Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Harmonika]

1 hour ago, nemanjaol said:

 

 

Mozda mart i april mogu da budu dobar primer sta bi bilo bez maski i distanciranja u UK? Secas se da su oni prvo krenuli sa idejom herd immunity-a pa su brze bolje krenuli sa merama kad je sve krenulo da ide u majcinu? 

 

Sto se tice skoka broja zarazenih i malog broja mrtvih, ja vec mesec dana trubim o tome. Jasno je da ima vise faktora, po meni najvazniji mladja struktura zarazenih i veci obuhvat testiranja koji hvata vise blazih slucajeva + napredak u tretiranju. 

 

Ali bas bi i ovo moglo da nam pokaze da mere prevencije imaju smisla, s obzirom da su stariji sada dosta oprezniji od mladjih i manje se zarazavaju. 

 

Sto se tice skoka zarazenih, slazem se sa onim sto je @Baby pisala. Opustanje, vracanje sa odmora  vracanje u skole i kancelarije, vise vremena u zatvorenom prostoru. Sve to doprinosi malo po malo, pa cak i da multiplier nije veliki vremenom moze da dodje do velikog broja zarazenih.

 

Stonse tice ucinkovitosti mera, meni tu deluje da je najvaznija zabrana masovnih okupljanja, maske pomazu, ali svakako kad izbacis masovna okupljanja, maske nosis u situacijama koje nisu mnogo rizicne. 

 

Ali kad znamo da najveci deo infekcija dolazi od super spreader-a, a da ne mozemo da ih identifikujemo unapred, cak i maske onda mogu da naprave razliku, kad je u pitanju zaraza u prodavnici, posti, banci ili tako nekom mestu. 

 

Inace, osim ako ne dodje do nekog velikog okretanja stvari na gore tokom zime, ja dajem celoj kovid prici rok do aprila 2021. 

 

Nakon toga se vracamo u normalu, ma sta bilo sa vakcinom, jedino sto ce ostati jeste vise paznje kada je generalno u pitanju prenosenje infektivnih bolesti. 

i ja se tome nadam prijatelju, i ja...ja npr nisam antivakser, samo sto ja ipak mislm da ce pre cela stavr stati sama od sebe nego sto cemo docekati efikasnu vakcinu..a i ovako zaista ljudi nece moci jos dugo, pre ili kasnije, i najizdrzljiiji i najdisciplinovaniji ce polako poceti da popustaju sa disciplinom, covek jeste najgora zivotinja, koja sve moze da istrpi, ali, za sve postoji neki limit, kako kod koga...

Edited September 24, 2020 by Harmonika

[JPM]

@Slavisa iz Tavankuta Postoje razni ljudi, naravno, ali bukvalno niko nikad nije ni napisao ni izjavio da su vakcine 100% ucinkovite. Skoro je neko na televiziji to lepo i plasticno objasnio, prosto, za narod. Ako primis vakcinu protiv gripa, jedno 60% si siguran da neces dobiti grip dok traje dejstvo. A i ako ga dobijes bice blag oblik jer imas zastitu. Tako da nista nije maksimalno efikasno i mentalo sposobni ljudi su svesni da oni, na zalost, mogu da budu ti nesrecnici kod kojih ne krene sve po planu.

 

Tako da ja ostajem pri svojoj karakterizaciji i oceni tih ljudi. Posebno jer su mnogi od njih za recimo autizam svoje dece okrivili vakcinu, bukvalno bez ijednog dokaza za to.

 

Ali ja pricam generalno o stavu ljudi. Mozda to nekome zvuci surovo, ali par ljudi sa nezeljenim dejstvom na hiljadu zasticenih za medicinu je prihvatljiv rizik. To sto postoji sansa da tih par budemo ti ili ja ne daje meni za pravo da iskazujem idiotske tvrdnje o nauci i vakcinama. Jebiga, zalomilo se tako. Prihvatljiv rizik zarad viseg cilja. Deal with it.

 

Ne znam koliko su ljudi svesni toga, ali bukvalno svaka hirurska intervencija, cak i one najbanalnije, mogu da dovedu do smrti. Covekovo telo je jako nepredvidivo, pa se to vidi i u slucaju ovog virusa, gde neko umre a neko kasljuca par dana ili i ne oseti. Sve to nije nikakvo pravo bilo kome da omalovazava vakcinu kao instituciju.

