A sad

Nije poenta sta je na tim prostorima, poenta je da mi ovde ne moramo bas da postavljamo otvorenu propagandu za nesto sto se desilo pre osam godina. Retko sta je nepoznanica povodom toga danas za svakog ko se bar malo intresuje za to. Ovako vise deluje da se radi o dnevnopolitickom prepucavanju nego o podsecanju na godisnjicu tragicnog dogadjaja. Nema potrebe za brisanjem tvoje pravo je da kacis sta hoces, dokle god je to u skladu sa pravilima foruma, kao i moje da to komentarisem.

Ovo je bas propagandisticki pogled na taj tragican dogadjaj.

Situacija na frontu oko Harkova. Pisalo smo ranije na ovu temu Beo, Klotzen i ja. Ovaj sporedni front je kljucan za uspesnu ofanzivu Rusa u Donbasu. Bitan je zato sto je pravac kretanja ruskih trupa ka Izjumu i ukrajinskoj grupaciji na podrucju Rubeznoe-Severodonec-Lisicansk takav da otvara bok ukrajinskim formacijama koje se nalaze u Harkovu i Cugajevu. Znaci ruski plan moze da uspe samo dok su ukrainske trupe vezane za Harkov i nemaju mogucnost ofanzivnog delovanja prema logistickim linijama Rusa. Naravno, kao sto smo to mi ovde primetili, to isto znaju i Rusi i Ukrajinci. Rusi zato vrse konstantan pritisak na Harkov, bombardovanjem, raketiranjem, granatiranjem... Zbog blizine ruskoj granici i kratkih logistickih ruta, sa ogromnim ruskim zaledjem drzati Harkov u poluopsadi ne bi trebao da bude previse tezak zadatak. Ipak Rusi imaju sve vece probleme na ovom frontu i izgleda da ga samo velika blizina ruskoj granici sprecava da bude potpuno probijen. Ruske trupe su podeljene u dve grupe. Jedna koja ugrozava Harkov sa severa i rasporedjena je duz trase puta Harkov-Belgorod i druga koja ugrozava grad sa severoistoka koja je rasporedjena duz puta Harkov-Stari Saltiv, sa bazama u Sestakovu i posebno bitnoj u Verhnoj Roganki odakle se konstantno ugrozava istocni deo grada, ali i povremeno bitan put Harkov-Cugajev. Ukrajinci ako zele u tu dugo najavljivanu kontraofanzivu krajem maja, pocetkom juna moraju da osiguraju Harkov i da oslobode trupe iz tog podrucja da krenu prema Kupjansku. Napad prema Kupjansku, ili cak direktno na Izjum je moguc i sada, ali bi bio veom rizican zbog moguceg okruzivanja ukrajinske vojske koja bi krenula u tu akciju, pa cak i eventualno bi mogao da bude ugrozen i sam Harkov. Zato su Ukrajinci krenuli u ofanzivu da odbace ruske trupe od Harkova i naprave sigurnu zonu iz koje mogu da krenu u kontranapad prema Donbasu. Prvo su krenuli u napad na istok i zauzeli sela Preleske i Slobodske i otpoceli bitku za selo Kutuzovka. Zatim sire sukobe i na sever, te odbacuju Ruse od grada, nalazili su se na 300-400 metara od obilaznice, a nakon toga oslobadjaju i strateski bitno selo Ruska Lozova. Nakon toga zauzimaju i sela Kutuzovka i Momotovo na istoku. To je sve potvrdjeno i iz nezavisnih izvora. Ubrzo zatim ukrajinski generalstab objavljuje i da su zauzeli Verhnaju Roganku koja je kljucno selo na tom delu fronta i jedna od glavnih ruskih artiljerijskih baza na ovom delu fronta. Ova vest je od subote, ponovljena je vise puta od ukrajinskih zvanicnika, ali jos uvek nema nezavisne potvrde. Dan posle toga idu jos dalje i objavljuju da Rusi imaju ozbiljne gubitke cak kod Starog Saltiva, takodje bez dokaza. Misljenja sam da nisu jos uvek zauzeli Verhnaju Roganku, ali da se borbe vode u tom selu, pitanje je dana kad ce potpuno ocistiti taj prostor. Ocekujem dalje postepeno napredovanje Ukrajinaca prema Sestakovu, polako, bez preterane zurbe i nepotrebnog reskiranja. I pored velike obazrivosti napredovanje Ukrajinaca na Harkovskom frontu je znatno brze nego Rusa u Donbasu. Losa stvar za Ruse je to sto su Ukrajinci prikazali i neke zarobljene Ruse kod Harkova. Radi se o mobilisanim stanovnicima Donbasa. To je jos jedan dokaz da Rusi imaju ozbiljne probleme sa ljudstvom. Ima sigurno i ozbiljnih ruskih jedinica posebno u Verhnoj Roganki i Sestakovu, kao i artiljerijskih jedinica, ali to sto koriste mobilisane stanovnike Donbasa na prvoj liniji fronta nije dobar znak za Ruse. Ukrajinci ce u narednim danima sigurno napasti nekoliko prakticno spojenih sela oko Oleksandrivke i ako i u tome uspeju otvara im se put ka Sestakovu sa te strane, a nakon ciscenja Verhaje Roganke i sa juga. To je glavni cilj ove ofanzive. Na severujem ne verujem da ce pokusati mnogo dalje da oteraju Ruse jer je to sada previse blizu granice sa Rusijom. Intresantno je da ovu ofanzivu prate diverzije (na putevima, prugama, objektima), kao i napadi na rusku logistiku (skladista sa gorivom, oruzjem i municijom) na teritoriji same Rusije, pre svega na Belgorodsku i Kursku oblast koje predstavljaju zaledje i logisticku bazu ruskim trupama na ovom delu fronta.

