Arsenije Pesic

Nema. Nisam ni mislio da se tako nešto zahteva od RT. Ali proizvođači litijuma sklapaju ugovore sa proizvođačima baterija, proizvođačima baterija znači da imaju stabilan izvor sirovina. U pitanju je i strateško opredeljenje EU, prema tome u tom trouglu bi nešto sasvim sigurno moglo da se izdejstvuje. I to je tačno, samo po toj logici ovde više nikada nijednu industriju ne treba razvijati.

Nisam više siguran da li je ovo prava tema za priču o Jadru, litijumu, Rio Tintu...pošto tu ima mnogo detalja o kojima bi trebalo prodiskutovati sa geološkog, rudarskog, tehnološkog, ekonomskog, ekološkog, socijalnog, makroekonomskog aspekta, verovatno sam nešto i preskočio. Ne znam koliko je tema o dnevno-političkim dešavanjima mesto za to. Ali, dok se ne nađe prikladnija tema, može i ovde. Ako smaram s ovom temom izvinjavam se, ali svuda je tolika količina dezinformacija i nerazumevanja da prosto moram da reagujem. Tehnologiju moraš da prilagodiš resursu, pa ćeš u zavisnosti od toga da li litijum dobijaš iz okeana, geotermalnih izvora ili rude primeniti određenu tehnologiju. Sećaš se verovatno priče o jadaritu - kriptonitu, pa to je mineral iz kojeg bi se dobijao litijum iz Jadra. I pošto je novi mineral, morala je da bude razvijena i nova tehnologija izdvajanja litijuma. Postoji pilot postrojenje u Australiji na kojem se ta nova tehnologija ispituje. Mislim, nije ta nova tehnologija neki rocket science, nego prosto nikada ranije takav proces nije primenjen u praksi, pa je noramlan put da ga razviješ prvo teoretski, pa laboratorijski, pa na nivou pilot planta. Što se tiče sumporne kiseline, ona bi se koristila u postupku izdvajanja litijuma tj. dobijanja litijum karbonata. Dakle to nije nusprodukt, nego deo procesa. Izlivanje, nemam pojma, može da se izlije iz cisterne ili vagona koji je doprema. Nemci imaju mogućnost dobijanja litijuma iz geotermalnih izvora, ima i ta tehnologija uticaj na životnu sredinu i oni su još uvek u fazi razmatranja. Ali da ne davim mnogo o tehnologiji. Ima jedan zanimljiv tekst klik o tome koji je ustvari značaj ove priče sa Rio Tintom. Ukratko, u situaciji smo da posedujemo strateški resurs, i to strateški i za Srbiju i za Evropu i globalno. Ja mislim da bi bio red da jednom, verovatno prvi put u istoriji, odigramo pametno. Da se ja pitam, to bi značilo nešto ovako: obaveza da se ispoštoju svi najviši ekološki standardi za rudnik i prateća postrojenja + usvajanje paketa koji bi uključivao i proizvodnju baterija i makar deo industrije električnih automobila. Ali, to sam samo ja. Možda može i nešto pametnije i nešto bolje da se izvuče iz toga. Znajući nas, šanse da odigramo pametno su nekih 20% da hoćemo a 100% da nećemo. I na kraju veza Rio Tinta i litijuma sa ovim protestima. Šta znam, dobro je da se makar i kroz Rio Tinto pokrenula masa. Samo, ne može na tome još dugo da se jaše, pošto se po pitanju Rio Tinta neće više ništa desiti do izbora. Zakon o referundumu je prošao, zakon o eksproprijaciji će uz manju šminku da prođe, i? Ide novi zahtev da se donese zakon o zabrani otvaranja rudnika na prostoru Jadra? Pa super, eto rešenja svih problema.

Da, a još mi je čudnije što ga i za ovo ljudi popljuvaše. Pa mislim, da je napisao samo to o očuvanju prirode i zdravlja, pa da kažeš eto, opet neko opšte-mesto-PC-sranje da se ne zameri nikom. Ali sa ovom slikom krcate Gazele, za koju sns mediji izgiboše juče da je zaobiđu i relativizuju, pa ne znam, da je napisao vučićupederu na ig manje bi mu brknuo u oko.

