goldberg bcd

Bold 1: Naravno, vec se i previse pise o klubu koji "nikako da napravi neki iskorak u EL u poslednjoj deceniji", sto je jednostavno poredjenje neuporedivog. Sezona 2013/14, prva EL sezona, pristojan utisak sa 4-6, Cibona osvaja ABA ligu Sezona 2014/15, druga EL sezona, odlicne partije u prvoj fazi, 4-10 u TOP 16, osvajanje ABA lige Sezona 2015/16, treca EL sezona, TOP 8 (jedini takav plasman za sada), osvajanje ABA lige Sezona 2016/17, cetvrta EL sezona, 16-14, najbolji procenat uspesnosti, osvajanje ABA lige Sezona 2017/18, peta EL sezona, 11-19, Buducnost osvaja ABA ligu Sezona 2019/20, sesta EL sezona, kovid sezona koja se nije zavrsila, 11-17 u EL Sezona 2020/21, sedma EL sezona, 10-24, najgora EL sezona u ovom formatu, osvajanje ABA lige Sezona 2021/22, osma EL sezona, ruski klubovi izbaceni, 12-16, osvajanje ABA lige Sezona 2022/23, deveta EL sezona, 17-17 nakon 12-17 i pet rezultatskih nebitnih meceva na kraju, Partizan osvaja ABA ligu Sezona 2023/24, deseta EL sezona, 11-23 i 16. mesto, osvajanje ABA lige Po meni samo poslednje dve sezone, kao i ova sledeca mogu da se ocene kao sezone u kojoj je klub morao da se bori za minimum 8. mesto i ucesce u PO. No, pored tolikog porasta ulaganja i lobiranja da se zna da ce klub igrati EL bez obzira na rezultat u ABA ligi, moram da kazem da je u toj situaciji samo ucinak u EL bitan. Dakle, kada bi KKP dosao do 6. mesta i PO i izgubio sve domace trofeje od KKCZ koja je zavrsila kao 14. na tabeli, moralo bi da se kaze da je KKP imao uspesniju sezonu. U ovim sezonama koje nisam boldovao situacija je bila mnogo drugacija - em je samo ABA trofej vodio u EL, em ekipa nije imala skoro pa obezbedjeno ucesce u finalu ABA lige bez obzira kako bude igrala, em je bila jedan od najvecih autsajdera po budzetu u EL.

OK, sta je uopste cilj takvih opklada? Glorifikovanje svog misljenja kao nekakvog ultimativnog kosarkaskog znanja ili suptilan nacin da se preseku kritike u odnosu na klub? Ne znam sad za sve opklade, ali znam za ucinak KKCZ u odnosu na proslu sezonu, neko je insistirao da ce sve lose da se zavrsi u EL i onda si ti predlozio opkladu "ja ne pisem ako ne bude bilo TOP 10 plasmana u EL ILI osvajanja ABA lige". Po meni je to prilicno neposteno, ono sto bi trebalo da se gleda je samo ucinak u EL, jer je osvajanje ABA lige nesto sto niti donosi mnogo toga klubu (osim sto ce neko moci da se hvali trofejem u VII2 pred drugarima grobarima), niti je nesto sto je neocekivano, zapravo KKCZ u poslednjih 9 sezona ima 7 trofeja regionalnog takmicenja. Ono sto se trazi je iskorak u EL i samo to i treba da se gleda, OSIM ako finalista ABA lige ne bude mogao da igra EL. Cinjenica je da su domace lige obezvredjene, pa i ABA liga dozivljava istu sudbinu. No, ono sto je najbitnije je da ne vidim smisao takvih opklada, osim ako je cilj jedna od dve stvari koje sam pomenuo na pocetku posta.