Do sada je objavljeno da je u ovom ratu poginuo Stefan Dimitrijevic, zvani Celavi iz Zemuna, 1989 godiste. On je bio dobrovoljac i 2014 godine i sada u vojsci tzv LNR. Poginuo je i potporucnik Aleksandar Bjelic, ali on je bio u regularnoj ruskoj vojsci. Otac mu je iz Srbije, majka Ruskinja, ali je ziveo u Rusiji. Ne secam se da li je neko iz Srbije ili BiH (Republike Srpske) poginuo u prvom ratu 2014/15. Nesto mi kroz glavu prolazi da je poginuo 1, mozda cak i dvoje ali ne mogu da tvrdim . Znam da je u Siriji bilo poginulih. Od ostalih stranaca poginuo je i jedan Italijan, kriminalac koji je pobegao u tzv LNR da ne bi isao u zatvor. Poginuo je i jedan Irac, ali on je bio ruskog porekla, sluzio je i u Legiji strnaca i slicnim organizacijama. Ima poginulih i iz Juzne Osetije (mislim da je zvanicno cetvoro, sto znaci da ih je verovatno poginulo jos vise), verovatno i iz Abhazije, Pridnjestrovlja i Belorusije, ali se oni ne vode posebno jer uglavnom svi imaju i rusko drzavljanstvo. To znaci da nema zvanicnih podataka za tog lika o kojem ti govoris. Premlad mi je za rat 2014/5, tako da to mora biti da se odnosi na ovaj rat.

Rat izmedju Ukrajine i Rusije je bio ocekivan, zapravo on traje jos od 2014 godine i pitanje eskalacije nije bilo da li ce biti, nego kad ce biti. Rusi su samo cekali da se stvari na spoljnopolitickom i ekonomskom planu poklope pa da krenu u opsti napad. Cim se to desilo nisu nista cekali vec su krenuli u napad. Sto se tice nuklearnog napada, koliko god on bio lud, ne pita se samo on. To je nesto poslecega nema povratka. Sve ovo sto se desava moze nekako da se resi, ali ako polete nuklearke sve je gotovo. On se nije jos uvek odlucio na mobilizaciju, cak ni za delimicnu (mada se ona u nekom obliku desava, to jos uvek nije to), a o opstoj da ne govorimo. Pre nekog eventualnog nuklearnog napada imacemo mobilizaciju u Rusiji, pa tek ako ni tad ne uspeju, mozemo razgovarati da li je toliko lud da posegne za nuklearkama. I to ne samo da li je on toliko lud, vec da li su svi u Rusiji bas toliko ludi da to urade.