To je već drugi deo priče. RT može da vrši pritisak samo u smislu da bude dosadan u zahtevima za otkup. Osnova za ucenjivanje nema. A u ogromnom procentu domaćini uopšte nisu mutavi i naivni u tim situacijama, naprotiv. I mnogima je upala sekira u med. Ali svakako je za mnoge druge to jedan vrlo mučan i traumatičan proces, mnogi ljudi su vrlo snažno vezani za svoju kuću i zemlju, moraju da otpočnu potpuno novi život negde i to je velika trauma. Za ljude koji ne žele da prodaju sve i odu odatle otvara se čitav niz problema - prvo, nikad celo selo ili zajednica nije jedinstvena, što bi mnogo olakšalo stvari, uvek imaš neke koje ništa ne vezuje za tu zemlju i koji su jedva dočekali šansu da je prodaju. Onda počinje domino efekat, i oni koji ne bi prodali počinju da se preispituju - pa prodaše svi oko mene, šta će da bude sa mnom i sa mojim imanjem ako ostanem usamljen itd. Ili mu nude otkup za samo deo imanja i slično. Njima najbolja stvar je da se udruže i da angažuju pravnog zastupnika kako bi ispregovarali najbolje uslove za sebe. Neka zaštita od strane države u tom procesu ne znam šta bi podrazumevala, nema tu ničeg protivzakonitog, osim ako RT ne koristi neko zastrašivanje ili tako nešto, to bi se valjda odmah čulo. I ostaje problem onih koji su u neposrednoj blizini eventualnog budućeg rudnika, kojima niko i ne nudi otkup, a sa pravom su zabrinuti šta će sutra biti s njima.

Da se odmah ogradim: šansa da Rio Tinto nije do sada neko podmazivanje ponudio, a domaći političar odbio - meri se promilima, onako optimistički. Ali da pričamo hipotetički, da imamo iste ove zakone i investitora koji ne nudi i političare koji ne primaju mito, čak i tada bi bilo logike iza takvog procesa. Prosto, u trenutku kada ti se pokaže ekonomska isplativost projekta, troškovi otkupa zemljišta u odnosu na ukupna ulaganja u projekat su sića i to je rizik sa kojim bi svaka kompanija mogla da živi. Odnosno, mnogo je veća korist od toga da unapred otkupiš zemljište i tako sebi značajno skratiš rok za otvaranje rudnika nego šteta, tj. trošak od otkupa zemljišta ako se od projekta odustane.

A jbg zato smo i sklepali ovu sirotinjsku ekipu. Da ih gledamo kako se bore iako ne znaju.

Ko ovde ne vidi nameštaljku i sklanjalicu ja stvarno nemam o čemu da pričam s njim. Voleo bih da mi neko navede primer kada je u istoriji košarke neko izgubio nakon +14 u 3/4? Uostalom, Bajić i sam priznaje da je prodao, o čemu pričamo mi? U trenutku kad je egal i kad je Partizan imao samo 24 sekunde za poslednji napad on pravi faul i poklanja im bacanja!? I to pravi faul na iskusnom Trifunoviću koji ima dugu istoriju rešavanja neizvesnih završnica. Pa čovek je samo u ovoj sezoni već na dve utakmice pogađao slobodna bacanja! Pa objasni mi logiku da praviš faul na igraču koji pre toga na čitavoj utakmici nije promašio bacanje!!!??? Dobro, nije ni šutnuo, ali nije to poenta sad. I pritom ostavljaš svojoj ekipi samo 14 sekundi za poslednji napad i dajaš Voleru da šutira za pobedu. Ej, čoveku koji je do tada imao bednih 4/9 za tri. Ma sprdnja bre. Uostalom, kome i pre utakmice nije bilo jasno kako će da se završi džaba je i da objašnjavaš bilo šta. Na prethodnih 11 utakmica u Laktašima Igokea je samo 6 puta uspela da ih dobije. Pametnom dovoljno!

Tebi bar iskače Mesareva kći. Meni lek za prostatu.

To mu dođe kao dupla trinaestojulka? Good one.

dojkaeni

Da se mi ipak vratimo na dojke.

