nisu.

 

Ne mogu levijatan, Vacic i Milosevic biti jedno te isto, to je relativizacija svega pod parolom "svako ko ne deli moje vrednosti i moja uverenja je isti". Mozda su AfD i NSDAP isti? SNS za Dveri kazu da su fasisti, znaci li to da mozemo da kazemo za Boska Obradovica da nije nista bolji od Ante Pavelica?

 

Pritom, zagovaranje neke opcije apriori ne znaci da sam sagovornik prestaje da bude legitiman u diskusiji.

 

Ti kazes, hajde da pocnemo da tolerisemo podrzavaoce Levijatana. Nije puko podrzavanje Levijatana cin za osudu ili iskljucenje iz diskusije nego razlozi zbog kojih se Levijatan podrzava. Da dodje sad neko i kaze da je Levijatan korisna organizacija jer se grozi nasilja nad zivotinjama ti bi mu predstavio nepobitne fakte ko su i sta su Bihalji i ostali i on bi mogao dalje da se pravi lud i onda bi bio banovan zbog trolovanja ili da otvoreno podrzi i druge stavove Levijatana i bude banovan jer je to neprihvatljivo na forumu.

 

Cenzurom neces nista postici, niti pozivanjem na zabranu svakog ko nije na istoj strani. Nije i ne moze biti isto ako neko opravdava ubistvo i ako nece da se uzdrzi od osude lomljenja izloga, pljacke i nasilja.

 

Pa u USA na konzervativnoj desnici dominira stav da ako nemas dovoljno novca nisi ni vredan, ne treba ni da se lecis, svako gradi svoju srecu i nema sta drzava da ti pomaze. To nije moj stav, ali on je sasvim legitiman i ne moze da se zabranjuje.

[Kurc Emuchelo]

8 hours ago, uini said:

ne pratiš fabulu radnje 🙂

Ja sam samo dosao da kazem da je Bajden Karadza. 

[Angelia]

36 minutes ago, Død said:

Ja sam samo dosao da kazem da je Bajden Karadza. 

Jel to treba da bude Karadzic? Ko ili sta je levijatan? i ko je Misa Vacic? izvinjavam se samo pokusavam da razumem sta pricate, a ne pratim politiku u SR.

 

2 hours ago, goldberg said:

 

Pa u USA na konzervativnoj desnici dominira stav da ako nemas dovoljno novca nisi ni vredan, ne treba ni da se lecis, svako gradi svoju srecu i nema sta drzava da ti pomaze. To nije moj stav, ali on je sasvim legitiman i ne moze da se zabranjuje.

Izvini ovo u boldu je izrazito grubo (pogresno) tumacenje konzervativnih stavova. Ako ja pravilno razumem te stavove to je da, u pravu si, sam gradis svoju srecu, ali ne da nisi vredan. Dosta konzervativaca prihvata odredjene socijalne programe.

[Klotzen]

Miša Vacić (Srpska Desnica) je srpska verzija Trampa u političkom smislu. Levijatan je grupa šovinsta koja se krije iza udruženja za zaštitu životinja a sve što oni rade je maltretiranje manjina i imigranata. I jedna i druga strana su osnovani od strane SNS da bi služili njihovim interesima. To bi bilo ukratko za ove što ne znaju o čemu je reč.

[didžej hel]

7 hours ago, goldberg said:

 

 

Ti kazes, hajde da pocnemo da tolerisemo podrzavaoce Levijatana. Nije puko podrzavanje Levijatana cin za osudu ili iskljucenje iz diskusije nego razlozi zbog kojih se Levijatan podrzava. Da dodje sad neko i kaze da je Levijatan korisna organizacija jer se grozi nasilja nad zivotinjama ti bi mu predstavio nepobitne fakte ko su i sta su Bihalji i ostali i on bi mogao dalje da se pravi lud i onda bi bio banovan zbog trolovanja ili da otvoreno podrzi i druge stavove Levijatana i bude banovan jer je to neprihvatljivo na forumu.

 

 

ne kažem, tj nigde to nisam napisao.

ono što sam pisao je da se tolerišu i/ili podržavaju USA miše vacići i USA levijatani.

 

jedan konkretan primer je ona owens-osoba, mada nisam do kraja siguran da li je to poređenje skroz pravedno prema gosn miši ali ko ga šiša (ili šiši).

