goldberg bcd

Nije logicno ako ti je cilj da SNS orkovi izgube vlast. Moguce je izlazak i u vise kolona (DS/Zivkovic, Djilas/Jeremic, Dveri/DSS, PSG i jos neki), ali ce cak i oni morati zajedno da prave vecinu bez SNS, SPS i SRS. Ne mogu vise osvesceni radikali da dodju na vlast jer su vec bili na vlasti i uradili mnogo toga loseg. Drugacije je kada imas ljude koji glasaju za ultranacionaliste koji skoro da su bez prestanka bili opozicija i za populisticku i autoritativnu verziju DS i srodnih stranaka.

@Plavi Golub i @Kinik Slazem se, kao i sa onim sto je @mare80 napisao, veliki je problem nesmenjivost politicara i tvrdoglavo drzanje za fotelje, pa makar one bile i stranacke. To je i jedan od razloga zasto je bitno da se promeni ova vlast (koja, jos malo, pa ce da slavi 10 godina od pocetka vladavine). Idealno bi bilo da, za pocetak, politicari budu smenjivi sa vlasti. Posto se (skoro svi) ovde slazemo da skoro niko ne valja, daj bar da se malo manje bahate jer nije svejedno da li ce pasti sa 30% na 15% ili nestati ispod cenzusa posle gubitka vlasti. Jedan deo vladajucih bi stvarno trebalo da zavrsi u zatvoru. Ostali bi bili pusteni niz vodu nakon sto se mediji oslobode i pocnu da svedoce o (ne)delima raznoraznih naprednjaka i radikala dok su bili vlast ili je podrzavali. Nema potrebe cak ni za drakonskim metodama. Radikali su mrtvi bez Seselja, a Seselj je mrtav politicki cim ova garnitura bivsih radikala ode sa vlasti. Bivsi radikali su mrtvi cim se prestane sa gradjenjem i jacanjem kulta vodje na svim medijima. Sad ce neko da kaze, pa bio je i Tadic samozaljubljen u sebe, gradio je i on sopstevni kult. Pa jeste, ali je bilo vise jakih i uticajnih ljudi uz njega, a on nije bio lud.

Zavisi na sta mislis kada kazes da je bilo bolje. Sigurno ni vlast ni opozicija nisu predstavljale licnosti koje su bile olicenje postenja i odgovornosti, pola tadasnje vlade sada i dalje vlada sa bivsim radikalima u SNS. Bilo je bolje jer si mogao da cujes kritiku vlasti, bilo je bolje jer si imao predsednika kome su huligani sa tribina porucivali da se ubije i on nije zbog toga sazivao konferenciju za stampu. Za razliku od ovog sadasnjeg koji kaze da daje "i jednima i drugima, pa neka mi i dalje vicu pederu". Bilo je bolje jer se nije svaki napad na predsednika i njegove orkove iz stranke posmatrao kao napad na drzavu, gradjane, narod. Samim tim morao je postojati, makar i u primitivnom obliku neki oblik odgovornosti koji se ogledao u gubitku glasova, pa je Dinkic morao da trosi milione evra iz drzavne kase pred svake izbore da bi dogurao do 6-7%. Drugim recima, mozda neko preferira nedemokratsko drustvo u kome ce Dveri biti nazivane fasistima, a DSS izdajnicima nacionalnih interesa (paradoksalno, dve sasvim suprotne stvari). Ja preferiram demokratsko drustvo u kome ce i Dveri i DSS imati ucesca na izborima i u predizbornim debatama i gde ce njihove ideje biti pobedjene argumentima, a ne koriscenjem batinasa, Vojislava Seselja, krajnje nenormalnog recnika i lazi. A zasto ti stavljas u isti kos DSS i SRS? Sustina demokratskog drustva i jeste pluralizam ideja, pojava razlicitih partija koje posle izbora mogu u koaliciju sa srodnim partijama. Taj DS je u vreme Tadica bio siroki front raznih ideja, od onih bliskih LDP, do onih bliskih SNS. Ne mozes sve birace (ako vec stavljas partije) koji su glasali za DSS, SRS, SPS da stavljas u isti kos, a pogotovo to ne mozes da kazes za sadasnji SNS. Pa taj SNS je iznudom, zaposljavanjem ili preletanjem dosao do toga da deli pola birackog tela sa DS i G17+ iz neke 2008. ili 2012. Najlakse je misliti da su biraci sa desnice svi idioti i da sad masovno glasaju za SNS i da je to to biracko telo i previdjati cinjenicu da smo i dalje predideolosko i preddemokratsko drustvo u kome se glasovi iznudjuju, kupuju, gde se glasa zbog (obecane ili stvarne) koristi, interesa ili straha. I zato razni Vucici, Seselji, Martinovici, Stefanovici i svi ostali sadasnji i bivsi radikali moraju da napuste politiku zauvek jer je nemoguce u isto vreme da se oni bave politikom i da ovo bude normalno drustvo.