Taj sedi bradonja je organizator ubistva Borisa Nemcova. I naravno poslanik u ruskom parlamentu. Zove se Adam Delimhanov.

Juce su Ukrajinci objavili da Rusi idu u pravcu ta dva mesta, spominjao sam i ja to juce. Danas nista o tome nisam procitao. Ali meni je to logicno. Ne verujem da Ukrajinci imaju vojsku u tom dzepu sto se napravio tamo. Po mojim informacijama, Ukrajinaca nema severno od linije Svjatigorsk-Jarova-Novoselovka. Tako da bi to mogla da bude tacna vest.

Prica se, ali nema potvrde. Nece je ni biti, tako da je na svakom da sam odluci da li ce verovati u to ili ne.

Sad ili u ratu 2014 godine?

Taj pravac kod Limana i Jampilja je najopasniji za Ukrajince, tu vise nemaju prava na gresku. Ako bi tu Rusi probili onda mogu da izbiju na Popasnu sa severa i da okruze ukrajinske formacije u Luganskoj oblasti. Medjutim to je mac sa dve ostrice. Ta grupacija ostavlja bok otvoren za napade Ukrajinaca i moze se naci u veoma nezgodnom polozaju, tj da i oni budu okruzeni. Mislim da Rusi to nece ni pokusati. To se ne radi na takvom frontu gde imas velike protivnicke snage na svom boku. Oni moraju da nastupaju frontalno i grupa koja se nalazi kod Limana i Jampilja u svom napredovanju mora da prati vojsku sa izjumskog fronta ili onu sa istoka kod Rubeznog. Sve ostalo je veoma rizicno. Danas je ta vojska napadala severno od Limanasela Oleksandrivka i Krimki, sto ide u prilog ovom mom stavu. Sa druge strane mislim da Ukrajinci nece postavljati odbranu kod Limana i Jampilja po svaku cenu. Juzno od ta dva mesta je reka i ne mogu napredovati u Donbasu bez prelaska reke. Logicno je da se odbrana postavi juzno od reke, sa centrom u mestu Seversk. Kada se pogleda teren, vidi se da od reke ka Seversku teren postaje brezuljkast, a podrucje oko Severska je znatno vislje od podrucja sa kojeg dolaze ruske snage. Plus je podrucje juzno od Limana i Jampilja mocvarno. Idealno mesto za postavljanje odbrane. Meni opcija sa upotrebom nuklearki deluje apsolutno nemoguce.

