[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[Klotzen]

Ako ga je dobio tesno time je pokretanje impičmenta još opravdanije bilo. jer to "na guzove" su možda dobili baš na impičmentu i haosu koji smo tada mogli gledati u medijima oko toga.

[A sad]

2 minutes ago, Klotzen said:

Ako ga je dobio tesno time je pokretanje impičmenta još opravdanije bilo. jer to "na guzove" su možda dobili baš na impičmentu i haosu koji smo tada mogli gledati u medijima oko toga.

 

A zasto ne mislis da je bilo obrnuto? Klintonu je rejting rastao kako se kraj mandata blizio i posle impicmenta mu je bio veci nego pre istog. Gor je napravio gresku u kampanji kada je jednog momenta pokusao da se distancira od Klintona. Veliki broj analiticara smatra da je ta greska bila kljuc njegovog poraza.

 

Klinton je imao problema sa popularnoscu ranije, ali to je neka druga prica. 

[Klotzen]

Tog sam mišljenja iz prostog razloga što je seks skandal bio vrlo važna tema za republikance u toj kampanji. Ne bi oni insistirali na toj temi da im istraživanja nisu pokazivala da daje rezultate. Takođe nije se Gor džabe klonio Klintona, tamo se te stvari ne rade na osećaj nego na osnovu istraživanja koja svakodnevno rade.

 

A ovde kod Trampa ćemo sada godinu dana da raspravljamo zašto je on pozvao stranu zemlju da se meša u njihove izbore (izašao je transkrip razgovora tako da to više nije sporno) i da li je naterao Zelenskog da to odradi. S druge strane pitanje je da li će Ukrajina uopšte smeti da se prihvati toga sada kada se to podiglo na ovaj nivo, a indirektno ova rasprava o mešanju strane zemlje u njihove izbore će da izazove gomile asocijacija na mešanje Rusije u prošle izbore i kontakata koje je Tramp i njegova ekipa imala sa Rusima pa će i ta tema da se aktuelizuje.

[A sad]

2 minutes ago, Klotzen said:

Tog sam mišljenja iz prostog razloga što je seks skandal bio vrlo važna tema za republikance u toj kampanji. Ne bi oni insistirali na toj temi da im istraživanja nisu pokazivala da daje rezultate. Takođe nije se Gor džabe klonio Klintona, tamo se te stvari ne rade na osećaj nego na osnovu istraživanja koja svakodnevno rade.

 

A ovde kod Trampa ćemo sada godinu dana da raspravljamo zašto je on pozvao stranu zemlju da se meša u njihove izbore (izašao je transkrip razgovora tako da to više nije sporno) i da li je naterao Zelenskog da to odradi. S druge strane pitanje je da li će Ukrajina uopšte smeti da se prihvati toga sada kada se to podiglo na ovaj nivo, a indirektno ova rasprava o mešanju strane zemlje u njihove izbore će da izazove gomile asocijacija na mešanje Rusije u prošle izbore i kontakata koje je Tramp i njegova ekipa imala sa Rusima pa će i ta tema da se aktuelizuje.

 

Samo oni neka to aktueliziju, to je siguran put u poraz.

 

Klintonu je popularnost posle impicmenta porasla, a Gorovo distanciranje od Klintona ga je kostalo mandata. To su cinjenice koje ne daju prostora za drugacije tumacenje. Klinton je napustio ofis kao jedan od najpopularnijih predednika u istoriji USA, a najveci rejting je imao posle impicmenta. Eto koliko je to bio dobar potez republikanaca, a Gorov da se distancira od Klintona jos bolji. 

 

 

[Klotzen]

Gorov poraz je posledica distanciranja od Klintona ? To nije nikakva činjenica nego mišjlenje jednog broja novinara. Takođe imaš drugi deo novinara koji tvrdi da je on izgubio zato što se nije dovoljno distancirao od Klintona što su republikanci iskoristili da i njega prikažu kao lažova. Imali su republikanci i onu poštapalicu nešto u fazonu da vrate čast beloj kući koju su ko papagaji ponavljali.

