Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Sunshine State]

4 minutes ago, ciao said:

Povodom vakcinisanja ovih koji su imali covid, francuzi kazu da u principu ne treba ali ako neko bas hoce, moze, jedini uslov je da je proslo minimum tri nedelje od zarazavanja. Smatra se da ovi koji su bili  zarazeni covid-om imaju pun imunitet nekih 6-12 meseci i u tom smislu je njima vakcinacija nepotrebna

 

I 'ocemo, u tom smislu, dobiti neku "cagu" da nam vakcina (jos) ne treba, kad putujemo da ne moramo svaki put da radimo PCR?

[Kronostime]

19 minutes ago, Sunshine State said:

 

I 'ocemo, u tom smislu, dobiti neku "cagu" da nam vakcina (jos) ne treba, kad putujemo da ne moramo svaki put da radimo PCR?

Prevedeno na srpskohrvatski - Eto mene opet u zavicaju.

[Sunshine State]

2020/2021

"Lončar je potvrdio i da je do sada vakcinu protiv virusa korona primilo više od 3.000 korisnika u staračkim domovima i oko 4.000 zdravstvenih radnika"

 

 

1972

"Jugoslavenske zdravstvene vlasti tada su u samo nekoliko tjedana uspjele cijepiti 18 milijuna ljudi"

 

3 minutes ago, Kronostime said:

Prevedeno na srpskohrvatski - Eto mene opet u zavicaju.

 

Samo ti zezaj!

Sad na svako moje putovanje treba dodati cimanje za PCR test i 180 eura/putovanju..... A opste je poznato da mene mesto ne drzi vise od dva meseca "u cugu"!

 

[ciao]

47 minutes ago, Sunshine State said:

 

I 'ocemo, u tom smislu, dobiti neku "cagu" da nam vakcina (jos) ne treba, kad putujemo da ne moramo svaki put da radimo PCR?

To ne pominju ali francuzi ne pominju cagu uopste, insistiraju da je vakcina besplatna, dobrovoljna i bezopasna (i u slucaju nekih kriticnih slucajeva uvek je razgovor sa lekarom pre vakcinisanja kao i prisustvo lekara posle - pominju 20 minuta). Mi u Fra nikad nismo imali problem PCR u smislu da nikad nije bio uslov za ulazak u Fra nego samo obavezno besplatno testiranje na aerodromu ako dolazis iz kriticnih zemalja, a nemas rezultat testa od pre 48h. mada sada je na aerodromu antigen test za koji sacekas resultat 15 min.

U slucaju da si pozitivan imas moralnu obavezu da se izolujes, to je sve, nikad nismo imali karantin

 

Edited January 8, 2021 by ciao

[ras kass]

https://nova.rs/vesti/drustvo/hirurg-iz-kg-katastrofalno-mali-odziv-kolega-za-vakcinaciju/

 

Bice vakcina

[CheshireCat]

10 minutes ago, ras kass said:

https://nova.rs/vesti/drustvo/hirurg-iz-kg-katastrofalno-mali-odziv-kolega-za-vakcinaciju/

 

Bice vakcina

 

Zašto je mali odziv?

Jesu li oni neobrazovana srpska stoka ili su ravnozemljaši?

[urosg3]

44 minutes ago, ras kass said:

https://nova.rs/vesti/drustvo/hirurg-iz-kg-katastrofalno-mali-odziv-kolega-za-vakcinaciju/

 

Bice vakcina

Za sve je prosto rešenje, visi pred nosom:
1. Obećajte ukidanje mera vakcinisanim, u razumnom roku 
2. Uroš pravi excell tabelu popisuje familiju, množi sa dozama vakcina, uplati gde treba koliko je ispalo (dajte testove u slobodnu prodaju, ionako ih ima izgleda)
3. Uroševa familija može da ide na vikend na rošitilj na smrtonosna mesta tipa Košutnjaka, Fruške gore
Ili...
Pustite kovid struku da nas jaše epidemiološkim merema:
1. Naviknite se na novonormalno
2. Još dugo će se nositi maske držati distanca
3. Vakcine nisu rešenje, mada je dobro vakcinisati se ali postoji par ljudi (doduše ne znamo ko su) koji ne mogu da prime vakcinu, ergo moja deca nikad neće normalno živeti
Za oba scenarija važi:
Recite nam odgovor na pitanje, da li vakcina koju ste napravili, odobrili i kupili, da li je onaj ko je primi zarazan ili ne? Da li su ovih "3.000 korisnika u staračkim domovima i oko 4.000 zdravstvenih radnika" zarazni ili ne? Uradite im PCR i javite nam odgovor. Sečate se PCR je "zlatni standard"

Čim se stvari postave binarno onda teže pojednostavljenju. 
Edit:
Nije me mrzelo, evo kako naša struka predstavljava vakcinaciju
Dr Kon kaže da ni vakcina neće rešiti problem s koronavirusom
Janković: Vakcina nije čarobni štapić

Edited January 8, 2021 by urosg3

[zoe Bg]

16 minutes ago, CheshireCat said:

 

Zašto je mali odziv?