Bilans do sada napravljenih promena u timovima ABA lige: Crvena zvezda: Teodosic, Dos Santos Canaan, Nedovic Kalinic, Giedraitis, Lazic Daum, Davidovac Bolomboy, Mitrovic, Plavsic Ovde vec ima 12 igraca u sastavu, sa tim da postoje spekulacije da Dos Santos odlazi i da ga zamenjuje neki drugi igrac. Po meni fale jos prvi plej i treci plej, cetvorka bi znacila i preveliku guzvu na pozicijama 3, 4 i 5. Partizan: Ntilikina, Avramovic Lundberg, Marinkovic Ponitka Koprivica Nece u Partizanu ostati skoro nijedan bitan igrac iz prosle sezone. Ostaje da se vidi da li ce novi ugovor potpisati Nunnally, Ponitka i Smith i to je to, mislim da cak i Avramovic odlazi (pogotovo ako Smith ostane, nema mesta za obojicu u sastavu). Ostajem pri stavu da svakim novim propustenim pojacanjem Partizan ima manje sansi da ponovi cak i ovakvu sezonu, zna se koji igraci vrede na trzistu i sve vise njih ovih dana nalazi nove klubove. Buducnost: Ferrell, Wright Sulaimon, Magee Slavkovic, Jovanovic Tanaskovic Kamenjas Izgleda da nista od Rivera, nista ni od Shurne koji se bio pominjao kao moguce pojacanje. Svakako da je pohvalno sto ce vise od pola ekipe biti isto, ali fali neki kapitalac na bilo kojoj poziciji da da malo smisla ovim ulaganjima, odnosno nadu da je moguc bolji rezultat od 1/4 finala EC i 1/2 finala ABA lige. Po meni, morala bi se dovesti cetvorka koji siri reket, jak prvi centar i mozda jos neko krilo, ali kako vreme prolazi sve vise se Podgoricanima smese novi Brandon Paul i Marvin Jones. Cedevita Olimpija: Nikolic Blazic, Lemar, Glas Stewart, Radovic Geben Zaista bi bilo sjajno kada bi novi trener Cedevite konacno uspeo da napravi nesto sa ovom ekipom i opet probudi hajp da je moguc napad na najvise ciljeve u ABA ligi i EC. Prosto je svake sezone isto, u EC blamaza za blamazom, u ABA ligi tu neko 4. mesto sa gomilom poraza od dosta jeftinijih ekipa u gostima. Kako se prica, izgleda da ce i Jaka da ode, a morace ovde da dodje kompletna prva petorka, prva meta bi morao da bude Prepelic, a ne bi bilo lose ni da Tobey malo poseti Ljubljanu kad vec igra za Sloveniju.

Ako hocemo da budemo posteni, Srbija ipak nikada ni nije bila u poziciji da igra protiv ekipe kojoj je taj mec revijalan. Sto ne znaci da ovo nije veliki uspeh nacionalnog tima Gruzije, koji je kvalitetom daleko iza Srbije, ali su se sjajno pokazali na ovom prvenstvu. Great minds think alike. Sad ozbiljno, ne znam kako sam prevideo to o cemu pricas, moguce je da sam malo previse zeleo da Gruzija zavrsi druga u grupi.

Kako sta ce, krila nikad dosta:

17-18 igraca je ludilo, pri cemu ne shvatam cemu to insistiranje na nekom rezultatu u ABA ligi i placanje gomile igraca ako klub rutinski svake sezone placa WC za EL, a i sam Obradovic insistira da se gleda plasman u EL kad se ocenjuje sezona. Niti je tim igracima koji bi igrali samo ABA, a nisu juniori do 20 godina u interesu da dolaze u takav tim (jer mogu da dobiju minute u Cedeviti, Buducnosti ili nekom trecem EC timu), niti ekipa moze da funkcionise ako stalno menja sastav, niti (valjda, nadam se) nema dovoljno novca I ZA igrace na tribinama I ZA skupe igrace u prvoj petorci (sto znaci da se drasticno smanjuju sanse za borbu za vrh EL).

Poznato je da imam izrazito pozitivna osecanja prema autsajderima i ekipama koje pisu istoriju u bilo kojem sportu koji pratim. Zato sam i napisao da nisam srecan zbog gola Turaka, bolje bi bilo da je Gruzija upala u donji deo zreba i mozda cak otisla u 1/4 finale. No, to ne znaci da nisu imali korist od ovog sistema, jesu i to treba reci. Slazem se da su srecu zasluzili, pratim ih (kao i sve reprezentacije) dosta dugo i konacno su docekali da imaju neki rezultat nakon stalnog boravka u pretposlednjim sesirima u kvalifikacijama (tako je bilo cak i za ove kvalifikacije).

Zasto bi ih bilo ko izmisljao da ih nema, pa to je kao da neko izmislja nevidljive trolove koji saplicu penzionere samo zato sto im se moze. Bukvalno jedan horor sou zivimo, bez trunke komedije, osim za ljude koji ne zive u ovoj zemlji i kojima su Vucic i ekipa mozda i smesni. Srbija je jedna od retkih evropskih reprezentacija koje u ovom veku nisu prosle grupnu fazu. No, hajde da vidimo ko sve moze da bude ispred ovakve reprezentacije Srbije: Spanija, Francuska, Nemacka, Portugal, Belgija, Holandija, Italija, Engleska - velikih 8 Poljska, Madjarska, Slovacka, Slovenija, Ceska, Hrvatska, Rumunija, Austrija - 8 nacionalnih timova iz, hajde da tako kazemo, centralne Evrope Skotska, Norveska, Svedska, Vels, Irska, Grcka, Turska, Danska - jos 8 reprezentacija Dakle, daleko je to od nemoguceg.