 

jasno je meni i pre nego sam došao da kukam kako je po pravilima foruma legit podržavati i levijatane. nisu zabranjeni, nisu osuđeni za nekakve zločine - šta fali, ljudi smo pa smo različiti, neko voli supremaciju, neko ne, bože moj. zato sam u prvom postu i napisao kako se moderacija stalno bavi izmenama i dopunama o tome šta se kažnjava, šta briše a šta toleriše, zato što tako forum nema svoj stav: odnosno, svi stavovi su dobrodošli ako nisu ti ljudi crno-na-belo osuđeni za zločin. bela površina koja po potrebi može da se slaže sa ovim i sa onim.

 

zato je i potpuno logično ovde na forumu postaviti jedan, po treći put ponavljam, kulturološki & civilizacijski effort kao još jednu puzlu u borbi demokrata i republikanaca. iako je ovo aktuelni slučaj u moru sličnih koji su se dešavali i u vreme demokrata i u vreme republikanaca bez razlike.

 

međutim, ako postavimo to kao parče borbe između te dve partije, onda ni jedan stav, ni jedan ugao gledanja nije anti-civilizacijski. ništa onda nije relativizovanje hladnokrvnog ubistva zbog kojeg su ljudi širom amerike ali i sveta na ulicama;

 

onda je legitimno pejstovati mišu ovens, čuditi se zašto ovaj problemčić nije prepušten institucijama, upirati prstom na rušenje i lopovluk kao nasleđe martin "looter" kinga, pejstovati dokaze kako je zahvat kojim je čovek ubijen dozvoljen u američkoj policiji iako je taj zahvat trajao 9+ minuta ali ko računa.

 

ti si apsolutno u pravu, sve se dešava po pravilima foruma, foruma koji ne zna šta je i ko je & ne želi da se odredi jer u svojoj neutralnosti može da pusti skoro sve da teče threadovima.

 

 

ja sam se zvanično odjavio sa usa teme, što se mene tiče, ne mora ništa da se promeni. 

kao što rekoh, biram s'kim imam interakciju i IRL, pa zašto ne bih i online.

 

sad ću još usput da zaključim da li da se ponovo evakuišem samo u basket-obor ili da se u suzama-radosnicama oprostim đuture .

 

 

sve je to okej, međutim, važno mi je bilo da napišem javno svoj stav, kakav god da je.

23 minutes ago, Klotzen said:

Miša Vacić (Srpska Desnica) je srpska verzija Trampa u političkom smislu. Levijatan je grupa šovinsta koja se krije iza udruženja za zaštitu životinja a sve što oni rade je maltretiranje manjina i imigranata. I jedna i druga strana su osnovani od strane SNS da bi služili njihovim interesima. To bi bilo ukratko za ove što ne znaju o čemu je reč.

 

pusti je da gugla, gugl je prijatelj ili makar korisni poznanik

 

ovo 3-4 x "ko je taj miša vacić" pored interneta me je podsetilo na predlog iz jučerašnjeg utiska nedelje, kada brnabić i još neki bajone ne mogu da se sete kako se zove i preziva neki lik koji ne odgovara njihovim operacijama, tj čini da izgledaju loše.

[Vjekoslav]

 

On 6/2/2020 at 10:18 AM, Eddard said:

 

No, meni je ovaj deo bio problematičniji, uini, to jesam naveo, ovde se obraća direktno jednom moderatoru:

Quote

To sto dozvoljavate izivljavanja, bullying, flejmovanje i podjebavanje, a onda to podmeces pod "stil" je cista psihopatija. 

Ja ne volim da neko nekome tako deli dijagnoze, pa makar i uvijeno. 

 

HB ovdje opisuje obrazac ponasanja, on nije moderatore nazvao psihopatama. postoji razlika izmedju karakterizacije pojava / postupaka / ponasanja i uvredljive karakterizacije neke osobe. kao sto i ja nisam rukovodstvo (koje je btw i dalje tajno sto je fakat fascinantno) ovog boarda nazvao osjeckim Hercegovcima / beogradskim Crnogorcima, vec sam opisivao specificne obrasce ponasanja, tj. posve konkretno -> dziberski netransparentno rukovodjenje neprofitnom organizacijom. medjutim, to je shvaceno kao (licna) uvreda, pa je izbila frka. moderatori bi medjutim, svakako prije nego obicni forumasi, ipak morali znati razlikovati licne uvrede od argumentirane kritike. ili ako cemo precizno -> stilski argumentirane kritike. ali stil nije problem, zar ne? 