Hehe, Pejašin i njegov crnjski sindikat. Džerels, Gist i Džavai, tako beše? Kad smo već kod tih dana, @snooker @Beonegro @dissolvius @Bajro(n)Zupic i ostala ekipo, samo da vam kažem da ste sise. I ako ne dođete sad kad je teško, kad jedva skrpismo pola evroligaške petorke, posle kad dođe zlatno doba umećemo i sami

OK, pošto sam se ja predao, prosvetli me kako se to ti boriš i šta si postigao. I, hipotetičko pitanje, šta ćeš da radiš ako ovi ostanu i posle aprila? A šta ćeš da radiš ako dođu neki drugi? Ja sam se za svoju mrvicu makar izborio, neka se svako izbori za svoju pa imamo o čemu da pričamo. Ove krupne reči i parole kod mene više ne rade, samo konkretni rezultati.

@Doc Holiday Mogu da se nateraju, naveo sam ti primere. Možda ti to izgleda sitno i beznačajno ali i to su stvari koje nekom život znače. Ja nemam snagu da smenim Vučića i sns, mogu da glasam za nekog drugog, da se mlatim nešto po lokalu i to je to. U međuvremenu se trudim da menjam ono što mogu.

Nikakva predaja, upravo suprotno. Radim sve što mogu da ova vlast ode, samo nemam iluziju da posle toga neće biti problema. A i dok je ova vlast tu, naterati je da bar nešto radi po zakonu.

Ko god da je na vlasti jednom moramo da naučimo da vršimo pritisak da se radi u skladu sa zakonom i u korist građana. Vlast koja će to raditi bez da je neko primorava i stoji joj nad glavom nećemo dobiti još...pa to će se najverovatnije meriti decenijama, valjda ti je to jasno. A u međuvremenu ovde mora i da se živi od nečega. Može da bude i ne mora da znači. U Ziđinu recimo, jedina državno-mafijaška firma koja je dobila posao je Inkop. A ostalo je sasvim dovoljno za bukvalno sve koji su imali kamione i mašine. Kinezi više ne ispuštaju otpadne vode u reku Pek kod Majdanpeka. U Boru moraju da smanjuju ili zaustavljaju proizvodnju kad je koncentracija štetnih materija u vazduhu previsoka. U međuvremenu se radi rekonstrukcija topionice kojom bi ovaj problem trebalo da bude trajno rešen. U blizini Bora nalazi se jezerce puno kisele vode, teških metala i ko zna čega još. Gradi se postrojenje koje će tu vodu da prečisti. Novi rudnik Čukaru Peki ima flotacijsko jalovište, iako tu propisi nisu striktni, Kinezi su naterani da postave zaštitnu foliju da bi se sprečio otok štetnih materija u zemljište (oko ovoga sam lično odrao guzicu par meseci, ali uspelo je). Od mnogih MHE se odustalo, itd. Znači može, ali bitan je fokus, znanje, upornost i jasna ideja šta zahtevaš. Svaka studija uticaja na životnu sredinu je dostupna javnosti i predmet je javne odbrane. Na javnoj odbrani sada već redovno učestvuju razne NGO, ekološki pokreti i zainteresovani građani, lokalni meštani itd. Teško da bilo šta što nije u redu može da prođe. U poslednje vreme, za mnogo beznačajnije i bezopasnije projekte se studije vraćaju na doradu zbog milion sitnica. Sama studija nije problem, ona će biti urađena kako treba. Bitno je ono što dolazi posle, sprovođenje mera koje su utvrđene studijom, monitoring životne sredine i hitne reakcije ako se nešto ne poštuje. O metrou nisam pisao, to je druga vrsta problema, kamo sreće da su dali nekoj svetskoj kompaniji da utvrđuje trasu i ostale parametre. Za zakon o eksproprijaciji ne znam, protiv sam njegovog donošenja ali ne znam da je sada došao na red zbog RT ili nečeg drugog. Ono malo što znam, otkpu zemljišta je jedan od manjih problema koje RT trenutno ima. Za Bor grešiš, veliki broj ljudi iz Bora i okoline je dobilo posao od kada su došli Kinezi. Ponovo, ni ova vlast ni one posle nje neće raditi dobre stvari bez toga da bude naterana. Ja sam odlučio da, dokle god sam ovde, nemam više vremena da čekam da nešto dođe ili prođe. Razumem i pristup da treba sve da stane i ništa se novo ne otvori dok ovi ne odu, ali se ne slažem s tim. Ide, po zakonu.