Gruzini su samo iskoristili povoljan zreb i povoljne ostale rezultate (igraju sa Portugalom u poslednjem kolu koji je obezbedio prvo mesto). Steta za pobedonosan gol Turaka, da ga nije bilo Gruzija bi imala sansu da uradi nesto protiv Austrije. U svakom slucaju, navijacu za Austriju protiv Turske, Turci nisu zasluzili da se nadju u 1/4 finalu.

Zasto vas dvojica imate iste avatare?

Ovi iz Ukrajine su najveci baksuzi na sampionatu - da li se neko seca kada je reprezentacija koja je zavrsila sa 4 poena bila poslednja u grupi na bilo kojem SP ili EP?

Napisao sam isti broj postova u raspravi kao i @Coz29, samo sto se ti se ne slazes sa onim sto ja pisem, pa ne bi to ni da citas. Samo, ne vidim razlog zasto bi ti ili neko drugi ovde bio povlascen u odnosu na bilo koga ko ne bi da cita nesto drugo sa cim se ne slaze. Rasprava je bila vezana za KKP i potencijalna pojacanja iz NBA i to je to.

Nisu ni Shengelia ni Virtus glupi - prvi zna da ce u Bolonji da bude prva cetvorka, bez neke guzve, drugi znaju da na trzistu tesko mogu da nadju boljeg. Sustina je da igraci zele od klubova da im veruju, odnosno da bez Shengelie Crvena zvezda ima ozbiljan problem u EL (kao i PAO bez Lessorta, Sloukasa, Granta ili Nunna, KKP bez Puntera ili LeDaya itd. itd.), a ne da dolazi u ekipu koja opusteno moze da funkcionise i bez njega jer vec imaju dve 3/4 opcije + jedna cista cetvorka.

Saras je u timu vec imao Laprovittolu, Satoranskog i Jokubaitisa, nije mogao samo da da loptu Exumu i skloni svoje plejmejkere i bekove u cosak. Samo, Exum nije najbolji primer onoga o cemu pises jer je vec imao evropsko iskustvo i rec je o jednom od najvecih talenata svojevremeno u NBA. Mi pricamo o bekovima koji bi dosli direktno iz USA, bez evropskog iskustva - koliko takvih mogu da doprinesu odmah u KKP u EL?

Mali je sin jedne od legendi Vojvodine, navija za Partizan, a igra za Crvenu zvezdu.

Exum je bio dobro poznat jos i pre dolaska u EL. Imao je jednu polusezonu da se privikne na evropsku kosarku i onda je u KKP sav njegov kvalitet dosao do izrazaja. No, to nije bilo zbog toga sto mu je trener bio Obradovic, nego zato sto je imao loptu u rukama. Exum bi u bilo kojem klubu koji bi mu dao loptu u ruke imao odlicne brojke. Sustina je da skoro svakom igracu ko dodje iz NBA treba vremena da se privikne na evropsku kosarku. Otud i pitanje, koga dovesti? Pokusao je KKP sa Dozierom i Kaminskim, pa su oni bili najslabije karike u prvoj petorci.

Ovo bi bio razuman predlog, ali razum bas i ne stanuje u glavama celnika KKCZ, trenera, pa i dobrog dela javnosti.

Ma FMP nema nikakvog smisla, kao sto ni SC Derby nema smisla. Covic prica nesto o ABA ligi koja onemogucava klubove iz Srbije da se razvijaju, a on sam zauzima mesto jednom klubu iz Srbije jer njegov FMP mora da igra umesto ranije Borca iz Cacka ili sada Radnickog iz Kragujevca, Slobode iz Uzica, Vojvodine, donedavno Spartaka...

Neces ti ovde drugima da odredjujes na sta ce da odgovaraju, a ne sta ne. I onako radikalski da ocrnis ljude cije ti se misljenje ne dopada jer, zamisli, kritikuju hrvatski nacionalni tim i hrvatske nacionalistike ispade. Posto nemam obicaj da ljude stavljam na ignore listu, ako napises nesto za sta mislim da trebalo da se napise odgovor, to cu i da uradim. @Don Dusko Molim te, ako mozes da spojis ovaj moj post sa prethodnim, da ne bi ispalo da pisemo i nakon tvog upozorenja.

Problem je sto ce mnogo ljudi da kazu da imaju izuzetno losa iskustva sa Romima ovde ili ce mnogo ljudi u USA da kazu da imaju losa iskustva sa ljudima odredjene rase. Te price imaju osnova jer su, kao sto si sam napisao, deo iskustva sa tim ljudima, ali je problem sta je cilj tih prica? Da li da neko uradi nesto i pomogne da se problemi sa ljudima resavaju ili da samo obeleze neku etnicku grupaciju kao losu? Evo, recimo, sta je cilj price da su neki Rusi bili bahati u gradskom prevozu? Da nam poruci da su Rusi kao narod bahati, samo sto mi imamo neke iluzije o njima kao prijateljima? To prosto ne mozemo da zakljucimo, ima Rusa koji stvarno smatraju Srbe za najvece prijatelje i ne ponasaju se bahato, ima onih koji nemaju stav o Srbiji i Srbima, ima trecih, ima cetvrtih.