 

nego, pazi ovo. pronaci dijagnoze. 

 

Spoiler

Pitanje je kad ce se reci dosta i odstraniti ga jer je nepopravljiv i nemoguc u drustvu, sam razlog zbog kog on dobija banove je tu nebitan. Pa Jojogiju recimo je ovo najduzi boravak na bilo kom forumu, na svakom je bio trajno banovan, i to ne striktno zbog toga sto krsi pravila, nego sto je jednostavno nemoguc za moderisanje i komunikaciju na koncu, u smislu sine, nije ovo za tebe. Covek ima svoj forum na kom sam pise sa 10 svojih nikova i glumi one sa kojima se sukobljavao, necu da pisem na sta mi to lici, ali cisto da dobijes neki uvid u te likove o kojima pricamo jer ih poznajem mnogo duze od tebe, i to sto ti pricas je posledica te cinjenice da nisi video dovoljno. A ako mi verujes, ne treba ti da vidis vise, da bi promenio misljenje.

...

Covek je u svojoj karijeri delio ljude poput Aleksa Dzonsa, koristio kao izvor 4chan, forum na kom se izmedju ostalog skupljaju i neonacisti, zastupa MAGA stavove, koji su samo na papiru legitimni, a zapravo nista od toga nisu njegovi stvarni stavovi, odnosno to ne mozes da provalis jer ih je menjao kako se okolnosti menjaju. Tipican taj Vredni Mrav kojeg pominjes, samo sto ne pise o domacoj politici pa se to ne primecuje. Covek toliko zeli da bude na bilo kakvoj pobednickoj strani i da leci komplekse i nije mu nikakav problem da napravi takav zaokret od pro Hilari do pro Trampa, samo zato sto je provalio da na forumu nisu zadovoljni pobedom istog, a on je pre toga pisao o "srbendama koje se nadaju da trampetalo da vrati Kosovo". Znaci covek bez obraza, integriteta, sustine, koji samo puni forum djubretom. Ja sam uvek bio za to da umesto da ga kaznjavas na mesec dana i cekas da se smori i onda jednom samo kazes zbog ponovljenih prekrsaja i pokazivanja da ne zeli da se prilagodi pisanju na ovom forumu i postuje njegova pravila, trajni ban, ja sam uvek bio za to da samo kazes ti nisi za ovaj forum, cao, zali se uredjivackoj politici, kao sto su odstranjivani storm frontovci.

....

Kinik nekad i ajde, ali Denis, lik kojem je vrhunac zabave da se naduva sa sinom i slusa system of a down (znaci mentalni 16ogodisnjak), nezreo, bahat, sa ocitim psihickim problemima, se tolerise iz nekog razloga vise nego sto bi trebalo. I da ne shvate kolege pogresno, ne prebacujem im to, i ja sam ga cesto moderisao tako sto sam ga samo brisao i ignorisao, jer nemam stomak da se sa njim preganjam i objasnjavam, ali kad se pretera pretera se brate.

...

Slažem se sa Radojem, trebalo bi Denisu poslati poslednje upozorenje pred isključenje, sledeći na listi je mrd, a bez njih dvojice Angelia postaje normalna forumasica, a svi oni koji reaguju na njih po principu spojenih sudova nestaju iz priče i voila - resen problem. Taj tumor je već metastazirao. 

 

ima dijagnoza / nema dijagnoza? nota bene, na istom topicu gdje se nalazi Badgerov post, samo dvije strane iza. pa ako ih nema, a to sada mogu procjeniti i forumasi koji nemaju pristup tom topiku, onda ok. sto cemo medjutim ako ih ima? mislim, licnih, pa i medicinskih dijagnoza? banovati moderaciju? 

 

...

 

u Pravilniku za PTF Politiku, odnosno u tocki broj 3. postojece Dopune glavnog Pravilnika, stoji ovo:

 

Quote

3. Pokušajte da pišete zanimljivo, argumentovano, prepoznatljivim stilom, duhovito, ili na bilo koji drugi originalan način, a da vaši postovi pri tome ostanu čitki i pismeni. Ne zaboravite da odnos drugih forumaša ali i moderatora prema vama u velikoj meri zavisi i od zanimljivosti onoga što napišete, nezavisno od političke orijentacije. Ako citirate ili navodite neke podatke, uvek navedite izvor.