Ne bih ja jos uvek otpisivao tu ofanzivu, iako je intezitet borbi u Donbasu opao. Jos uvek je jako bombardovanje ukrajinskih polozaja i jos uvek im borbi oko Limana i na Izjumskom frontu. Probace Rusi bar jos jednom jako da udare na ukrajinske polozaje. Rusko rukovodstvo je definitivno nezadovoljno kako se operacija odvija, bez obzira na medijske izjave. Izgleda da je opet doslo do smene u komandi druge faze operacije, iako to nije javno objavljeno. Dvornikova je navodno zamenio licno Gerasimov, koji je i bio u poseti Izjumu. Ukrajinci su od toga napravili medijski spektakl, naravno bez ikakvih dokaza, ali dolazak i ekspresni odlazak nacelnika generalstaba sa fronta i nije moglo drugacije da zavrsi. Napredak Rusa je ili minimalan, izjumski front, Rubeznoje, Popasna, Liman, Velika Novoselevka ili nikakav Marinka, Avdivka, Vuhledar, Huliapolje, Orihiv. Ukrajinci u ovoj fazi imaju velike gubitke, ali drze front. Ruski gubici su takodje veliki, verovatno i veci od ukrajinskih, ali nemaju napredka. Taj tempo ne moze da se izdrzi i zato je doslo do opadanja inteziteta borbi. Bataljoni iz D/LNR koji sluze za prvi udar na ukrajinske polozaje su prilicno desetkovani i potrebno je da se ponovo popune i ojacaju za sledeci napad. Rusi imaju snage za jos jedan ili dva velika udara na ukrajinske linije u Donbasu. Ukrajinci moraju da se odbrane, nece im biti lako i oni su imali velike gubitke. Ali kada bi uspeli, a ne vidim zasto ne bi uspeli, uz ofanzivno oruzje koje im stize sa zapada mogli bi da krenu u kontraofanzivu krajem maja. Rusima je potreban neki brzinski uspeh. Krivi Rog ima simbolican znacaj jer je to rodno mesto Zelenskog. Ranije je taj grad imao vatnicki, prorusku reputaciju, ali to se prilicno izmenilo, dosta ljudi iz tog grada je i poginulo u prvom ratu. "Proruske" politicke opcije u gradu su kompletno stale na stranu aktuelnih vlasti i suprotstavile se agresiji. Vojno-civilnu administraciju predvodi Aleksandar Vilkul, Janukovicev zamenik premijera i dugogodisnji lider proruske opcije u Ukrajini. Kad je rat poceo, setio se da se ne zove Aleksandar vec Oleksandar. To je veliki grad sa 600 hiljada stanovnika i verovatno ekonomski najjaci grad u Ukrajini. Ukrajinci su ocekivali veliku ofanzivu Rusa na ovom pravcu, dosta se vec pise o tome. Nije mi jasno cemu to. Realno, oni ne mogu da zauzmu Krivi Rog. A cak i da mogu, on nema neki strateski znacaj za trenutnu fazu rata i glavne frontove u njemu. Deluje mi da im je ocajnicki potreban neki uspeh do devetog maja, pa pokusavaju svuda gde mogu da prodju, samo uludu trosenje ljudskih zivota i tehnike, dok se rat sve vise premesta na rusku teritoriju pa makar i kroz diverzantske akcije.

Medjutim, ima jedno ali koje srecu kvari. Ali njena stranka ne da nije pobedila na ovim izborima nego je ostvarila drugi najlosiji rezultat u istoriji. Logicnije je da je umesto sto dolazi da pomogne novoj vladi podnela ostavku na mesto predsednika stranke.

Nisam siguran da je Baltic Pipe grana gasovoda koji ide za Nemacku. To bi trebalo da je nezavisan gasovod, ide iz Norveske, preko Danske do Poljske, ne ide uopste kroz nemacku teritoriju. On treba da zameni 60% potreba koje je Poljska dobijala preko Jamala, Jamalom je dolazilo 53% Poljske potrosnje gasa. Kapacitet gasnog terminala je 50% Poljskih potreba, a sledece godine se zavrsava veliko prosirenje. Znaci u ovom momentu, uslovno receno, visi 20% potreba, ali i to ce se resiti. Poljska ima sve predispozicije da joj uskoro uopste ne treba ruski gas. Za razliku od vecine drugih drzava oni vec imaju ugovore i sa USA i sa Katarom, te ce lakse doci do vecih kolicina iz tih drzava od onih koji krecu od nule. I sa Norveskom i sa jos nekim drzavama imaju ugovore za LNG. Na vreme su krenuli u diversifikaciju i najbrze ce se prilagoditi novim uslovima na trzisti od svih evropskih drzava.

Uvek moze da se krade gas, ali to je vec ukrajinska specijalnost. Poljska ima ogromni TNG terminal, a gasovod iz Norveske ce biti gotov pre grejne sezone. Poljaci su na vreme krenuli sa pripremama za oslobadjanje od zavisnosti od ruskog gasa, nisu oni kao ostali Evropljani koji su osam godina samo sedeli i cekali. Cak su ih i zestoko opstruisali za taj gasovod.