Mozemo opet da igramo protiv Helsinkija. Ja bih se pripazio ovog Nomme Kaljua, ako bi nas Flora izbacila kao sto se pise na temi, sta reci za klub koji je zavrsio ispred Flore u prvenstvu?

A tako je malo falilo da potpise za nas, samo da smo stigli da pojacamo ponudu.

Lista UEFA. Zahvaljujuci vrhunskoj nesposobnosti nasih klubova da prodju to 2. kolo standardno ostajemo samo na Zvezdi i Partizanu, koji je, ako nista drugo dobio oba puta simpaticne Nomade i poboljsao nam koeficijent. Trenutno imamo 21.375 bodova i nalazimo se na 18. mestu. Konkurenti: 17. Hrvatska 21.500 (ostali jos Dinamo i Rijeka, Hajduk se izblamirao, Osijek ispao na penale - imamo vise srece nego pameti) 16. Grcka 22.400 (ostalo im 5/5 predstavnika, Aris, PAOK, Atromitos, Olimpijakos i AEK) 15. Kipar 24.000 (3/4, ispao AEL, tu su jos AEK, Apollon i APOEL) 14. Danska 25.250 (3/4, Kopenhagen, Brondbi i Mitjiland) Iza su Skotska sa 21.215 (3/4, Aberdin, Rendzers i Seltik), Svajcarska sa 20.600 (5/5), Norveska i Svedska sa po jos 3 kluba u trci. Bez klubova u daljem toku takmicenja ostali su San Marino, Andora, Farska ostrva, Kosovo, Gibraltar, Island, S. Makedonija i Albanija. Gruzija, Letonija i Jermenija najprijatnija iznenadjenja sa po 2 kluba.

Riga je izbacila Piast i igrace u 3. kolu kvalifikacija sa Helsinkijem, Vaduz je posle produzetka prosao Fehervar. Takodje je interesantno da je Buducnost protiv Zorye u 35. minutu ostala bez dvojice igraca, jedan je dobio drugi zuti, pa onda jedan direktan crveni.

U potpunosti se slazem. Jos vise je porazno da je Pop objavio spisak igraca na koji racuna (sigurno nije sam otpisao LeBrona, Leonarda i ostale najbolje igrace) i onda mu jedan po jedan igrac sa tog spiska otkazuju kad im se ukaze potreba da to saopste.

Mislim da se razlika odnosila samo na mogucnost logovanja bez mogucnosti ostavlja postova (dakle, privatne poruke, lajkovi i sve ostalo) i nemogucnosti logovanja uopste. Nije mi poznato da li moze da se spreci korisnik da cita forum bez logovanja.

@Crni Bombarder u pravu si, jos samo ovo i zavrsavam. Stoji da ce klub ranije startovati sa sezonom i to moze poremetiti pripreme, ali start od dve nedelje kasnije znace i manji koeficijent bez sigurnog prolaza 1. kola kvalifikacija. Mislim da stvari gledamo iz razlicitog ugla. Kada sam napisao kanturina to moze da se poveze sa necim negativnim u moralnom smislu - kao klub koji drze osobe sumnjivog morala. Ja to posmatram iz ugla ljubitelja fudbala - cak i da nema Zvezde, Partizana, Vojvodine i Radnickog, da su oni sampioni, sta bi onda imali? Klub slabiji od Gabale i Gredig u kvalifikacijama za LS? Ligu ranga lige Jermenije? Ili bi mozda Obradovic mnogo vise ulagao da nema drzavnih klubova i konkurencije? I Mega i Hemofarm su privatni klubovi (Hemofarm je bio privatan klub), ali je Hemofarm dosta vise ulagao i meni, kao ljubitelju klupske kosarke u Srbiji oni mnogo vise nedostaju nego sto bi mi nedostajala Mega da se ugasi. Moderator neka prebaci ove poslednje postove na temu o superligi Srbije.