[Tomiprunet]

To je sve kontradiktorno. Zasto je par ljudi na hiljadu prihvatljiv rizik, a sada par ljudi sa kovid na hiljadu nije prihvatljivo?

Bas zato je sve nelogicno, zasto je sad odjednom par stotina zarazenih na nekoliko miliona rizicno? tj zasto su sada zivoti vazniji a kod vakcinisanja npr je prihvatljivo da neki imaju probleme?

Nisu to samo vakcine, pisao sam vec da su to i obicne tablete koje koristimo za neke bolesti, pomazu u jednom a stete u mnogo vise.

[Asterion]

5 minutes ago, Slavisa iz Tavankuta said:

To je sve kontradiktorno. Zasto je par ljudi na hiljadu prihvatljiv rizik, a sada par ljudi sa kovid na hiljadu nije prihvatljivo?

Bas zato je sve nelogicno, zasto je sad odjednom par stotina zarazenih na nekoliko miliona rizicno? tj zasto su sada zivoti vazniji a kod vakcinisanja npr je prihvatljivo da neki imaju probleme?

Nisu to samo vakcine, pisao sam vec da su to i obicne tablete koje koristimo za neke bolesti, pomazu u jednom a stete u mnogo vise.

Nije nelogično.

Pa zato što je rizik necepljenja veči od rizika cepljenja.

 

Uvek se bira manji rizik. Uvek postoji rizik. 

 

Zbog napredka medicine (npr.vakcine, antibiotiki) ti živiš duže i kvalitetnije od tvojih predaka.

 

 

 

 

 

[Tomiprunet]

To sve zavisi. Evo ja se nikad nisam vakcinisao protiv gripa.

Ali zato kad sam bio mali do nekih 10godina zivota sam cesto imao problem , npr temperatura, doktor opipa krajnike, i kaze 7 penicilin inekcija, 10 penicilin inekcija,... Krajnici su mi jos tu gde treba da budu, gripu nisam imao od te 10e godine to 18 kad sam bio u vojsci. Od tada je proslo 25god a ja sam za to sve vreme 5 puta imao temperaturu 2 dana i sve reseno uz pomoc aspirin sumecih tableta.

 

edit: i opet zasto su sad , ajd da ne racunam onaj pocetak korone u Italiji i Spaniji. zasto su sad bitnii zivoti ovi koji se zaraze i umru kad vidimo da je sad smrtnost mnogo manja nego ranije. Zasto je jos uvek takva panika u medijima, kod strucnih ljudi? 

Edited September 24, 2020 by Slavisa iz Tavankuta

[ciao]

14 minutes ago, Asterion said:

Nije nelogično.

Pa zato što je rizik necepljenja veči od rizika cepljenja.

 

Uvek se bira manji rizik. Uvek postoji rizik. 

 

Zbog napredka medicine (npr.vakcine, antibiotiki) ti živiš duže i kvalitetnije od tvojih predaka.

 

 

 

 

 

Slazem se sa ovim potpuno ali pricajuci o "starim, dobrim i proverenim vakcinama' koje vrlo dobro stite od ozbiljnih bolesti a pomazu oko gripa ali vakcina za covid se ne moze smatrati pouzdanom pre isteka 2-3 godine (ako sve ide u redu a izgleda da ne ide sem mozda kod rusa tamo ne znamo)

[Tomiprunet]

8 minutes ago, ciao said:

Slazem se sa ovim potpuno ali pricajuci o "starim, dobrim i proverenim vakcinama' koje vrlo dobro stite od ozbiljnih bolesti a pomazu oko gripa ali vakcina za covid se ne moze smatrati pouzdanom pre isteka 2-3 godine (ako sve ide u redu a izgleda da ne ide sem mozda kod rusa tamo ne znamo)

 

Ovo nema veze sa ljudima vec sa veterinom.

Pre jedno godinu dana sam nosio svoju macku kod veterinara koja je imala problem na nozi, kasnije uz ispitivanja je to bio kancer, maca je autanizovana. Doktor veterinar je rekla da se kancer kod macaka prevashodno javlja jer su macke do pre 15 godina vakcinisane sa nekom inekcijom koja se eto ispostavilo prouzrukuje rak kod tih jadnih zivotinja.

Tako isto i kod ljudi, ali bitno je to sto je bitno za medicinu to jest ne bitni zivoti pa i za tih par"hiljada " koji ipak umru od dobijene vakcine. 

