Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[40Wins]

A ja taman planirao da idem posto sam preboleo. :]

[Eddard]

@urosg3

 

"Ja sam užasnuta ovom histerijom oko zimovanja na planinama. Kakva je savest tih ljudi, da ne govorim o gužvama na gondolama, brvnarama i kafićima gde se pije vino, rakija....Ne razumem", kazala je direktorka najveće kovid bolnice u Srbiji.

Kao ilustraciju je navela primer da je juče išla po bolnici i pitala nasumično starije ljude kako su se zarazili, a svi su joj rekli da ne znaju jer su se pridržavali svih mera. Ali, kako kaže, kada ih je pitala, s kim su bili u kontaktu, svi su joj rekli da onima koji su bili na zimovanju.

Mesta više nema, u Batajnici je ostalo još samo pet, kazala je dr Tatjana Andžić Vukičević. Upozorava da bolesnici stižu sa takvim teškim stanjima da ne mogu da se ni prevezu u Kruševac.

 

 

[urosg3]

Just now, Eddard said:

@urosg3

 

"Ja sam užasnuta ovom histerijom oko zimovanja na planinama. Kakva je savest tih ljudi, da ne govorim o gužvama na gondolama, brvnarama i kafićima gde se pije vino, rakija....Ne razumem", kazala je direktorka najveće kovid bolnice u Srbiji.

Kao ilustraciju je navela primer da je juče išla po bolnici i pitala nasumično starije ljude kako su se zarazili, a svi su joj rekli da ne znaju jer su se pridržavali svih mera. Ali, kako kaže, kada ih je pitala, s kim su bili u kontaktu, svi su joj rekli da onima koji su bili na zimovanju.

Mesta više nema, u Batajnici je ostalo još samo pet, kazala je dr Tatjana Andžić Vukičević. Upozorava da bolesnici stižu sa takvim teškim stanjima da ne mogu da se ni prevezu u Kruševac.

Uz dužno poštovanje prema direktorki  dr Tatjani Adžić  Vukićević, koja je među nama korektna i divna žena, ali za javni nastup i za javni govor sasvim nepodobna. Jer ova izjava ne drži vodu.
Ali, kako kaže, kada ih je pitala, s kim su bili u kontaktu, svi su joj rekli da onima koji su bili na zimovanju.
Svi su joj rekli, to je ok, žto normalno ne znači da su u pravu. Ukoliko jeste, pretpostavimo u pravu, sad je kasno, ali moralo je da se svi koji su bili na skijanju izoluju, mi ostali nastavimo živimo normalno i tih jedva 3% posto populacije žrtvujemo par nedelja iz javnog života i sve je u redu. Naravno da nije, to zna ona, znaš ti, znam ja, znamo svi, a ipak ona kaže to što kaže.
Hajde da malo vidimo i primere iz siromašnijih delova ove zemlje, gde je tih 3% populacije daleko manje od Bgd. Razmotri Gadžin Han, i broj zaražnih. koji je blizu trocifrenom, koliko je građana iz Gadžin Hana uopšte  bilo na skijanju.
Na kraju, ukoliko je nekako Tatjana zaista u pravu na odličnom smo putu. Izolujemo skijaše i kontakte, to nije nesavladivo, i mirna Bačka.

Ne znam koja joj je ideja iza ove izjave, šta je poruka tačno, šta "pokriva" i koja je sad trenutna marginalna grupa krivac, ali krivac mora da postoji, smisao menadžmenta (društva, države, institucije) je da identifikuje krivca i skine odgovornost sa sebe dok ne reši krivicu. Mislim da je ovde ta potreba u pitanju i da je ovakva generalizacija jedne marginalne grupu u tu svrhu.

Šta ti misliš, jako cenim tvoj mišljenje?

p.s. i ja sam pitao nekoliko desetina zaraženih, imam i ja neku statistiku. Najmanje jedan nije bio na skijanju što ukida ideju da su svi baš svi bili u kontaktu sa skijanjem.

[Sunshine State]

5 minutes ago, Eddard said:

@urosg3

 

"Ja sam užasnuta ovom histerijom oko zimovanja na planinama. Kakva je savest tih ljudi, da ne govorim o gužvama na gondolama, brvnarama i kafićima gde se pije vino, rakija....Ne razumem", kazala je direktorka najveće kovid bolnice u Srbiji.

Kao ilustraciju je navela primer da je juče išla po bolnici i pitala nasumično starije ljude kako su se zarazili, a svi su joj rekli da ne znaju jer su se pridržavali svih mera. Ali, kako kaže, kada ih je pitala, s kim su bili u kontaktu, svi su joj rekli da onima koji su bili na zimovanju.