 

(moj bold)

 

tu dakle (i samo tu, nota bene, nigdje drugdje) imamo konkretnu zadacu moderatorskog tima da procjeni kvalitet pisanja nekog forumasa, i da na osnovu te procjene odluci hoce li prema tom forumasu postupati ostrije ili blaze u slucaju krsenja Pravilnika. btw. moram se ovdje na trenutak osvrnuti na stavku "kvalitet", pa cu se onda vratiti glavnoj temi. naime,

• Izbegavajte citiranje dugačkih postova, kao i njihovo komentarisanje jednom rečenicom ili frazom. To se posebno odnosi na komentare kao što su "potpisujem", "slažem se",  , ,  , itd. Forum nije chat, pa se shodno tome potrudite da pišete sadržajno i pregledno. Naučite kako da citirate i odgovarate nekolicini diskutanata u jednom postu.

imamo li ovdje nekog dovoljno hrabrog (i slijepog) da mi kaze da se moderacija dosljedno pridrzava ovakvih odrednica kvalitete foruma? koji postotak postova (pa i kompletnih topika) na aktualnoj Politici bi momentalno nestao kada bi se ove tocke primjenjivale? brat bratu, 70%? vise? hvala na paznji, vracam se na glavnu temu / procjenu kvalitete forumasa (dakle sada vise ne postova, vec forumasa). ja bih rekao da je procjena kvalitete forumasa ne samo nepotrebna, vec i kontraproduktivna. prvo zato sto je upravo nedokucivo arbitrarna (takvu nedokucivost smo imali priliku dozivjeti na primjeru "rjesavanja problema USofA topika"), medjutim posebno zato sto se ta stavka uporno zlorabi za izradjivanje profila forumasa (i to na cijelom boardu, dakle ne samo na Politici). ideoloskog, kulturoloskog, politickog, psiholoskog, patoloskog, botovskog / trolerskog, naseg / njihovog, dobronamjernog / nedobronamjernog,  prihvatljivog / neprihvatljivog, itd. its. taj problemcic egzistira od samih pocetaka B92 foruma, i nije uopce specifican za FB92. u biti, ja tu prepoznajem jedan upravo historijski narativ palanackog administriranja rajom. takav narativ, sa svojom (bogatom) arhivom, jeste bio zgodan za svaku bozju (i antibozju) diktaturu na ovim prostorima, medjutim nije niti zgodan, niti kompatibilan jednom ozbiljnom diskusionom forumu. dakle jednom mjestu gdje argumenti, a ne nickovi, ili profili, ili dosijei, vode glavnu (pa ako hocemo i prosvjetiteljsku) rijec. a bilo je receno drugacije (vidjeti Barakudina obecanja). receno je da se na novi board ide bez forumaskih biografija, da se s novim odnosima ide u posve novu pricu, da se ide, fakticki, s tabulom rasom. sto sam ja, ocigledno naivno, iscitao kao novu (sustinski novu) smjernicu foruma, gdje ce konacno postati bitniji (ili barem jednako bitni) sadrzaji postova od napumpane "bitnosti" epskih nickova koji privlace (ili odbijaju) goste u "prosvijecenoj kafani". to se medjutim nije dogodilo. ubrzo nakon sto je novi board poceo s radom, mene jedan moderator preko PM-a moli za info o nekom ("manje bitnom") forumasu, konkretno znam li ja koji je taj forumas bio nick na B92. i na osnovu te informacije donosi se odluka o (trajnom) banovanju. ne zbog kloniranja, ne zbog kvalitete pisanja, vec zbog njegovog "zaokruzenog nacionalistickog profila". ja sam i tada, preko PM-a, kao i kasnije (javno), a bogami i puno ranije (dakle jos na starom boardu) upozoravao da je takva praksa "zaokruzivanja profila" jedan od uzroka neslavnog zavrsetka FB92. dakle ponavljaju se identicne greske. a zasto tako, ako moze bolje? nije li glavni Pravilnik, sȃm po sebi, dakle bez arbitrarnog uplitanja moderacije u procjenu kvalitete nekog nicka, dovoljan? ja sam apsolutno siguran da jeste. prekrsis neku tocku Pravilnika, dobijes upozorenje, ili ban, prekrsis nekoliko puta, ciao djaci. nema otadzbinskih penzija, nema ordenja narodnih heroja i nositelja nagrade za knjizevnost "Vladimir Nazor", nema privilegiranih clanova biblioteke. ljudi nisu, niti trebaju biti isti, medjutim pred zakonom moraju biti jednaki, nije li to jedan od temeljnih stupova zapadne civilizacije? pa ako si faca, budi faca drzeci se zakona. medjutim, jbg, ne dogadja se. ni u ovim nasim palanackim drzavama, ni na ovom nasem, kako bi rekao moj drugar Zoki, "svjetskom forumu". ovdje se postaje (i ostaje) faca na druge nacine. pa se onda, pazi bogati, donosi "lex specialis". trebam li navoditi primjere raznoraznih "lex specialisa" unazad tridesetak godina u Hrvatskoj i Srbiji, i na lokalnoj, i na drzavnoj razini? 