Kup ni ne racunam, kup je takmicenje u kojem je tek prosle sezone doslo do finala Zvezda - Partizan. Skoro pa nebitan trofej namenjen kao utesna nagrada onom ko nista nije uradio u prvenstvu. Pa evo, Radnicki: 3 pobede, remi i 2 poraza u poslednje 3 sezone. Pet poraza u 12 utakmica u poslednje 4 sezone. Vozdovac, 3 pobede i 2 poraza u duelima protiv Partizana u poslednje 2 sezone. Spartak, 2 pobede, 2 remija i 3 poraza u poslednje 3 sezone. Napredak 2 pobede, 3 remija, 1 poraz. Jesu ovo mozda Zvezda friendly ekipe, ali, u situaciji kada je Partizan odron od ekipe u poslednje dve - tri sezone Cukaricki nije pokazao nikakvu ambiciju da zavrsi ispred njih, a sad im je prodao i najboljeg stopera, jer sto bi oni bili u trci za vrh. Njihova sudbina je da zavrsavaju ispod klubova koji se najvise forsiraju, ispadanje u tom 2. kolu i zarada od prodaje igraca. Jedina razlika je sto nemaju SNS upravu. @perkos Gledao sam do 2. gola i odustao. Onaj Stojanovic je uzasan igrac, to je prvo sto upada u oci. Drugo, ocekivao sam konkurentnu ekipu i kvalitetan fudbal na osnovu ranijih rezultata i pohvala sa svih strana, a dobio sam klasicnu superligasku ekipu koja ne zna kako da dodje do gola protivnika, ispucava do Owusua i Tedica koji ne mogu sami nista i lako ispada u odbrani. Sto je najgore, to nije kraj, ostaju bez 2 od 4 igraca u odbrani (Kopitovic i Bogosavac), ide i Ovusu, ne dolazi, naravno niko i ostaju "nasa deca" koja su sledeca za prodaju. Uveren sam da oni nece ni izboriti Evropu sledece sezone, Vojvodina je novi kandidat za 2. mesto, Radnicki ima ko da pogura, a tu je i TSC.

APOEL - Qarabag je tu najpozeljnija opcija. Uglavnom sve cetiri ekipe nisu nista jace od Kopenhagena.

Pa oni su za nekoliko dana prodali svog prvog stopera klubu koji bi trebalo da im bude konkurent za plasman u ligi i rutinski ispali od prve ekipe koja nije totalni anonimus u Evropi. Prosle sezone su sumnjivo igrali 2:2 sa Radnickim. Iskreno, meni su simpaticnije bile ranije ekipe Javora i Slobode iz Uzica. To su drzavni klubovi, sa ogavnim njuskama u upravama, ali su znali da iskopaju dobre strance i da im pruze sansu i itekako su znali da namuce Partizan i Zvezdu. Cukaricki je takodje jos jedan klub u nizu koji forsira "nasu decu". Tu je interesantna statistika Cukarickog protiv Partizana. Od kada su se vratili u superligu i od kada imaju novog vlasnika, odigrali su 15 meceva protiv Partizana, imaju dve pobede, tri remija i 10 poraza. U poslednje tri sezone dva remija i sest poraza. Mene ne interesuje da li je klub privatan ili drzavni i da li duguje igracima. Interesuje me da li moze/zeli da namuci jedine pretendente za titulu, da im sto redje prodaje svoje najbolje igrace i da prodje u Evropi neku ekipu koja nije tu zalutala. I da, da objave saopstenje da ne zele da igraju u ligi u kojoj se zna da je Zvezda prva, u kojoj Partizan mora da bude drugi, a neki SNS Radnicki i SNS Vojvodina moraju da igraju Evropu imali bi moje postovanje, kao i svakog postenog ljubitelja fudbala u ovoj zemlji. Nije da bi imali ikakve koristi od toga, zato i ostaju kao zacin u ovoj nasoj corbi.

Taj milion je uzet kao primer. Na svaki milion koji daju, cetiri uzmu. Mislim da je nas klupski fudbal dotakao dno u poslednjih nekoliko sezona. Stoji da se to poklopilo sa nekim neverovatnim uspesima klubova u LS i LE, ali je liga na nikad gorem glasu. Samim tim, svako ko ucestvuje u tom blatu ne moze da ima simpatija za mene, iako nije sam odvratan kao Vazura, Vucela, Terza, Toncev, Bajatovic, onaj predsednik Dinama i ostali velikani koji drmaju nasim klupskim fudbalom.

To ne znam. Ranije je FC Porto bio gospodar transfera i oni su iz godine u godinu imali ogromne prihode, a dovodili su igrace za 10, maksimum 15 miliona.