Mesta više nema, u Batajnici je ostalo još samo pet, kazala je dr Tatjana Andžić Vukičević. Upozorava da bolesnici stižu sa takvim teškim stanjima da ne mogu da se ni prevezu u Kruševac.

 

 

 

 

Citam sad tu vest - slazem se, sve zatvoriti, ali sve znaci i skole i fabrike, ostaviti samo ono sto bas mora da radi da bi jedno drustvo funkcionisalo (e.e. fabrika Swarowski u Subotici nije nesto od cega zavisi funkcionisanje drustva, a takvih ima koliko hoces).

 

Zapalo mi za oko ovo iz naslova vesti:"Upozorenje iz Batajnice: Na sve strane su mrtvi i bolesni"

 

Ako ovo ne bude praceno brojkom vecom od 20-ak, onda neko debelo laze: ne moze da se izjavi da su mrtvi na sve strane, a da nas u 15 h obaveste da ima 18 mrtvih. Pa i u decembru, kad je umiralo preko 50-60 dnevno, ne secam se da je bilo ovakvih vesti (da ne razumete pogresno, ne kazem da nije tako, ali onda vredja inteligenciju ako nam objave da ima 20 mrtvih (i to je previse, da me sad neko ne hvata za rec!))

 

Drugo, ovaj deo:"S druge strane, umro nam je  doktor iz Niša koji je na medicini imao prosek, 9,99" - taj momak je umro jer je nezarazen otisao u KBC zbog problema s  jetrom i TAMO su ga zarazli (namerno ne pisem da se tamo zarazio, vec da su NJEGA tamo neki zarazili) - znaci, mesta gde ne bi smelo da se desava (bolnica nije gondola, tamo korona ne bi smela da se  siri medju nezarazenim pacijentima),

 

[Eddard]

Hej, samo sam preneo, zato sam i ostavio bez komentara. Eno ga i Vesić napada skijaške centre u odbranu koncerta CJ u Bgd, tako da mislim da jeste u pitanju nekakav vid medijske hajke i prikrivanja sopstvene nesposobnosti.

 

Ne mislim da su skijaši najveći problem u Srbiji, ali jesu deo populacije koji je bio izložen riziku i jesu populacija koja ima najviše kontakata. Kompleksna je to situacija, ne mogu da procenim, ima tu istine i u onome što ti tvrdiš, kao što mislim da su mere opravdane, ali ne takve polovične, niti takve kojih se niko živ ne pridržava.

[urosg3]

2 minutes ago, Sunshine State said:

 

 

Citam sad tu vest - slazem se, sve zatvoriti, ali sve znaci i skole i fabrike, ostaviti samo ono sto bas mora da radi da bi jedno drustvo funkcionisalo (e.e. fabrika Swarowski u Subotici nije nesto od cega zavisi funkcionisanje drustva, a takvih ima koliko hoces).

 

Kad kažemo sve takođe mislim da bi odličan lakmus za sve bilo i gradilište Bgd na H2O. Koje je veslo radilo u doba policijskih vikenda i časova jer je essential, e pa dođavola.

[sreta-steta]

Mislim da ima veze sa skijanjem dosta... meni se koleginica vratila sa skijanja, zarazila sestru, kevu i jos jednu koleginicu na poslu. Dakle ako se zaustavi na tom, onda je jedna osoba zarazila 4 a to moze da bude i mnogo vise. Ja mislim da je u nasem KS problem isti kao i svuda gde moraju da se prave truli kompromisi: tu postoje dve varijante: ili cemo se zatvoriti kako kazu ili necemo uopste nista menjati. Ja licno imam problem sa zatvaranjem jer mislim da ne moze da resi nista (jos od kad je Kon govorio o cuvenih 6 nedelja da se iskoreni virus) i sto je prvenstveno udarac na psihu. Da ostavimo mere kakve jesu, imacemo situaciju slicnu kao u decembru a to je da nije svaka upala pluca za bolnicko lecenje... pa ko pretekne, preteko je. 

 

Uz izvinjenje fekalijama, moram da kazem da se slazem tu sa vesicem: jedini nacin da se ovo zavrsi koliko toliko brzo je da se vakcinacija ubrza. Ja sve vise cujem ljude koji nece da se vakcinisu ili cekaju nesto. 

[Sunshine State]

7 minutes ago, Eddard said:

Hej, samo sam preneo, zato sam i ostavio bez komentara. Eno ga i Vesić napada skijaške centre u odbranu koncerta CJ u Bgd, tako da mislim da jeste u pitanju nekakav vid medijske hajke i prikrivanja sopstvene nesposobnosti.

 

Ne mislim da su skijaši najveći problem u Srbiji, ali jesu deo populacije koji je bio izložen riziku i jesu populacija koja ima najviše kontakata. Kompleksna je to situacija, ne mogu da procenim, ima tu istine i u onome što ti tvrdiš, kao što mislim da su mere opravdane, ali ne takve polovične, niti takve kojih se niko živ ne pridržava.