To što može da se vidi na netu je tačno, kao što je tačno i da je Rio Tinto jedna od vodećih svetskoh kompanija u ovoj oblasti i da je imala desetine drugih projekata gde nije bilo problema. Što se tiče zarade, nije tačno da Srbija neće zaraditi ništa. I tih par procenata rudne rente je ozbiljan novac, od kojeg deo ide lokalnoj samoupravi. Plus direktna radna mesta, plus ozbiljna indirektna zarada koju ovako veliki projekti uvek pokreću. Građevinski materijal i građevinski radovi, repromaterijal, transportne usluge, građevinska mehanizacija...mnogo toga. Ako se ovaj projekat na kraju ipak pokrene, slobodno kupuj kamion, utovarivač, dizalicu, buldozer, bilo koju radnu mašinu i samo gledaj kako curi lova što bi rekli Paja i Jare. Plus projektantske kuće, skoro svu dokumentaciju moraju da urade domaće firme po domaćim zakonima, a toga ima dosta, Elaborat o resursima i rezervama, Studija izvodljivosti, Studija o proceni uticaja na životnu sredinu, Glavni rudarski projekti, set građevinskih projekata, geotehnički elaborati...nije ni to zanemarljiv novac. Tako da bi novac bio višestruko i neuporedivo veći nego što to sada donose poljoprivredne parcele koje se tu nalaze. Pa i sam otkup zemljišta je doneo fine pare, jer su to u velikoj većini slučajeva cene veće od tržišnih. Uglavnom, što se novca tiče, ovakvi projekti donose mnogo toga dobrog bližoj okolini. Što se tiče ekologije, tehnologija je moderna i takva da svodi negativne uticaje na životnu sredinu na minimalnu meru. Slučajno znam da su angažovane vrhunske međunarodne projektantske kuće, svaka u svojoj oblasti, da razviju ovaj projekat. Ali kakva god da je tehnologija, postoje zakoni i propisi koji vrlo precizno definišu šta sme da se ispušta u reku, šta i pod kojim uslovima može da se odlaže na zemljište ili ispušta u atmosferu, kako moraju da se ponašaju prema površinskim i podzemnim vodama. I Rio Tinto je, kao i svaka druga kompanija, obavezan da te propise poštuje. Takođe, Rio Tinto je dužan i da po završetku ekploatacije izvrši rekultivaciju i vraćanje u prvobitni izgled terena i vegetacije koliko god je to moguće, u svakom slučaju ne sme da ostavi iza sebe ništa što ugrožava životnu sredinu. Nego da ne bude da sad nešto idealizujem ili nedobog botujem za Rio Tinto, oni su korporacija kojoj je cilj profit, ogromna većina stvari vezanih za ekologiju su takvim kompanijama čist trošak i shodno tome u sferi ekologije uradiće samo ono što budu naterani da urade. Ali kažem, predviđena tehnologija jeste razvijena tako da štetni uticaji budu minimalni. Tako da su ovde prava adresa domaća ministarstva, njihove inspekcije i po potrebi sudski organi. OK, nemamo poverenje u njih, ali šta je rešenje? Onda po toj logici ništa od industrije ovde ne sme da se otvara. Postoji po meni i drugi put, a to je da se oni nateraju da rade svoj posao. Ekološki pokreti su u zamahu i oni već sada imaju ozbiljan uticaj na postojeće rudarske projekte. Više ništa ne može da prođe nezapaženo, naročito kod velikih projekata i na takav pritisak reaguju i ministarstva i njihove službe. Na stranu što bi oko tih ekoloških pokreta imalo štošta da se priča, ovaj pozitivan aspekt njihovog postojanja i rada definitivno postoji. Tako da sam siguran da je moguće istovremeno razvijati i rudarsku industriju i ne uništavati životnu sredinu na tom prostoru. Vidi, rudarstvo jeste jedna od najmanje eco-friendly industrija i ljudi imaju pravo da kažu da to ne žele u svojoj blizini i svojoj zemlji. I tačno je da ako već postoji rudarska proizvodnja, treba razvijati i 'downstream' proizvodnju, tj. doći do finalnih proizvoda neke sirovine, koji su skoro uvek najčistija i najprofitabilnija industrija u lancu. Ali bitno je kod donošenja tako važnih odluka razmišljati trezveno, imajući u vidu sve argumente i sve dobre i loše strane i sve moguće opcije. Ovo što se sada dešava je miks iskrenih želja da se sačuva životna sredina, pomodarstva, neznanja, nerazumevanja, straha, nedostatka želje da se pogleda i druga strana medalje itd što proizvodi prilično stihijsku rekaciju koja teško može da dovede do najboljeg mogućeg rešenja.