Ne znam sta sam po tebi jer nisi napisao ono "sto si shvatio", ali ti si ovde napisao desetine i desetine postova u kojima relativizujes hrvatski nacionalizam sa sve what about Serbia odbranom svojih stavova. Kako god, nastavicu i dalje da kritikujem vas nacionalni tim dok god je isti povezan i podrzavan od strane ekstremnih nacionalista, sovinista i srbomrzaca. Sto se tice zaobilazenja, neces ti odlucivati da li ce neko odgovarati ili ne na tvoje relativizacije hrvatskog nacionalizma i poplave istog na tribinama i slavljima. A sto se tice ciscenja svog dvorista, ako je iko kritican prema svom dvoristu to sam ja, pisao sam vec da me neuspesi reprezentacije nimalo ne pogadjaju jer je ista samo propagandna masinerija velikog Vodje. Ono sto ne mogu da pisem je o nekim paralelama izmedju fudbaske reprezentacije Hrvatske i Srbije jer to ne bi bila istina.

Pitanje je bilo u vezi NBA igraca koji mogu odmah da postanu nosioci u boljim evroligaskim klubovima (nije bilo koriscena ta fraza, ali je jasno zasto sam pitao za NBA pojacanja u kontekstu KKP). Sto se tice primera koje si naveo, mozemo zakljuciti da unutrasnjih igraca jos i ima iz NBA, ali bekova slabo. Howard iz svoje prve sezone (a i sada) ne bi mogao da doprinese jacim evroligaskim klubovima jer je jednodimenzionalan igrac koji je pogodan samo za run & gun taktiku. @Coz29 Ne pricamo o svim igracima koji su nekada igrali NBA, nego bas o igracima iz NBA u prvoj svojoj sezoni u Evropi. Na primer, taj Mike James kojeg pominjes je prvo igrao u KK Zagreb, pa onda u Baskoniji, pa je tek onda poceo da igra u bogatijim klubovima u EL (PAO, Armani, CSKA, Monaco).

Klasicna prica hrvatskih umerenih nacionalista koji umesto da se pokriju usima kada gledaju sta im rade ekstremne kolege, pocnu da ih pravdaju sa "a kako je u Srbiji, a ko je tamo vlast, Vucic cetnik-radikal, a ovo, a ono". Nacionalni tim vam je opasno inficiran ekstremnim nacionalizmom i sovinistickim ispadima (uglavnom prema Srbima). Na doceku reprezentacije vam peva covek kojem je "1945. bila losa", o cemu dalje da pricamo? Srpska reprezentacija je olicenje korupcije, javasluka i propagande jednog coveka, ali niti je imala nekih uspeha, niti je i to malo uspeha sto se slavilo bilo uz pevace kao sto je Tompson. A sto se tice Nemacke, kad mi nadjes tamo pevaca koji na nemackom peva kako je "losa bila 1945.", onda mozemo da pricamo o njihovim crnim dresovima i da ih uporedjujemo sa hrvatskim.

Kakva gomila besmislica, jedan Topic bi doneo drugaciji plasman u TOP8, kako da ne. Pa nije on Doncic, hajde da malo ozbiljno pisemo. A to je samo prva stavka, druga je da je minimum minimuma 800 hiljada, pa manje od toga ima jedno 80% igraca Zalgirisa koji se takodje takmici u EL. Ne misli valjda neko da svi igraci Albe, ASVELa, pa cak i Trifunovic ili Koprivica iz KKP imaju preko 800 hiljada godisnje? Sto se tice ostalog, ako je potpisan Plavsic, onda nema mesta za jos jednog evroligaskog igraca koji trazi 20+ minuta. Ne zbog novca koji se svakako preliva u BG u poslednje 2-3 godine, nego zbog toga sto bi neki igrac morao da se seli na tribine. Ako su doveli Plavsica, taj Plavsic bi trebalo da dobije ulogu u timu, a ne da ga sele na tribine jer javnost hoce i snaznu cetvorku i sut i domace igrace i skok i poene u rukama. Isto vazi i za Davidovca, tu je i mora da igra.

Ma tekst je mesavina spiska zelja, spekulacija i nebuloza. Na primer, ovo: Neko bi trebalo da im kaze da EL vec ima pravilo o minimalnom budzetu i da im objasni sta znaci pojam "seleri kep".