 

Ma naravno, uopste nije sporno da su sva mesta gde se okuplja veci broj ljudi potencijalni izvori - gondole, skijalista, pune kafane, ali isto tako i pune fabrike i puni autobusi (retko ko koristi autobus da ide na skijanje ili u kafic), skole, etc....

 

 

[urosg3]

1 minute ago, Eddard said:

Hej, samo sam preneo, zato sam i ostavio bez komentara. Eno ga i Vesić napada skijaške centre u odbranu koncerta CJ u Bgd, tako da mislim da jeste u pitanju nekakav vid medijske hajke i prikrivanja sopstvene nesposobnosti.

 

Ne mislim da su skijaši najveći problem u Srbiji, ali jesu deo populacije koji je bio izložen riziku i jesu populacija koja ima najviše kontakata. Kompleksna je to situacija, ne mogu da procenim, ima tu istine i u onome što ti tvrdiš, kao što mislim da su mere opravdane, ali ne takve polovične, niti takve kojih se niko živ ne pridržava.

Pa i pitao sam te šta misliš da si napisao ne bih 🙂
Niko ne spori opravdanost mera. pa nismo idioti, opravdanost je tu svuda oko nas, što bi rekao naslov onog filma Clear and Present Danger.
Nakon što se složimo da postoji opravdanost odlično je vreme da razgovaramo o srazmernosti tih mera jer svaka mera koja donosi korist u jednom segmentu života čini štetu u drugom segmentu, pa ne bi bilo loše da se balansira između.
I isto tako ne bi bila loša ideja, načelo, pa i princip da budu mere osim srazmerne bez izuzetaka, ravnomerne za sve, bez obzira na društveni položaj, uticaj, pripadnost vladajućoj političkoj stranci, bliskost sa centrima moći. To bi mnogo pomoglo, može da se uradi lako i brzo potrebna je samo volja. Ukoliko ta volja nije indukovana 
 

Quote

Na sve strane su mrtvi i bolesni"

ne znam čime bi. A nije. Očigledno postoji dihotomija između grupa, podeljeno smo društvo. A to nema veze pandemijom ima sa nama, mi smo i problem i rešenje. Dr Tatjana je deo problema, razumem njen pogled, potrebu i vapaj, ali razumem da je jednostran.

[Laki21]

2 hours ago, John Terry said:

 

Koagulaciju izaziva virus. Ta osoba je bila zarazena tokom vakcinacije i ispoljilo se desetak dana kasnije. 

 

Meni je smesno da niko ne pominje ogromnu mogucnost da su 22 osobe bile bolesne prilikom vakcinacije. 22 osobe na tri miliona vakcina, rekao bih da je sansa za to pristojna, zar ne?

 

Dakle, tvoja ideja je dobra, ali uz dopunu PCR testa na virus pre vakcinacije. Ako je po mnogim istrazivanjima receno da je barem 40% zarazenih (a ranije je bila procena i svih 60%) asimptomatsko, logicno je da 22 osobe na tri miliona verovatno nisu znale da imaju virus u sebi.

 

A najveci trik tek sledi. Jedna smrt i jos jedan tezak oblik plucne embolije (ugruska) i naravno dreka. 

 

Ovo je 0.0007%, a smrtnost (IFR) od virusa se procenjuje da ce na kraju pandemije biti izmedju 0.2 i 0.7%. Dakle, cak i ako su svi ovi slucajevi direktno povezani sa vakcinom, opet je to preko 1000 puta manji rizik nego li da umres od virusa.

 

Ovo je (čak i ako se potvdi) 1 smrtni slučaj na 136k datih vakcina.

 

Tako da čisto sa medicinske tačke gledišta ova obustava je jednostavno besmislena. Daleko mi je verovatnije da se opet igraju neke zakulisne političke igre i uvaljivanje kite na relacijama koje ne znamo.

[Eddard]

7 minutes ago, urosg3 said:

Nakon što se složimo da postoji opravdanost odlično je vreme da razgovaramo o srazmernosti tih mera jer svaka mera koja donosi korist u jednom segmentu života čini štetu u drugom segmentu, pa ne bi bilo loše da se balansira između.I

Ja baš mislim da je taj pokušaj balansiranja koji izvodi KrŠ Vesić upravo i problem. Ni tamo ni vamo.

[Juan Pablo Montoya]

5 minutes ago, Laki21 said:

Ovo je (čak i ako se potvdi) 1 smrtni slučaj na 136k datih vakcina.