 

 

edit: i sav taj madness oko korone, eno Kon izjavljuje kako "gori" u komsiluku. Ostali po forumima i ne forumima "haos je" . Onaj tamo hoce da hapsi i zatvara gradjane koji ne nose maske a ima zarazenih oko 180 na 5000000 stanovnika grada, i tako.

 

Edited September 24, 2020 by Slavisa iz Tavankuta

[Asterion]

 

 

Quote

pisao sam vec da su to i obicne tablete koje koristimo za neke bolesti, pomazu u jednom a stete u mnogo vise

To što pričaš u vezi tableta je opet jedan tvoj populistički govor. Svi normalni doktori/znaju itd. znaju koje i koliko i kad tableta je treba uzeti.

 

3 minutes ago, Slavisa iz Tavankuta said:

To sve zavisi. Evo ja se nikad nisam vakcinisao protiv gripa.

Ali zato kad sam bio mali do nekih 10godina zivota sam cesto imao problem , npr temperatura, doktor opipa krajnike, i kaze 7 penicilin inekcija, 10 penicilin inekcija,... Krajnici su mi jos tu gde treba da budu, gripu nisam imao od te 10e godine to 18 kad sam bio u vojsci. Od tada je proslo 25god a ja sam za to sve vreme 5 puta imao temperaturu 2 dana i sve reseno uz pomoc aspirin sumecih tableta.

 

Ti se dosta puta vešaš na ekstremne primere/vrlo redke situacije (tzv. outlier)...na greške nekih ljudi i onda to lepiš to na etiketu svih ostalih što to rade po pravilima i bez grešaka.

Nađeš neku crvavu jabuku i onda radiš ekstrapolaciju na sve ostale zdrave jabuke.

 

To rade populisti i ljudi što:

- misle da se razumiju u neke stvari zato što su pogledali dvije emisije i pročitali nekoliko članka,

- vise puno vremena na raznim (fake-, clickbait-)news portalima (npr. #SRBI U NBA). 

 

I internet kao vakcine imaju svoje side effects.

 

8 minutes ago, ciao said:

Slazem se sa ovim potpuno ali pricajuci o "starim, dobrim i proverenim vakcinama' koje vrlo dobro stite od ozbiljnih bolesti a pomazu oko gripa ali vakcina za covid se ne moze smatrati pouzdanom pre isteka 2-3 godine (ako sve ide u redu a izgleda da ne ide sem mozda kod rusa tamo ne znamo)

 

Opet se tu vaga rizik. Ona opcija koja je manja rizična, če se odabrati. 

Valja ti ljudi koji odlučuju znaju šta rade. Ozbiljne su stvari u pitanju. 

 

 

5 minutes ago, Slavisa iz Tavankuta said:

 

Ovo nema veze sa ljudima vec sa veterinom.

Pre jedno godinu dana sam nosio svoju macku kod veterinara koja je imala problem na nozi, kasnije uz ispitivanja je to bio kancer, maca je autanizovana. Doktor veterinar je rekla da se kancer kod macaka prevashodno javlja jer su macke do pre 15 godina vakcinisane sa nekom inekcijom koja se eto ispostavilo prouzrukuje rak kod tih jadnih zivotinja.

Tako isto i kod ljudi, ali bitno je to sto je bitno za medicinu to jest ne bitni zivoti pa i za tih par"hiljada " koji ipak umru od dobijene vakcine. 

Opet FAKE NEWS i POPULIZAM. Opet populističku ekstrapolaciju praviš. 

 

Ako si tako hrabar sa ovim ekstrapolacijama, zašto ne okačiš stručne članke, dokumentaciju testiranja, analize te vakcine od FDA i ostalihh sluužbi.

 

 

 

[Tomiprunet]

11 minutes ago, Asterion said:

 

 

To što pričaš u vezi tableta je opet jedan tvoj populistički govor. Svi normalni doktori/znaju itd. znaju koje i koliko i kad tableta je treba uzeti.

 

 

Ti se dosta puta vešaš na ekstremne primere/vrlo redke situacije (tzv. outlier)...na greške nekih ljudi i onda to lepiš to na etiketu svih ostalih što to rade po pravilima i bez grešaka.

Nađeš neku crvavu jabuku i onda radiš ekstrapolaciju na sve ostale zdrave jabuke.

 

To rade populisti i ljudi što:

- misle da se razumiju u neke stvari zato što su pogledali dvije emisije i pročitali nekoliko članka,

- vise puno vremena na raznim (fake-, clickbait-)news portalima (npr. #SRBI U NBA). 