Jesu li oni neobrazovana srpska stoka ili su ravnozemljaši?

Negde sam procitala da se lekari boje kako nasi odrzavaju hladni lanac  @Sunshine State je upucenija o tome sigurno pa ako bi mogao neki insajd info 

[ras kass]

23 minutes ago, CheshireCat said:

 

Zašto je mali odziv?

Jesu li oni neobrazovana srpska stoka ili su ravnozemljaši?

https://rs.n1info.com/vesti/mali-odziv-za-vakcinaciju-fajzerovom-vakcinom-u-cacku-kazu-ceka-se-ruska/?fbclid=IwAR2tFLQ9IzaKg0oTlDnb_fE9D7anIdDkQim4u5_SoxEYoszOxSTmRiiAMWQ

 

Pa evo ti.odgovor.

 

I ovo su obrazovaniji?  Kakvi li su neobrazovani? 

 

Izgleda da normalni lekari odose za Nemacku. 

 

Emotivne veze sa poreklom vakcine. Zemljo otvori se. 

 

Edited January 8, 2021 by ras kass

[Sunshine State]

6 minutes ago, zoe Bg said:

Negde sam procitala da se lekari boje kako nasi odrzavaju hladni lanac  @Sunshine State je upucenija o tome sigurno pa ako bi mogao neki insajd info 

 

Hajde da vidimo kad krene Sputnik, AZ i ove sto ne moraju da se zamrzavaju 😄

[double fault]

dali je veci "otpor" kod zena ili muskaraca ?

pitam zato sto je nama klinicki farmakolog bio na raspolaganju da pitamo sta nas sve zanima i zene koje se nisu ostvarle kao majke a pitale  su o stetnosti vakcine na reprodukciju , dobile su odgovor da se ne vakcinisu jer se ne zna kakve ce biti eventualne posledice na reproduktivni sistem. bilo je  i kolega koji su pitali za muski svet, odgovor je bio isti . znacemo o posledicama, kako su nam rekli za 8 do 10 godina a sve to ima veza sa ubrzanim razvojem vakcine ......

[ciao]

35 minutes ago, urosg3 said:

Za sve je prosto rešenje, visi pred nosom:
1. Obećajte ukidanje mera vakcinisanim, u razumnom roku 
2. Uroš pravi excell tabelu popisuje familiju, množi sa dozama vakcina, uplati gde treba koliko je ispalo (dajte testove u slobodnu prodaju, ionako ih ima izgleda)
3. Uroševa familija može da ide na vikend na rošitilj na smrtonosna mesta tipa Košutnjaka, Fruške gore
Ili...
Pustite kovid struku da nas jaše epidemiološkim merema:
1. Naviknite se na novonormalno
2. Još dugo će se nositi maske držati distanca
3. Vakcine nisu rešenje, mada je dobro vakcinisati se ali postoji par ljudi (doduše ne znamo ko su) koji ne mogu da prime vakcinu, ergo moja deca nikad neće normalno živeti
Za oba scenarija važi:
Recite nam odgovor na pitanje, da li vakcina koju ste napravili, odobrili i kupili, da li je onaj ko je primi zarazan ili ne? Da li su ovih "3.000 korisnika u staračkim domovima i oko 4.000 zdravstvenih radnika" zarazni ili ne? Uradite im PCR i javite nam odgovor. Sečate se PCR je "zlatni standard"

Čim se stvari postave binarno onda teže pojednostavljenju. 
 

 

Nama su rekli da vakcinisani jesu i zarazni i mogu da se zaraze, jedina ali velika prednost vakcinacije vakcinisanima je da im vakcina omogucava blazu varijantu tj onemogucava da virus ode na pluca i izazove smt ili ostecenja. U tom smislu je vazno vakcinisati starije jer se njima spasavaju zivoti vakcinom

 

procitah jedan tekst gde je bila opisana interesantna pojava da je covid na neki nacin spojio  ravnozemljase i super strucnjake tj relativno veliki broj lekara i naucnika koji su protiv vakcinisanja ali ne iz istih razloga, jedni jer su ravnozemljasi i ne razumeju i ne veruju u nauku a drugi jer znaju sta je nauka i struka i kako bi sve trebalo d abude ispitano i obradjeno da bi bilo pouzdano.  S druge strane je kazu "normalan" svet koji veruje u vakcinu i hoce da se vakcinise bez mnogo pitanja i podpitanja