 

Jedan na 3 miliona doza. Bukvalno tako, nije 136k, gde si nasao tu brojku? U tekstu pise 22 slucaja tromba na 3 miliona vakcina. 1 smrtni slucaj i jos jedna embolija, ostalo laksi slucajevi.

 

A da je glupost, glupost je. Uzmi bilo kojih 3 miliona ljudi u intervalu od 3 meseca. Pomrece ne 1, ne 22 vec sigurno bar hiljadu ljudi.

 

 

Edited March 12, 2021 by John Terry

[Likvi]

Oko zaražavanja, dever " zarazio si majku, brate" slučaj

Dobio oba kineza. Kafanski čovek. Retko po izletištima, uvek u svakom gradskom kafiću- jedna od onih osoba " društvene mreže su zlo, prijateljujem na kafi", obavezan odlazak posle radnog vremena na piće, tzv.gradski lik.

Žestoko razočaran što ga vakcina nije zaštitila da može da banza po lokalima.

 

[urosg3]

1 minute ago, Eddard said:

Ja baš mislim da je taj pokušaj balansiranja koji izvodi KrŠ Vesić upravo i problem. Ni tamo ni vamo.

Mislim da oni traže pogrešan balans, ja mislim na vremenski balans. Odličan je plan prekinuti kontakte koji nisu od životne važnosti, sve koje ikako možeš. Bez izuzetka i gradilište Bgd na H2O čak i to - ako smeš. Ali sa jasnim nedvosmislenim vremenskim rokom, unapred definisanim i nepromenljivim. Onda mi obični kmetovi, onda naši poslodovaci, onda bukvalno sve dobija vremenski okvir, plan, ideju i cilj i možemo nešto da predvidimo da se na to oslonimo. To ima smisla ako se naprasno taj vremenski rok ne promeni, onda nemaš više poverenja i imaš šta imaš.
Ovako da u petak odlučuju šta će biti sutra i prekosutra čini veću štetu od bilo koje zabrane koja važi sutra i prekosutra jer je propisana danas za sutra, nismo spremni, nismo se planirali. E ako to nije besmisleno ja ne znam šta je.

[Kronostime]

Gledam ovu anketu i dobijam neopisivi nagon da spremim neko jelo sa coravim misevima - kuce mi se slihta odjutros i gleda me me onim bolecivim pogledom: Nemoj, gazda - ja sam na tvojoj strani.

[urosg3]

2 minutes ago, Kronostime said:

Gledam ovu anketu i dobijam neopisivi nagon da spremim neko jelo sa coravim misevima - kuce mi se slihta odjutros i gleda me me onim bolecivim pogledom: Nemoj, gazda - ja sam na tvojoj strani.

U Srbiji jedu pse imdb

[Kronostime]

2 minutes ago, urosg3 said:

U Srbiji jedu pse imdb

Ne videh nijednog lutalicu u Bloku 70.

PS. Nisu losi - probao u Pekingu onomad, za vreme Olimpijade.

[Likvi]

Nemam dobre vesti.

Doktorka pulmolog, letos pneumonija, pozitivna.

Sada, opet pozitivna, temp.i dijareja.

Vakcinisana u fulu kinezom.

[urosg3]

7 minutes ago, Likvi said:

Nemam dobre vesti.

Doktorka pulmolog, letos pneumonija, pozitivna.

Sada, opet pozitivna, temp.i dijareja.

Vakcinisana u fulu kinezom.

Koliko je to 6, 7 8 meseci?

[Juan Pablo Montoya]

9 minutes ago, Likvi said:

Vakcinisana u fulu kinezom.

Koliko proslo od druge?

[Likvi]

Just now, urosg3 said:

Koliko je to 6, 7 8 meseci?

Vrv, nisam bliska s njom, sad dobih info od ove svoje imunološkinje

Just now, John Terry said:

Koliko proslo od druge?

2 nedelje

[Juan Pablo Montoya]

Jebiga, bas u zadnji trenutak je zakacilo. Bice valjda lagana bolest, nadam se.

[Likvi]

6 minutes ago, John Terry said:

Jebiga, bas u zadnji trenutak je zakacilo. Bice valjda lagana bolest, nadam se.

Ovo, dok ne okrene bar dve sezone i ne izmutira tamo gde treba, neće stati.

[urosg3]

1 minute ago, Likvi said:

Vrv, nisam bliska s njom, sad dobih info od ove svoje imunološkinje

2 nedelje

Baš loša vest. Ono jedan je slučaj, ali baš loša vest. 

 

3 minutes ago, Likvi said:

Ovo, dok ne okrene bar dve sezone i ne izmutira tamo gde treba, neće stati.

Nadam se. Možemo mu koliko i Španskom gripu, da se nadamo da će da umre kao i Španski grip.

[McLeod]

Kinezu verovatno treba punih mesec dana da dodjem do svog maksimuma od 80%