 

i sad dolazimo do (po meni) sustine problema. a on nije u moderaciji. moderatorski tim Politike se ipak trudi. premda imam zamjerke na pojedinacne zlouporabe moderatorske funkcije, i svakako imam zamjerku na osajdareno (i tragikomicno) konspirativan "sistem veza" (1001 nivo zvanicne, nezvanicne, javne, tajne, privatne + strogo pov komunikacije izmedju sveukupno 50ak ljudi), medjutim moderacija Politike jeste objektivno bolja od (posljednje) moderacije na FB92. pa i ova najnovija trojka u timu (sve ok decki) ce, ne sumnjam, dati najbolje od sebe. ali to nece biti dovoljno. jer i oni ce morati krsiti postojeci Pravilnik, i oni ce biti prisiljeni donositi "lex specialise". zato sto problem ovog boarda nije moderacija, problem je nedostatak vizije, i nedostatak platforme koja ce tu viziju iznijeti. i nema te konspiracije, niti te moderacije, koja ce takve (ontoloske) rupetine zakrpati. ja se tu mogu sloziti s HB-om, Vox92 jeste, factus facti, odron. ili mozda preciznije receno santa leda koja se proslog proljeca odlomila / isplivala na povrsinu nakon sto je stari ledenjak nestao u dubinama Atlantika. i sad ta santa leda pluta pucinom Tihog oceana, topeci se lagano na suncu, medjutim noseci u sebi (i na sebi) sve (lose) karakteristike maticnog ledenjaka. gdje su prvo zima, a zatim i pandemija, u biti samo odgodile neminovno. zasto je tome tako? pa zato sto se ovaj board i nakon vise od godine dana plutanja "svjetskim morima", posve egocentricno, i palanacki bezobzirno, dozivljava (iskljucivo) kao camac za spasavanje starih clanova, odnosno starih ekipa iz stare kafane. identicno kao sto je posljednja ekipa moderatora na B92 dozivljavala sebe, i svoju ulogu (après nous, le déluge). kako drugacije tumaciti cinjenicu da u godinu dana nije izgradjena platforma koja ce zamijeniti santu leda nakon sto se led otopi? dakle nema zajednicke vizije, nema zajednicke platforme, nema ni (logicno) novih forumasa. kome uopce trebaju novi forumasi na Politici?! umjesto toga, ostajemo bez onih starih. sad je aktualan odlazak HB-a, medjutim sjeca li se uopce neko odlaska Glenn Goulda? ja se sjecam. a nije cak ni novi Pravilnik donesen, sto je poslic za jedno popodne. a obecano je, eto, barem to. prije (vise od) godinu dana! i ne moze niko reci da nije bilo prijedloga, ne samo za novi Pravilnik, vec i prijedloga kako ovo mjesto uciniti nezavisnim gradjanskim forumom, i bastiniti, na posve civiliziran (i transparentan) nacin, ono najbolje sto nam je u amanet ostavio Veranov B92 (on nama, a mi nikome). bilo je, fakat, vec u samom startu dobronamjernih savjeta, kad se dalje od pocetne euforije i raskosnih vatrometa nije dobacivalo. al dzaba.

 

@Honey Badger

 

obrisao ti i svoje fotke? e jbg. steta. 

[Tomiprunet]

11 hours ago, Vjekoslav said:

 

 

@Honey Badger

 

obrisao ti i svoje fotke? e jbg. steta. 

 

Osvrnut cu se na ovu zadnju recenicu. 