 

 

Edited January 8, 2021 by ciao

[urosg3]

1 minute ago, ciao said:

 

Nama su rekli da vakcinisani jesu i zarazni i mogu da se zaraze, jedina ali velika prednost vakcinacije vakcinisanima je da im vakcina omogucava blazu varijantu tj onemogucava da virus ode na pluca i izazove smt ili ostecenja. u tom smislu je vazno vakcinisati starije jer se njima spasavaju zivoti vakcinom

 

procitah jedan tekst gde je bila opisana interesantna pojava da je covid na neki nacin spojio  ravnozemljase i super strucnjake tj relativno veliki broj lekara i naucnika koji su protiv vakcinisanja ali ne iz istih razloga, jedni jer su ravnozemljasi i ne razumeju i ne veruju u nauku a drugi jer znaju sta je nauka i struka i kako bi sve trebalo d abude ispitano i obradjeno da bi bilo pouzdano.  S druge strane je kazu "normalan" svet koji veruje u vakcinu i hoce da se vakcinise bez mnogo pitanja i potpitanja

Ok, i to je nešto, imamo odgovor. Sad je potpuno jasno.
Moraću malo da se odbavim čitanjem na temu, da nešto naučim, ne valja ovoliko ne znati kao ja o vakcinama. Dakle ukoliko sam dobro razumeo jedino što me može "spasiti" od epidemioloških mera je da prebolim Kovid? Ok i to je nešto 🙂

[Sunshine State]

5 minutes ago, urosg3 said:

Ok, i to je nešto, imamo odgovor. Sad je potpuno jasno.
Moraću malo da se odbavim čitanjem na temu, da nešto naučim, ne valja ovoliko ne znati kao ja o vakcinama. Dakle ukoliko sam dobro razumeo jedino što me može "spasiti" od epidemioloških mera je da prebolim Kovid? Ok i to je nešto 🙂

 

Ne vidim kako to meni (zvanicno, papiroloski) pomaze?

I dalje se moram ili vakcinisati ili raditi PCR svako malo...

[urosg3]

Just now, Sunshine State said:

 

Ne vidim kako to meni (zvanicno, papiroloski) pomaze?

I dalje se moram ili vakcinisati ili raditi PCR svako malo...

Kada nas bude dovoljno dižemo ustanak 🙂

[Jataganac]

19 minutes ago, vanjabarsa said:

 

19 minutes ago, vanjabarsa said:

pitam zato sto je nama klinicki farmakolog bio na raspolaganju da pitamo sta nas sve zanima i zene koje se nisu ostvarle kao majke a pitale  su o stetnosti vakcine na reprodukciju , dobile su odgovor da se ne vakcinisu jer se ne zna kakve ce biti eventualne posledice na reproduktivni sistem. bilo je  i kolega koji su pitali za muski svet, odgovor je bio isti . znacemo o posledicama, kako su nam rekli za 8 do 10 godina a sve to ima veza sa ubrzanim razvojem vakcine ......

 

Ako je to rekao klinicki farmakolog kolegama u Spaniji, onda Gospodja i ja imamo valjan razlog da razmislimo o tome da li zelimo da se vakcinisemo, jer planiramo dodatno prosirenje porodice.

[Eddard]

4 hours ago, Angelia said:

Ljudi su socijalna bica.

 

Koliko Nemaca si upoznala do sad 😁?

 

4 hours ago, Angelia said:

Mislim da su u NY imali to istrazivanje koje je ustanovilo da 75% prenosa dolazi iz licnih kontakata i druzenja po kucama a da je manje od 1.5% doslo iz restorana koji su radili sa 25% kapaciteta.

 

Vidim da stalno navodiš tu studiju, ja sam iz tog razloga sinoć malo istraživao, našao sam nekoliko istraživanja lockdowna i ostalih mera koje su korišćene u prvom talasu i evo šta kažu:

 

Science:

https://science.sciencemag.org/content/early/2020/12/15/science.abd9338

 

Quote

Business closures and gathering bans both seem to have been effective at reducing COVID-19 transmission. Closing most nonessential face-to-face businesses was only somewhat more effective than targeted closures, which only affected businesses with high infection risk, such as bars, restaurants, and nightclubs (see also Table 1). Therefore, targeted business closures can be a promising policy option in some circumstances. Limiting gatherings to 10 people or less was more effective than limits of up to 100 or 1000 people and had a more robust effect estimate. 