 

I internet kao vakcine imaju svoje side effects.

 

 

Opet se tu vaga rizik. Ona opcija koja je manja rizična, če se odabrati. 

Valja ti ljudi koji odlučuju znaju šta rade. Ozbiljne su stvari u pitanju. 

 

 

Ne znam da li mi verujes da nisam jos nikad krocio u temu o Srbima u NBA.

Ja ne pisem o ovome na osnovu sto ja procitam negde. Ja pisem o ovome na osnovu onoga sto ja dozivljavam, znaci iz moje realnosti, perspektive..

Ne pada mi na pamet da cita i da se edukujem preko tih takvih click bait portalima.

 

U vezi tih tableta koje doktor prepise, da znaju oni, ali ti onda odes kod tog istog doktora i kazes, doktore meni se vrti u glavi od tih tableta, pao sam, dobro je da nije bio ugao stola vec sam pao na sto, pa se nisam ubio. da li mozete da mi prepisete nesto drugo. On doktor kaze dobro evo ti druge. Odes kuci procitas onaj papiric sto ide u svakom pakovanju lekova. I tamo isti simptomi kao i kod onog kojeg si vec ranije uzimao i imao problema. Samo sto se ovaj sad drugacije zove.

I sta to govori? da je ili doktoru nebitno to sto se tebi desava, ili nema pojma koji su sajd efekti tih tableta.

Ne pisem ovo u vezi doktora koji su pokupovali diplome kao kod nas, vec u vezi doktora koji su jedan od cenjenijih u oblasti za koju je strucan.

 

za ovaj poslednji pasus sto kazes fake news.

kako moze biti fake news kad sam ja taj koji sam nosi macku kod veterinara i veterinar doktor je tako rekao. Evo i juce kad sam isao ponovo, je to rekla a sve na opasku da sve macke koje sam doneo iz prihvatilista ( azila) imaju neke probleme, kao ta sa kancerom, sad ova ima problem sa srcem, dok macka koja je ovde rodjena i ima preko 20god nikad nikakav problem, ni ne cuje, mrsava je, na vetru bi mislio da ce je vetar odneti, i jos uvek odbija da umre. Na to se ona nadovezala, veterinar, sa tom konstatacijom oko vakcine i raka. Sta sad ja da tu iznosim neke naucne analize kad je ona sama to rekla i to ne jednom nego dva puta. Ti ako hoces veruj a ako neces ne veruj, veruj u tvoje analize i grafikone.

Edited September 24, 2020 by Slavisa iz Tavankuta

[ciao]

12 minutes ago, Asterion said:

 

Opet se tu vaga rizik. Ona opcija koja je manja rizična, če se odabrati. 

Valja ti ljudi koji odlučuju znaju šta rade. Ozbiljne su stvari u pitanju. 

 

 

I slazem se i ne slazem se jer su tu razni interesi u pitanju, ne samo zdravlje, naravno mislim na silne ulozene pare.

Trenutna situacija je takva da ljudi vrlo retko umiru i imaju komplikacije vezane za koronu, dovoljno je pogledati krive za pojedinacne zemlje koje pokazuju broj zarazenih koje imaju dva pika, drugi  cesto veci od prvog, i krivu smrtnosti i komplikacija gde drugog pika prakticno jos uvek nema. Moguce je da su u pravu oni koji kazu da ce se tek pojaviti a moguce je i da se nece pojaviti, videcemo. Ako se drugi pik svodi na to da ima ogroman broj novozarazenih od kojih vecina nema cak nikakvih simptoma, licno radije cu imati covid bez simptoma nego primiti rizicnu neproverenu vakcinu a nisam antivakser, naprotiv, za nauku sam iz sve snage.

Videcemo kako ce se razvijati i vakcina i epidemija

Edited September 24, 2020 by ciao

[urosg3]

Kao kroz neku maglu se sećam da je bilo problema oko vakcina i 1972. u vreme Variole, i da je vakcina imala neželjena dejstva. To da vakcina ima neželjena dejstva nije neka novost, otkad je vakcina to postoji.
Našao sam Batutov vodič na temu, dakle stvar je poznata i nesporna.

Takođe nesporno je da imunizacija donosi daleko više koristi nego štete, ne vredi uopšte trošiti tastaturu. 