 

Postoji još 5-6 drugih teorija od kojih je meni najlogičnija da je Al Gor od početka bio klasičan primer lošeg kandidata. Većina javnosti ga je smatrala odgovornim za ekonomsku krizu koja je tada bila aktuelna jer je bio deo establišmenta a nije pomogla ni gomila gafova u kampanji od kojih se i danas spominje njegova izjava da je on izmislio internet a njegov lik u South Park je postao legendaran ali i svedočanstvo kakva je percepcija njega u javnosti.

 

Realno uzroci poraza su verovatno sve te teorije zajedno jer na američkim izborima nikad ne odlučuje jedna stvar nego gomila različitih uticaja. Zato će i ovaj impičment iako 100% neće proći biti win-win za demokrate. Klintonov prekršaj je laganje pod zakletvom a ovaj je mnogo teži pogotovo za ekipu koja je pala na parolu "lets make america great again".

[A sad]

 

Da treba se distancirati od nekog ko je jako popularan, to obicno bude dobar potez. 

 

Pokusaj impicmenta, nije nista novo. To je nastavak iste politike od kad se Tramp profilisao kao protivkandidat. Ta politika je demokratama donela sta tacno? Pa, nista, a nista im nece ni doneti u buducnosti. To je nastavak iste pogresne politike koja ce rezultirati jos jednim porazom. 

[ObiW]

On 9/25/2019 at 2:25 PM, Klotzen said:

 

 

Postoji još 5-6 drugih teorija od kojih je meni najlogičnija da je Al Gor od početka bio klasičan primer lošeg kandidata. Većina javnosti ga je smatrala odgovornim za ekonomsku krizu koja je tada bila aktuelna ...

Jel može malo ovo da se potkrepi brojkama, ono nezaposlenost u oktobru 2000., Dow Jones u periodu avgust-novembar, kreditna stopa i tako to?

 

Ekonomija je 2000 kašljucala, ali se Telecom bust (overbuilding of fiber network) dogodio početkom 2001, a ekonomija je definitivno upala u recesiju septembra 2001. Glavna tema javnih debata Gora i Buša je bilo ko ume bolje da navede strane predsednike, ko je šarmantniji, sa kime bi ste radije popili pivo (da, da... ne zajebavam se) i naravno ko redovnije ide u crkvu. Čak je i Tipper Gore rekla “Ne tražimo da se zaljubite u mog supruga, ja sam to već uradila umesto vas”. I tako je 2 hiljade glasova na Floridi odlučilo da li ćemo sledeće 2 decenije da provedemo u Avganistanu i Iraku. Good times.

Edited September 27, 2019 by ObiW

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

On 9/25/2019 at 3:51 PM, A sad said:

 

Da treba se distancirati od nekog ko je jako popularan, to obicno bude dobar potez. 

 

Pokusaj impicmenta, nije nista novo. To je nastavak iste politike od kad se Tramp profilisao kao protivkandidat. Ta politika je demokratama donela sta tacno? Pa, nista, a nista im nece ni doneti u buducnosti. To je nastavak iste pogresne politike koja ce rezultirati jos jednim porazom. 

 

Meni licno nije jasno zasto se uvek sve svodi kojoj politickoj opciji sta donosi sta. Zar nije bitno sta donosi drzavi? 

 

Ne smatram da je bilo koja stranka ili bilo koji predsednik bitniji od same Amerike i ocuvanja demokratije. Ne vidim zasto bi se branio oko, pa bio to Tramp ili Bajden ako prave neke svinjarije, krse zakone i ustav. 

 

Mene licno ne interesuje sta bi dobila ili izgubila demokratska stranka ili republikanci, vise me interesuje kakavo "nasledje" ce se ostaviti drzavi, samim tim da potezanje impicmenta u ovom momentu ni ne smatram losim potezom. Iako od toga nece biti nista najverovatnije jer o tome odlucuju na kraju oni koji se ustvari zalazu za sve ovo lose sto se desava, opet, ne moze se ignorisati jer to znaci propast one i onakve drzave koju smo i koju podrzavamo i koju kao takvu poznajemo. 