Nature:

https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0#Sec6

 

Quote

The most effective NPIs include curfews, lockdowns and closing and restricting places where people gather in smaller or large numbers for an extended period of time. This includes small gathering cancellations (closures of shops, restaurants, gatherings of 50 persons or fewer, mandatory home working and so on) and closure of educational institutions. 

Lancet:

https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(20)30201-7/fulltext

 

Quote

It appears that the less rigid lockdown led to an insufficient decrease in mobility to reverse an outbreak such as COVID-19. With a tighter lockdown, mobility decreased enough to bring down transmission promptly below the level needed to sustain the epidemic.

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7268966/
 

Quote

 

This article provides the first empirical evidence, from a cross-country perspective, regarding the efficacy of lockdown measures. Our results confirm that lockdown policies have had a positive impact on the pandemic, and that they have been able to reduce the number of COVID-19 cases in the countries that implemented them.

 

 

44 minutes ago, CheshireCat said:

Zašto je mali odziv?

Jesu li oni neobrazovana srpska stoka ili su ravnozemljaši?

Zašto misliš da su, u okruženju zavera, neinformisanosti, nepoverenja u sve, pogotovo u stvari koje dolaze sa trulog zapada, a kakvo preovlađuje u Srbiji, akademski građani toliko različitiji od prosečne populacije. Nisu. A i budimo realni, to što je neki tamo npr. radiolog sa 10ak godina iskustva učio pre 15-20 godina iz imunologije i mikrobiologije na fakultetu, a posle nikad koristio, niti bilo šta na tu temu pročitao, ne znači da se išta bolje u vakcine razume od npr. @wwww. 

[nemanjaol]

48 minutes ago, urosg3 said:

3. Uroševa familija može da ide na vikend na rošitilj na smrtonosna mesta tipa Košutnjaka, Fruške gore
 

 

Samo me jedna stvar zanima, da li ti zaista nisi mogao da radis ovo prakticno sve vreme osim onog policijskog casa sa pocetka?

 

Cak i kafici su do decembra radili do 11, mogao si i to da praktikujes ako volis. 

 

Tokom leta si mogao i na koncerte i svirke da ides. 

 

Mi smo ovde stvaro imali prilicno relaksirane mere kad se poredi sa ostatkom sveta, maltene sve vreme osim samog pocetka. 

 

Cak i ja koji sam u nasem okruzenju (u smislu Srbije ne nas ovde) verovatno bio medju ljudima koji su vise vodili racuna bih u nekoj drugoj zemlji bio smatran za neodgovornu budalu. 

 

E sad, da li je ovo sve bilo dobro ili ne, vreme ce pokazati

[CheshireCat]

7 minutes ago, ciao said:

procitah jedan tekst gde je bila opisana interesantna pojava da je covid na neki nacin spojio  ravnozemljase i super strucnjake tj relativno veliki broj lekara i naucnika koji su protiv vakcinisanja ali ne iz istih razloga, jedni jer su ravnozemljasi i ne razumeju i ne veruju u nauku a drugi jer znaju sta je nauka i struka i kako bi sve trebalo d abude ispitano i obradjeno da bi bilo pouzdano.  S druge strane je kazu "normalan" svet koji veruje u vakcinu i hoce da se vakcinise bez mnogo pitanja i potpitanja

 

Interesantan je taj koncept kojim se ljudi koji su sumnjičavi po pitanju vakcine strpavaju u isti koš sa ravnozemljašima.

Taj koncept se jako lepo zaokružuje - u isti koš upadaju antivakseri, anti 5G, ravnozemljaši, antičiperi.

 

Otkud znam, možda su ovi rusoljubi među našim zdravstvenim radnicima stvarno ćuskije, ali ih ima baš mnogo. Nemoguće da je toliko ljudi zdravstvene struke, a istovremeno sa mindsetom Jelene Đoković. Tu mora da bude i ljudi koji se razumeju u te stvari, prosto je prevelik uzorak. 

 

Recimo ta teza o plodnosti ima nekakvo racionalno utemeljenje iako je možda i neprimerena - to ipak nije priča o Gejcovom čipovanju Slavice iz Bajmoka.

 

Ja bih tu ipak prepoznao jednu drugu, idejno različitu grupu ljudi - vakso-skeptici. Ljudi koji prosto nisu sigurni da je vakcina ok.

[Eddard]

3 minutes ago, Ruby Rhod (koji lebdi) said:

onda Gospodja i ja imamo valjan razlog da razmislimo o tome da li zelimo da se vakcinisemo, jer planiramo dodatno prosirenje porodice.