Ovo što @Slavisa iz Tavankuta piše o prihvatljivosti jeste dilema, i videćemo kad budemo svodili račune, zvuči surovo, ali je verovatno merljivo i dobićemo zaključak. 
moram da radim, nastaviće se...

[ras kass]

Ocekujemo masivnu vakcinaciju ljudi protiv bolesti koju 99% prelezi a da ni ne zna da je ima? Ok za rizicne grupe za koje je svaka respiratovna infekcija problematicna, ali za ogromnu vecinu covid je bezazlen. 

 

Hype oko vakcine su stvorili politicari i medicinari isturivsi je kao jedini izlaz iz ove situacije. A realnost je da ce pre masovne proizvodnje vecina prelezati covid. S tim u vezi vakcina ce biti bespotrebna i od masovne proizvodnje nece biti nista. Ekonomski neisplativo.

 

Mogu vladari da nametnu vakcinaciju ako zele masovne nerede i proteste stanovnistva.

[zoe Bg]

17 minutes ago, ras kass said:

. A realnost je da ce pre masovne proizvodnje vecina prelezati covid. S tim u vezi vakcina ce biti bespotrebna i od masovne proizvodnje nece biti nista.

Zasto bi morala da bude masivna? ~10% stanovnistva zbog postojeceg zdravstvenog stanja ima potrebu za vakcinom, ne kazem da ce se svi pelcovati ali ako postoji vakcina za virus gripa, zasto ne i za ovaj virus?

 

Ovo u uslovima da se pandemija resi prokuzavanjem kako verujes da ce biti, ali to ne znaci da virus nece nastaviti da zivi u stanovnistvu i ugrozava najugrozenije. 

[urosg3]

27 minutes ago, ras kass said:

Ocekujemo masivnu vakcinaciju ljudi protiv bolesti koju 99% prelezi a da ni ne zna da je ima? Ok za rizicne grupe za koje je svaka respiratovna infekcija problematicna, ali za ogromnu vecinu covid je bezazlen. 

 

Hype oko vakcine su stvorili politicari i medicinari isturivsi je kao jedini izlaz iz ove situacije. A realnost je da ce pre masovne proizvodnje vecina prelezati covid. S tim u vezi vakcina ce biti bespotrebna i od masovne proizvodnje nece biti nista. Ekonomski neisplativo.

 

Mogu vladari da nametnu vakcinaciju ako zele masovne nerede i proteste stanovnistva.

Biće win win situacija, na kraju, vakcinacija neće biti obavezna, a biće relativno skupa. Mere za maske, distanciranje će ostati obavezne.
 

[zoe Bg]

83/6663/1

 

Na respiratoru 22

[ciao]

7 minutes ago, zoe Bg said:

i ako postoji vakcina za virus gripa, zasto ne i za ovaj virus?

 

Razlog ili objasnjenje koji sam procitala vise puta je da virus korone ima slicnost sa virusom HIV-a. Ako se dobro secam - genom se sastoji od 4 sekvence a jedna od 4 je genom HIVa a za HIV 40 godina kasnije nisu uspeli da nadju vakcinu. Glavni razlog zbog kog su digli ruke sada od trazenja vakcine za HIV je taj da virus suvise brzo mutira, kazu da virus covid nekoliko puta sporije mutira ali da je to dovoljno brzo da takoreci onemogucava stvaranje efikasne vakcine a dodati na to i da je virus komplikovaniji

[zoe Bg]

1 minute ago, ciao said:

Razlog ili objasnjenje koji sam procitala vise puta je da virus korone ima slicnost sa virusom HIV-a. Ako se dobro secam - genom se sastoji od 4 sekvence a jedna od 4 je genom HIVa a za HIV 40 godina kasnije nisu uspeli da nadju vakcinu. Glavni razlog zbog kog su digli ruke sada od trazenja vakcine za HIV je taj da virus suvise brzo mutira, kazu da virus covid nekoliko puta sporije mutira ali da je to dovoljno brzo da takoreci onemogucava stvaranje efikasne vakcine a dodati na to i da je virus komplikovaniji

Naravno, uzela sam kao pretpostavku da je vakcina zavrsen proizvod, nisam se vodila "tehnickim" problemima, samo da ako je bude nema sanse da bude bespotrebna, kategorije koje su najugroznije ce biti to uvek, plus hipohondri, daleko od toga da nema racuna za proizvodjace. Da ne pricam kako su vakcine civilizacijska tekovina i  pobeda ljudskog roda i znanja, ma koliko bilo mutnih poslova oko vakcina iz raznih necasnih motiva.