Ovo je bas tema za razmisljanje, ni ja nisam nacisto sa tim. Ipak, kada se uzme u obzir da su pobunu organizovali ljudi koji su dosli iz Rusije i sa Krima, te broj ljudi iz Rusije i sa Krima koji je u samoj pobuni ucestvovao jasno je da je ruska vlast morala da bude umesana u sve to. Da nisu imali ideju kako to da izvedu do kraja, da im je cilj bio nejasan, da nisu bili spremni... to sve stoji, ali do pobune ne bi ni doslo da u nju nije bila umesana ruska vlast. Moraju prvo da dodju do Moldavije.

Pa ja znam, ali vi stalno potezete to pitanje. Sta su radili, pa sta su radili, a nikako da date odgovor. I uvek je argument, a sta su oni radili, a nikad da napisete sta su to radili da bi se moglo koristiti kao bilo kakvo opravdanje za agresiju.

Znaci NATO treba da intervenise protiv Rusije zbog ovog u Ukrajini? Naravno da je bitno ko radi, ako je Putin lud da rizikuje treci svetski rat, ne znaci i da su ostali ludi, pokusavace da izbegnu to dokle god je moguce. Ali jasno je to tebi... Nego ja sam te pitao nesto drugo. Sta je to Ukrajina radila od 2014 godine?

Jos dve eksplozije u Pridnjestrovlju, Ovog puta u mestu Parkanji, koje se nalazi izmedju Tiraspolja i Bendra, dva najveca grada u ovoj kvazi drzavi. Sva tri mesta su prakticno spojena i predstavljaju jednu anglomeraciju, s tim da je Bender sa druge, desne, strane Dnjestra te se geografski, ali ni administrativno po administrativnim granicama iz SSSRa, ne nalazi u Pridnjestrovlju. Taj grad su trupe Pridnjestrovlja uz pomoc ruske armije zauzele u ratu 1992 godine.

Ovo pitanje se stalno poteze, a nikako da dobijemo odgovor. Mene bas intresuje sta je to tako strasno Ukrajina radila u tom periodu da bi to bilo bilo kakav izgovor za agresiju?

To je oruzje ukrajinske proizvodnje, Stugna. Odlicno se pokazala u ovom ratu. Pa pojavile su se slike srusenog bajraktara u Rusiji, u Kurskoj oblasti. Vidim da dosta njih sumnja u autenticnost tog snimka... I pored svega prikazanog ipak mi je tesko da poverujem da su bas toliki debili

Mislim da je predaleko za tocke, ili diverzanti ili bajraktari, nema trece opcije. Napadnuto je vise objekata u grada, znaci nije slucajno. Po nekim informacijama meta napada je bio naftovod Druzba. Juce je bio sastanak Zelenskog sa americkim visokim funkcionerima i odmah nakon toga je usledio veliki napad na teritoriju Rusije, mozda cak i na ruski vitalni intres. A izgleda da to nije bio jedini napad na teritoriju Rusije tokom prosle noce... Intresantno je ovo sta se desilo u Tiraspolju. Ukrajinci tvrde da su Rusi iscenirali incident, sa ciljem da uvuku Pridnjestrovlje u rat i na taj nacin pocnu da koriste teritoriju tog regiona i aerodrom u Tiraspolju za napade na Ukrajinu. Pridnjestrovlje im je neophodno ako hoce da napadnu Odesu. Ne znam, to mi je sve bas bezveze. Pridnjestrovlje je vojno bas slabo, jedino ako imaju bas ozbiljnih problema sa ljudstvom, sa druge strane dobro bi im doslo otvaranje jos jednog fronta, koji bi bio bukvalno iza ledja sadasnjih ukrajinskih polozaja. Nema mi to sve bas mnogo smisla. Napad je izvrsen sa dva RPG, jedan je RPG22 i drugi RPG27 koji Ukrajina nema u svom arsenalu. Ukrajina nema intres da se Pridnjestrovlje uvuce u rat, jos jedan front bi za njih bio veliki teret. Nema ni Pridnjestrovlje. Vojno su slabi i pitanje je da li bi uopste izdrzali sukob. Uska teritorija, skroz u dometu ukrajinske artiljerije, bez dubine teritorije, jako mali kontigen ruskih snaga tamo, a aerodrom u Tiraspolju nema kapacitet da prima velike transportne letove, a sigurno ce biti u dometu Ukrajinaca. Pridnjestrovlje ima veliku ukrajinsku zajednicu koja cini nesto manje od 1/4 stanovnistva i dosada iako generalno proruska u pridnjestrovskim stvarima je zauzimala proukrainsku poziciju u sukobu Rusije i Ukrajine, te zahtevala neutralan status Pridnjestrovlja u tom sukobu. Generalno sizofrena situacija, a mozda je u pitanju samo neki lokalni obracun koji nema veze sa ovim sukobom...