Moja gospođa i ja smo u sličnoj dilemi. Kada su muškarci u pitanju, mislim da nema razloga da se bilo šta desi vezano za fertilitet, tako da ću se ja (iako određen rizik nepoznanice) postoji, definitivno vakcinisati. Ona se još uvek premišlja, ni ja nisam načisto da li treba, s obzirom da smo u sred faze napornog rada na prinovi, ali je juče, još uvek pod utiskom smrti njenog mladog kolege i druga, rekla da hoće jer joj je veći rizik da eventualno završi kao on nego da eventualno nema dete ili pobaci ili šta god... e sad, šta je ispravno, jebem li ga.

[Sunshine State]

3 minutes ago, Eddard said:

Moja gospođa i ja smo u sličnoj dilemi. Kada su muškarci u pitanju, mislim da nema razloga da se bilo šta desi vezano za fertilitet, tako da ću se ja (iako određen rizik nepoznanice) postoji, definitivno vakcinisati. Ona se još uvek premišlja, ni ja nisam načisto da li treba, s obzirom da smo u sred faze napornog rada na prinovi, ali je juče, još uvek pod utiskom smrti njenog mladog kolege i druga, rekla da hoće jer joj je veći rizik da eventualno završi kao on nego da eventualno nema dete ili pobaci ili šta god... e sad, šta je ispravno, jebem li ga.

 

Pricamo li ovde o svim covid vakcinama koje bi trebalo da budu dostupne, ili samo o onim koje su bazirane na RNA (Pfizer, Moderna)?

 

[ciao]

4 minutes ago, CheshireCat said:

 

Interesantan je taj koncept kojim se ljudi koji su sumnjičavi po pitanju vakcine strpavaju u isti koš sa ravnozemljašima.

Taj koncept se jako lepo zaokružuje - u isti koš upadaju antivakseri, anti 5G, ravnozemljaši, antičiperi.

 

Otkud znam, možda su ovi rusoljubi među našim zdravstvenim radnicima stvarno ćuskije, ali ih ima baš mnogo. Nemoguće da je toliko ljudi zdravstvene struke, a istovremeno sa mindsetom Jelene Đoković. Tu mora da bude i ljudi koji se razumeju u te stvari, prosto je prevelik uzorak. 

 

Recimo ta teza o plodnosti ima nekakvo racionalno utemeljenje iako je možda i neprimerena - to ipak nije priča o Gejcovom čipovanju Slavice iz Bajmoka.

 

Ja bih tu ipak prepoznao jednu drugu, idejno različitu grupu ljudi - vakso-skeptici. Ljudi koji prosto nisu sigurni da je vakcina ok.

Mislim da se nismo razumeli, ja upravo o tome pricam tj da ljudi koji se razumeju u nauku i struku znaju i jasno im je da vakcina nije potpuno istrazena i da je moguce da postoji opasnost. Btw i ja se bavim naukom, ne medicinskom naukom nego prirodnom i medju mojim kolegama smo pola pola otprilike koji ce se vakcinisati i koji nece - svi mi jako dobro znamo da zemlja nije ravna ali znamo i da kada radis neke eksperimente radis i proveravas milion stvari a nekad malo ubrzas jer ti je hitno da dobijes i objavis rezultat iz bilo kod razloga pa onda samo vrtis po glavi sta si zaboravio da proveris i sta nisi stigao da proveris i nadas se iz sve snage da to nesto nije bitno i u velikom broju slucajeva i nije ali nekad se desi da je nesto bitno zanamereno i onda si se zeznuo.

[Eddard]

3 minutes ago, Sunshine State said:

Pricamo li ovde o svim covid vakcinama koje bi trebalo da budu dostupne, ili samo o onim koje su bazirane na RNA (Pfizer, Moderna)?

Dobro pitanje. Prevashodno mRNA. Za ostale tehnologije se zna profil neželjenih dejstava. Koja moram takođe da proučim :).

[Sunshine State]

1 minute ago, Eddard said:

Dobro pitanje. Prevashodno mRNA. Za ostale tehnologije se zna profil neželjenih dejstava. Koja moram takođe da proučim :).

 

Pa onda vam me opcija AZ, cim se odobri, ako mozete pricekati.

 

[Eddard]

4 minutes ago, Sunshine State said:

 

Pa onda vam me opcija AZ, cim se odobri, ako mozete pricekati.

 

Realno, i to je nova tehnologija, ne koristi je nijedna vakcina koja je u potpunosti ispitana. Ili grešim?

 

edit. Ok, kod ebole je primenjivana na trudnicama bez neželjenih efekata.

Edited January 8, 2021 by Eddard