Ako Virtus dobije WC, ko ce da izvisi? 11 klubova sa A licencom + Virtus, Bajern, Asvel + pobednik EC + finalista EC. Ostaju jos dve WC, a 4 lige koje mogu da ih dobiju (ACB, ABA, VTB, BBL).

i @ostali: Drzavne klubove drzava "casti" drzavnim novcem tako sto iz budzeta za namene sponzorisanja Zvezde, Partizana, Vojvodine i Radnickog izdvoji 5 miliona evra, klubu da jedan milion, a ostalo podele izmedju sebe. Naravno, fudbalerima vise odgovara privatan klub kao Cukaricki, verovatno im uplate stizu na vreme, dok u Partizanu ili Vojvodini kasne. Problem je sto ja nisam fudbaler, trener, menadzer, roditelj igraca, samo obicni gledalac koji zeli da vidi domaci klub kako igra kvalitetno i prodje bar jednom ekipu sa vecim koefijentom za promenu. Za to klub mora da igra kvalitetnije, da bi igrao kvalitetnije treba da ima kvalitetne igrace, a da bi imao kvalitetne igrace, treba nesto i uloziti. Cukaricki je privatna verzija Napretka iz Krusevca i Radnickog iz Nisa. Taj klub je sve sto i oni, osim sto plate fudbalerima lezu na vreme. Prodaja najboljih igraca Zvezdi i Partizanu, nezameranje nijednoj bitnijoj SNS ekipi, ove sezone ako treba da se ugura SNS Vojvodina umesto njih, bice ucinjeno. Nista sto vec nije vidjeno, oni su kao jedna SNS nestranacka licnost u vladi koja nema orkovske manire nego je tu da ganja svoje poslovne interese.

Cukaricki je kanturina od kluba. Vec cetvrti put se zaustavljaju u drugom kolu, ne ulazu nista, prodaju najbolje igrace Zvezdi, Partizanu i u inostranstvu cim stigne prva ponuda.

Sta je sa Tomaneom? Jos jedan Cafu ili cemo ga konacno videti kako izgleda na terenu?

Nismo mi sa ovakvim trenerom i ovakvom upravom za LS, a bogami i za LE ne znam sta bih rekao. Uzas od igre, trebalo je lepo da nam daju gol na Marakani pa da danas vidimo neku igru, jer se inace u gostima cuva 0:0.

Truba smo u gostima u Evropi. Suduva - remi, Helsinki - najverovatnije remi, prosle sezone dobili samo Suduvu u gostima, ni Spartaks ni Spartak Trnavu, da ne pominjem Florijanu. Dva gola prednosti je i vise nego dovoljno da se napadne protivnik, ali ne, sto je sigurno sigurno je.

Kakav horor od meca, saka jada na tribinama, neprepoznatljivi dresovi, oni ne mogu nista, mi necemo nista.

Holandska liga je liga klubova malih budzeta (u odnosu na najbogatije klubove Evrope). Najbolji klubovi iz Eredivisie iz godine u godinu prodaju svoje igrace za mnogo veci novac od onoga koji trose na kupovinu novih igraca. Ne znam cemu cudjenje vezano za rejting klubova iz Eredivisie? U jednoj turskoj superligi klubovi vise trose nego u holandskoj ligi. Uporedite koliki je odnos potroseno/zaradjeno na transferima igraca drugoplasiranih, treceplasiranih i cetvrtoplasiranih ekipa u ruskoj, portugalskoj, ukrajinskoj, belgijskoj, turskoj ligi i uporedite koliko trose klubovi sa istih pozicija u ligama petice i sve ce vam biti jasno. Na tabeli ucinka liga u prethodnih pet sezona vodi ubedljivo spanska liga, pa sledi Premier liga, za 3. mesto se bore Serie A i Bundes liga, onda velika razlika pa Ligue 1, pa opet velika razlika i idu ruska i portugalska liga, pa svi ostali. Skandinavske zemlje su takodje bogate i lako bi mogli da trose ogroman novac na fudbal, ali nisu kao Juzna Evropa gde se ko zna kakav novac ulaze u klubove, gde se klubovi prezaduzuju, zemlje propadaju, ali je hleba i igara uvek u izobilju. Njihove lige su na rang listi trenutno 14., 21., 22. i 43. Tri od cetiri lige su nize plasirane od Ling longa. Dovoljno je pogledati razliku izmedju Atletiko Madrida i Ajaxa: Atletico Madrid je na dovodjenje novih igraca potrosio 243, 50 miliona (Joao Felix, Llorente, Trippier ...), a na prodaji je zaradio 311,10 miliona (Griezmann, Hernandez, Rodri, ...) Ajax je na dovodjenje novih igraca potrosio 57,50 miliona (najskuplji transfer oko 15 miliona), a na prodaji je zaradio 181,50 miliona (de Jong, de Ligt, ...). U modernom fudbalu oni koji trose vise na kraju imaju vise uspeha od onih koji trose manje. Holandska liga je vec godinama samo orijentisana ka izvozu najboljih fudbalera za ogroman novac, logicno je da imaju takve rezultate kakve imaju.