Meni formacija izražena u brojkama ne znači skoro ništa u smislu da li je više ofanzivna ili više defanzivna. U formaciji koju si pomenuo, ako bi je primenili na Partizan, jasno ti je da je velika razlika da li ta dva nominalno zadnja vezna igraju Zdjelar i Šćekić ili na primer Zdjelar i Natho. Partizan je ovu prvu varijantu igrao mnogo ređe. Ali čak i da ne gledamo pojedinačno po imenima, opet ista nominalna formacija može da izgleda potpuno različito na terenu. I kažem, to što je Partizan već nekoliko puta u Evropi izgledao kao kanta nije zbog opredeljenja da se igra defanzivno, već zbog nedostatka kvaliteta da se zadrži lopta u nogama i da se prave šanse.

Kurucov šut je trenutno stvarno beznadežan, i na zagrevanju je bacao cigle. Nego druga stvar me brine, od 10 trojki koje je dala reprezentacija, jednu je dao Teo a jednu Kuridža. Sve ostalo Aleksa, Trifunović, Zagor, Danguba i Smajli, uz 50% šuta. Bojim se da su istrošili kvote za ovu godinu i da će da nastave da kamenjare kad se vrate.

Ne da nismo bili loši, nego su ovakve brojke i slova mnogo veće čudo za nas nego za njih.

OK, onda mislimo na isto kad kažemo batađorista, samo se ne slažemo oko toga kako Partizan igra. To jest, ispravka, igrao do pre nekih mesec dana. Upravo je filozofija bila jak visoki presing, agresivna igra da se lopta uzme još na protivničkoj polovini, veliki posed lopte i učešće svih igrača u napadu. Ovo što Partizan sada igra nije ni bleda senka toga. Ali nema veze sa postavkom igre, već sa činjenicom da ono što treba da se igra jednostavno više ne funkcioniše. I to mnogo loše izgleda, ali izgledalo bi podjednako loše i da izađe da igra sa 10 napadača, nisu dva zadnja vezna kriva što igramo tako loše.

Opet ti kažem, Florentino nije batađorista, ili nas dvojica ne razumemo taj izraz na isti način. Ovo je večeras bio užas u svakom pogledu ali ne zbog batađora taktike, već zato što nam se igra potpuno raspala, ekipa je potpuno pala prvo fizički a kao posledica i taktičko-tehnički i mi više nemamo nijednog igrača koji je u makar pristojnoj formi. Tačno si mogao da vidiš kako ekipa polako tone, ovde smo pre par nedelja i pisali o tome i najavili veliko mučenje do kraja polusezone.

battle of captains

Opet komentarišem tvoje pisanje, ali nije problem, objasniću koliko god puta bilo potrebno. p.s. Dobrodošao nazad

Nice try 1, ali pravila foruma nisam prekršio, jer nikoga nisam nazvao tupanom, već sam komentarisao ono što je napisano. Verovao ili ne, na forumu je dozvoljeno, pa čak i uobičajeno komentarisati napisano. Nice try 2, idemo sad red plakanja, ti si samo hteo da pišeš o košarci i malo se šališ, a zli čika te oterao sa teme. Lepo rekoh, osnovna škola, niži razredi.