[Vredni mrav]

Na kraju će impičment u negativni fokus da stavi Bidena, više nego Trumpa. 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

33 minutes ago, Vredni mrav said:

Na kraju će impičment u negativni fokus da stavi Bidena, više nego Trumpa. 

 

I treba da stavi sve muljatore u negativni fokus, to je poenta zar ne?

 

Ima drugih kandidata, nije Bajden jedini, sam si zakljucio da ce da glasaju protiv Trampa. 

[Vredni mrav]

46 minutes ago, Baby said:

 

I treba da stavi sve muljatore u negativni fokus, to je poenta zar ne?

 

Ima drugih kandidata, nije Bajden jedini, sam si zakljucio da ce da glasaju protiv Trampa. 

 

Da ako on bude u fokusu kao do sada gde je sve vreme u centru paznje iskljucivo po ispadima, a ako uspe da stavi Bidena u negativni fokus mozda poveca svoje sanse. Trenutno ne vidim ko drugi ima sanse da bude demokratski kandidat? 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

36 minutes ago, Vredni mrav said:

 

Da ako on bude u fokusu kao do sada gde je sve vreme u centru paznje iskljucivo po ispadima, a ako uspe da stavi Bidena u negativni fokus mozda poveca svoje sanse. Trenutno ne vidim ko drugi ima sanse da bude demokratski kandidat? 

 

Pa pazi, neko ce biti svakako... ako glasaju protiv, za DT nije ni bitno ko je. Za US je bitnije ko je, ali i da li je Bajden najbolja opcija je pitanje svakako. 

[mrd]

1 hour ago, Baby said:

 

I treba da stavi sve muljatore u negativni fokus, to je poenta zar ne?

 

Ima drugih kandidata, nije Bajden jedini, sam si zakljucio da ce da glasaju protiv Trampa. 

Da moze AOC da se kandiduje, problem bi bio resen. Ovako nam ostaju muljatori, mozda Sanders, on ovako izgleda posten tip. :)

Eto umesto Bidena, Trump ce da dobije, bas zbog ovog smislenog impeachment-a.

[Angelia]

2 hours ago, Vredni mrav said:

 

Da ako on bude u fokusu kao do sada gde je sve vreme u centru paznje iskljucivo po ispadima, a ako uspe da stavi Bidena u negativni fokus mozda poveca svoje sanse. Trenutno ne vidim ko drugi ima sanse da bude demokratski kandidat? 

Ja vec rekoh da ne bude da je leak dosao od Trampa.... deluje drugacije da je on optuzio Bidena za korupciju, nego ovako, slucajno, procurilo..

[melankolic]

 

Pa pazi, neko ce biti svakako... ako glasaju protiv, za DT nije ni bitno ko je. Za US je bitnije ko je, ali i da li je Bajden najbolja opcija je pitanje svakako. 

 

Nešto drugo je tu zanimljivo.

Zašto se Trump zainteresovao baš za Bidena a ne za druge dem- kandidate? Moja pretpostavka je da je sigurno rađeno neko istraživanje ili se on prosto držao postojećih po kojem najlošije stoji upravo protiv Bidena.

Druga stvar, indikativno je da se opet koristi stranim faktorom u ocrnjivanju protivkandidata. Pošto je Rusija vruć krompir rešio je da to uradi zaobilazno preko (u načelu) saveznika Ukrajine tipičnom ucenom.

U suštini cela njegova politika se svodi na pokvarenu ucenu (NATO, EU, Kina...) dok je, po mojoj proceni, jedino Rusija ta koja njega drži u šaci.

Čak i da pobedi, Trump će samo odložiti dalje pritiske kojima je izložen (pre svega zbog sumnje u izdaju nacionalnih interesa). U svakom slučaju, neće mu biti lako a republikanci da su pametni trebali bi na vreme da ga se reše dok ne izgube većinu i u Senatu.

[Scepan Mali]

6 minutes ago, melankolic said:

 

Nešto drugo je tu zanimljivo.

Zašto se Trump zainteresovao baš za Bidena a ne za druge dem- kandidate? Moja pretpostavka je da je sigurno rađeno neko istraživanje ili se on prosto držao postojećih po kojem najlošije stoji upravo protiv Bidena.