[ciao]

1 minute ago, zoe Bg said:

Naravno, uzela sam kao pretpostavku da je vakcina zavrsen proizvod, nisam se vodila "tehnickim" problemima, samo da ako je bude nema sanse da bude bespotrebna, kategorije koje su najugroznije ce biti to uvek, plus hipohondri, daleko od toga da nema racuna za proizvodjace. Da ne pricam kako su vakcine civilizacijska tekovina i  pobeda ljudskog roda i znanja, ma koliko bilo mutnih poslova oko vakcina iz raznih necasnih motiva.

To naravno

[implant]

9 minutes ago, ciao said:

Razlog ili objasnjenje koji sam procitala vise puta je da virus korone ima slicnost sa virusom HIV-a. Ako se dobro secam - genom se sastoji od 4 sekvence a jedna od 4 je genom HIVa a za HIV 40 godina kasnije nisu uspeli da nadju vakcinu. Glavni razlog zbog kog su digli ruke sada od trazenja vakcine za HIV je taj da virus suvise brzo mutira, kazu da virus covid nekoliko puta sporije mutira ali da je to dovoljno brzo da takoreci onemogucava stvaranje efikasne vakcine a dodati na to i da je virus komplikovaniji

 

Pretpostavljam da to još uvek niko ne zna sigurnošću, postoji li mogućnost da mutira u neku bezopasnu prehladu ili nešto slično običnom gripu? Ili u nešto gore od ovoga sada? Meni, kao laiku, izgleda da može da ode i na jednu i na drugu stranu. A i taj genom HIV-a, vrlo je zanimljivo kako se on stvorio tu.

Edited September 24, 2020 by implant

[ciao]

1 minute ago, implant said:

 

Pretpostavljam da to još uvek niko ne zna sigurnošću, postoji li mogućnost da mutira u neku bezopasnu prehladu ili nešto slično običnom gripu? Ili u nešto gore od ovoga sada? Meni, kao laiku, izgleda da može da ode i na jednu i na drugu stranu.

To je glavno pitanje sada, odgovor se ocekuje tokom zime

[ras kass]

26 minutes ago, zoe Bg said:

Zasto bi morala da bude masivna? ~10% stanovnistva zbog postojeceg zdravstvenog stanja ima potrebu za vakcinom, ne kazem da ce se svi pelcovati ali ako postoji vakcina za virus gripa, zasto ne i za ovaj virus?

 

Ovo u uslovima da se pandemija resi prokuzavanjem kako verujes da ce biti, ali to ne znaci da virus nece nastaviti da zivi u stanovnistvu i ugrozava najugrozenije. 

 

Pa ja sam i rekao da ce biti za ugrozene grupe ali ne i u kolicinama za ne znam 50% stanovnistva.

 

Postoje zemlje koje odbijaju da se otvore dok ne stigne vakcina. Prve kolicine ce biti male, a da li ce biti vece kolicine zavisi od zainteresovanosti.

 

 

[implant]

4 minutes ago, ciao said:

To je glavno pitanje sada, odgovor se ocekuje tokom zime

 

Daj Bože da bude preko zime, to bi bilo relativno brzo...

[zoe Bg]

5 minutes ago, ras kass said:

 

Pa ja sam i rekao da ce biti za ugrozene grupe ali ne i u kolicinama za ne znam 50% stanovnistva.

 

Postoje zemlje koje odbijaju da se otvore dok ne stigne vakcina. Prve kolicine ce biti male, a da li ce biti vece kolicine zavisi od zainteresovanosti.

 

 

Pa i kod prokuzavanja ti treba provera trajanja imuniteta, brzo resenje za povratak u predjasnje stanje nije verovatno kako god da okrenes. 

[CheshireCat]

Meni samo nije jasno zašto je vrhunska tajna koliko je štete bilo od vakcine za Variolu.

 

Jasno je da znaju taj podatak. Ana Gligić zna, ali odbija da kaže i dan danas.

 

Svako razuman zna da je vakcinacija bila ispravan potez, ali Tito umro, komunizam pao, ali tajna ostala.

[BojanaCZV]

Ja ne znam nikoga ko bi primio vakcinu, a tek ne na prolece sledece godine.

 

Ne znam kakvo misljenje vlada u vasem okruzenju.