Moje je misljenje da je HB postupio ispravno sto je obrisao i svoje fotke. Bilo bi dobro kad bi se mogli obrisati i svi postevi koje jedan clan napise.

 

Necu da se sad nesto hvalim, ali na jednom drugom forumu, sam imao znacajan opus u pomaganju clanovima oko problema sa mobilnim telefonima, pisao raznorazna upustva,.... i onda u Martu kad je izbila pandemija Korona virusa, pa se pootvarale mnoge teme u vezi toga. Ja napisem post na toj temi, postavljanjem nekog linka . Moderatoru se to nije svidelo, i ja dobijem upozorenje i negativne poent. Bez ikakvog obrazlozenja. Posle napisem post i pitam u temi predvidjenoj za to, bez odgovora i post obrisan. Ok, postavim temu oko predloga da se omoguci brisanje (delete) profila, i isti taj moderator me permanentno banuje. Naravno moji svi korisni postevi su ostali, a ja ne zelim da vec ako sam banovan da budu i moji postevi na forumu. Nek' ih neko drugi (moderatori )pise. 

[Džudi]

4 hours ago, Slavisa iz Tavankuta said:

Naravno moji svi korisni postevi su ostali, a ja ne zelim da vec ako sam banovan da budu i moji postevi na forumu.

 

Nisam moderator i možda ovo nije mesto za odgovor, ali..

 

Na SVIM, bukvalno na svim forumima koji i dalje postoje i na onima koji su ugašeni- nema brisanja profila i postova.

 

Nevažno da li je to offtopic forum, neki specijalizovani forum ili opšti .

 

 

[freethrow]

Zašto Devojka Luke R. nije moderator is beyond me...

[Tomiprunet]

2 hours ago, Devojka Luke Razića said:

 

Nisam moderator i možda ovo nije mesto za odgovor, ali..

 

Na SVIM, bukvalno na svim forumima koji i dalje postoje i na onima koji su ugašeni- nema brisanja profila i postova.

 

Nevažno da li je to offtopic forum, neki specijalizovani forum ili opšti .

 

 

 

Znam da nema. 

Jedno je kad si svestan da kreiras takvu situaciju zbog koje ces biti banovan, a drugo je kad te neki moderator banuje zbog toga sto je usto na levu nogu. Ili ako neko ode sa foruma zbog nepravde (moderatora) .

 

[Džudi]

@Slavisa iz Tavankuta razumemo se.. 😞 

[didžej hel]

On 6/7/2020 at 11:49 PM, marejosip said:

. Ukoliko naletis da neki neprimeren post nije sankcionisan, podelis, prijavis i onda mozemo da govorimo o tome da li se ovde nesto ohrabruje ili ne.

 

naleteo. prijavio oko 6 ujutru aka pre cca 15 časova. tamo je istorija jevreja, afro-amerikanaca i italijana i iraca isto u službi relativizacije. al samo polako, evo i levijatan može u skupštinu a juče nije, tako da, sačekajte još par dana. 

 

Edit typo 

Edited June 10, 2020 by uini

[мајор јосип]

20 minutes ago, uini said:

 

naleteo. prijavio oko 6 ujutru aka pre cca 15 časova. tamo je istorija jevreja, afro-amerikanaca i italijana i iraca isto u službi relativizacije. al samo polako, evo i levijatan može u skupštinu a juče nije, tako da, sačekajte još par dana. 

 

Edit typo 

 

Jesi i oduka moderacije je da taj post ne krsi pravila foruma. Ukoliko se za naredne postove koje budes prijavljivao usaglasimo da su neprimerni bice izbrisani ili ce forumas koji ih je napisao dobiti adekvatnu kaznu.

[Klotzen]

Obratite paznju na "bombone umotane u celofan" na toj temi. Opet se bespotrebno dize temperatura i provocira reakcija. 

[mrd]

Ljudi da li vi primećujete, koliko je ono škakljiva diskusija. Mi smo samo 4umaši koji diskutuju, a svaka se reč meri. Zar nije jasno zašto niko od političara ne pokušava da to reši, ili bar razjasni. Varnice lete na obe strane i obe strane su na neki način ljute, ali malo tolerancije isumnje, tipa da se pojasni napsano ne bi bilo na odmet. Treba da pišemo, a ne da kačimo tweet-ove. To su tuđe mišljenja, koga je briga za to.

Sent from my LM-G710VM using Tapatalk