Upravo tako. Plus to uopste nije nova pojava da bi se sad nesto iscudjavali. Pa rat u Siriji je bio pokriven na taj nacin i non stop su se pojavljivali snimci.

Kakva glupost. Pa Jansa je jedan od najangazovanijih politicara na suprotstavljanju ruskoj agresiji. Putinu vise odgovara da na vlast u Sloveniji dodju mekani levicari nego da ostane Jansa kojem nije problem da ode do Kijeva i da da Ukrajini svoje tenkove. Ali dobro Slovenija je generalno potpuno nebitna u ovoj prici. Obican levicarski pamflet da se neko opljune, a to sto nema veze sa stvarnoscu nije bitno, bitno je da se seruje.

Hvala. To je trebalo da bude drugo pitanje. 🙂 Ne racunajuci kolonije Le Pen najbolji rezultat ima na Korzici. Tamo je ubedljivo pobedila i u prvom krugu, oba puta uz veliku izlaznost (u drugom krugu nesto manja, ali opet 60+%). Totalno sizofreno kad se zna da na parlamentarnim, regionalnim i lokalnim izborima pobedjuju autonomasi i separatisti. A i u tim kolonijama, posebno onim u Americi su apsolutna vecina crnci. Totalno ludilo. Le Pen od regiona koje je dobila u prvom krugu gubi Burgundiju-Frans Konte, Grand Est (nema jos rezultata iz Strazbura, ali tamo je i u prvom krugu dobio Makron) i Ocitaniju ( i tu fale rezultati iz Tuluza i jos jednog proLe Pen departmana, ali mislim da ne moze da se promeni trend). Ostaju joj Korzika (koja ima zanemarljiv broj biraca), Severni region (ne znam kako se pravo zove) sa centrom u Lilu (intresantno je da je izgubila u Lilu) i Provansa-Alpi-Azurna Obala sa centrom u Marseju (mada je tu ostao jos Marsej da se prebroji koji moze da okrene stvari). Na kraju ce ovo ipak biti los rezultat za Le Pen.

@Beonegro Koja je fora sa, da ih nazovem tako, kolonijama pa da na predsednickim izborima glasaju toliko desno? Ako se ne varam tamo na parlamentarnim izborima dobija levica. I u americkim i onima u indijskom okeanu je pobedila Le Pen prilicno ubedljivo, u pacifiku Makron. U prvom krugu Marina je pobedila samo na Majoteu, na ostalim Melanson ubedljivo, a sad sva ta mesta gde je pobedio Melanson ubedljivo dobija Marina. Cak je na Martiniku Makron kao drugi imao solidnu prednost u odnosu na treceplasiranu Le Pen, da bi u drugom krugu Marina ubedljivo pobedila. Pacifik i u prvom i u drugom krugu za Makrona, ali razlika manja na dva mesta, a u Novoj Kaledoniji ista.