 

Predizborna Meme municija, Sandersa moze bombarduje sa on komunista (nebitno sto nije, moze bombarduje) a milioner istovremeno, znaci licemer i komunista. Ona Warren je rekao bih sa najmanjim sansama, mislim da vecina ne zna celu onu pricu sa native american korenima, i ako postane ona kandidat Trump samo ozivljava Pocahontas meme i ima municiju, rekao bih i jaci meme od crooked Hillary prosli put.
Biden sa druge strane, sta moze memuje protiv njega? Mirise kosu zenama kad stoji pored njih? To bitno far left glasacima, oni i nece glasaju za Trumpa, nekako mi sve njegove mane samo light varijanta Trumpovih. 

[RatzenStadt]

Creepy Uncle Joe ima da eksplodira u tom scenariju.

[Scepan Mali]

Pa moguce, mozda gresim i to ce da iznervira neke glasace demokrata koji bi glasali za Warren ili Sandersa. Ali mi to i dalje ukazuje na slicne skandale koje ima Trump, sa grab them by the... i pornicarkama, samo Trumpovi ispadi meni jaci.

[Plavi Golub]

46 minutes ago, melankolic said:

Nešto drugo je tu zanimljivo.

Zašto se Trump zainteresovao baš za Bidena a ne za druge dem- kandidate? Moja pretpostavka je da je sigurno rađeno neko istraživanje ili se on prosto držao postojećih po kojem najlošije stoji upravo protiv Bidena.

 

Gadjaju ga tamo gde je ranjiv u sina. Jedan mu je umro od raka. Da ga izbace iz igre.

[melankolic]

 
Gadjaju ga tamo gde je ranjiv u sina. Jedan mu je umro od raka. Da ga izbace iz igre.

Manje verovatno jer će (Trump) okrenuti (još više) javnost protiv sebe. Ne verujem da se javnost naslađuje time, može samo da izazove njihovo saosećanje.

[Plavi Golub]

Ne verujem. Javnost vise ne reaguje na ovakve stvari kao pre. Pre ce u dobroj meri reagovati onako kako Tramp ocekuje. Zato to i rade.

[Yoyogi]

1 hour ago, Plavi Golub said:

Ne verujem. Javnost vise ne reaguje na ovakve stvari kao pre. Pre ce u dobroj meri reagovati onako kako Tramp ocekuje. Zato to i rade.

Verovatno će tako biti.

 

Kada su Klintona karali, smena, zbog Monike Luinski, videli su tada Reps da je odjek glasača bio "I tata bi sine".

Jutros sam u hotelu dobio novine, ima izvadak iz The New York Times, pa to je anti-trump do mere kao "Peščanik" protiv Aleksandra Vučića. 

The Economist, isto tako, zažarenih očiju čeka da Trampu vidi prosuta creva.

 

Ne shvataju, da su upravo oni i revolt protiv njih u korenu Trampove pobede.

 

Kako rade i kako ljute javnost, verovatno je sledeći Trampov mandat na domašaju.

 

[Plavi Golub]

24 minutes ago, Yoyogi said:

Ne shvataju, da su upravo oni i revolt protiv njih u korenu Trampove pobede.

 

Kao sto ni revoltirani ne shvataju da resenje nije ni tamo gde mu se oni nadaju. Bar ne za njih. Ali kao da ih isto ni ne interesuje, vec samo da i drugi pate.

[Yoyogi]

1 minute ago, Plavi Golub said:

 

Kao sto ni revoltirani ne shvataju da resenje nije ni tamo gde mu se oni nadaju. Bar ne za njih. Ali kao da ih isto ni ne interesuje, vec samo da i drugi pate.

 

Pa to je to. I oni glasaju i njihovi se glasovi računaju pa i određuju predsednika US.

[Angelia]

2 hours ago, Plavi Golub said:

 

Gadjaju ga tamo gde je ranjiv u sina. Jedan mu je umro od raka. Da ga izbace iz igre.

Zato sto je mladjahni Biden, potpuno neiskusan  Pa ta prica se pominjala i u Obamino vreme, samo niko nije bio zainteresovan da istrazuje.