bergkamp bcd

@Don DuskoPa da li je u EL bilo ovakvih padova u poslednje vreme? Nije. Zasto bi mec u Cacku bio nekakav pokazatelj da ce u PO ABA lige doci do problema?

Nebitan mec za Crvenu zvezdu, presudan za Borac, gosti dosli da odrade mec (onako kako neki u EL znaju da to rade), ali ni to nije pomoglo jer je razlika u kvalitetu i platama igraca dva tima ipak prevelika. Borac je i inace stalno tu negde oko 12., 13., 14. pozicije. Svaka cast na publici koja je danas vecinski podrzala svoj klub, ali izgleda da je dosao kraj gostovanjima Cedevite, Buducnosti, Mornara, Igokee, Cibone, Zadra... u Cacku.

Zirbes je te sezone igrao kosarku karijere i zajedno sa Jovicem, Millerom i Kinsijem bio najvise zasluzan za sve lepo sto se desavalo te sezone (a bilo je dosta toga - pobede nad Bayernom i Realom kod kuce nakon sto su i jedni i drugi vodili skoro 10 razlike u egal zavrsnicama, pobeda nad super timom Khimkija u egal zavrsnici, pobede kod kuce protiv Efesa i PAO isto u egal zavrsnicama - dakle, ne kao sad kad KKCZ vodi celo drugo poluvreme 10 razlike kao da je sa druge strane Cedevita). Sto se tice ovosezonskog tima, ponovicu jos jednom - taj tim je bez Campazza igrao egal sa "nikad skupljim KKP", jednu dobio 3 razlike, drugu izgubio 2 razlike. Nije Campazzo dosao da igra u Albu pa da pisemo kako bi se bez njega taj tim borio za 2. mesto ABA lige, dosao je u i inace skup tim KKCZ.

Posto nesto sumnjam da ce Borac vrlo brzo nazad u elitu, ovo je mozda i poslednje gostovanje u Cacku u mecu ABA lige do neke 2027. godine.

Sabio Ulm drugog nemackog prestavnika u EC, dali im 112 poena i dobili ih 34 razlike. Nekadasnja mlada nada plavih Zugic je bio najefikasniji u pobedi sa 25 poena i 6/7 za 3. Meni je ovo dovoljan pokazatelj sta mogu da ocekujem u sredu, ali mozda Buducnost i iznenadi i bar malo osvetla obraz ABA lige. Prosle sezone sa Dzikicem je prvi deo na nesto i licio, Cedevita je u drugom delu igrala fenomenalno - ove sezone je EC za ABA ligu horor, od COL i KKB su gori bili samo Slask, Cluj, Trento, London i Hamburg. Sto se tice zreba, prvi nosilac je Prometey, ali oni igraju bez dva bitna igraca koji su povredjeni, drugi je Turk Telekom - dakle, u slucaju prolaza u polufinale ni finale ne bi bilo toliko daleko, samo je potrebno da se ne glume muve bez glave na terenu i da se odigra na rezultat.

Zapravo, postojala je jedna osoba koja je bila ambicioznija i zelela je da napravi tim koji moze da napadne barem TOP8 - njeno ime je bilo Dejan Radonjic. On je 2017. zamislio da ostanu svi na okupu, da im se obnove ugovori, povecaju primanja i da se nastavi sa tim timom u narednoj sezoni. Receno mu je da, osim ako on licno nece sve to da finansira, da para nema, da to sto se F4 odrzava u BG samo znaci da je grad zainteresovan da ugosti Real, Barcu, Oly i Efes u "Areni", a da KKCZ moze da racuna na ostanak Lazica, Dangubica i Bjelice i dovodjenje jeftinijih stranaca. Mislim da posmatras KKCZ kroz poslednjih 10 godina kao neki monolit, a to je kao da neki navijac KKP kaze da je Zeljko uspeo u necemu sto pre njega nisu mogli ni Dzikic, ni Bozic, ni Trinchieri - prosto, radi se o drasticno vecim budzetima, sto se odnosi i na KKCZ ove sezone. I da naglasim, kad pisem kako su mi KKP i KKCZ antipaticni, to se odnosi na poslednje sezone, ja sam KKCZ podrzavao prakticno sve do ove sezone, a KKP u EL za vreme Vujosevica uvek. Mogu oni da zavrse Teodosica, a ja mogu da se nadam da ce im sudbina biti kao i sudbina Virtusa sa istim tim Teodosicem - serije teskih poraza i nikakva borba za TOP8. I tebi i meni je jasno da je Avramovic prosto bolji igrac - i takav je bio kada je dosao u KKP. Nebitno je kakvi su, nisu u Vujosevicevom Partizanu koji je funkcionisao tako sto su takvi igraci imali veliku ulogu, pa je na treneru bilo da nadje nacin da sa njima pobedjuje u EL. Pa to je zato sto ekipa komotno moze da funkcionise sve da se on sad transportuje na Mesec. KKP kod Vujosevica je morao da forsira Djekica jer druge cetvorke nije bilo.

Petrusev i Smailagic su najveci talenti u Srbiji, sa tim da je Petrusevu karijera bila ovakva kao sto jeste jer je dobio prostor u Megi (koja nije drzavni klub iz Srbije). Avramovic i Nedovic su skupi i kvalitetni domaci igraci koji bi mogli lagano da igraju u nekom drugom klubu u EL. Koprivica i Vukcevic? Evo vidim kako su dobijali i dobijaju sansu naustrb rezultata - briga Obradovica za njih, tu je budzet republike Srbije i skupi stranci na njihovim pozicijama. Sve ovo pises je iluzija - o kakvom marketingu pricas? Pa Evroligu prate samo u Grckoj, Litvaniji, Turskoj, Spaniji, Izraelu i ovde kada ima novca pa se skupi i kuso i repato da isprati skupe ekipe u "hrabroj borbi za vrh Evrope". KKCZ iz ranijeg perioda i KKP sada se ne mogu porediti (kao ni KKCZ) - prosto, poredis prve petorke Jovic - Jenkins - Dangubic - Simonovic - Kuzmic i Exum - Punter - Nunnaly - Leday - Lessort i onda pises kako nije bilo uspeha dok se mocni Obradovic nije dosetio da napravi Maccabi u Beogradu. Sve oko tog projekta zapravo smrdi na SNS megalomaniju - mi smo najjaci, najbolji, najuspesniji, ima nas najvise, ostali nam nisu ni prici. To blage veze nema sa Partizanom iz doba Vujosevica, zapravo jedini klub koji moze da se poredi sa njima po tom osnovu je ovogodisnja KKCZ.

Sta ima srpska kosarka iz svega toga? Da li ce to mladi kosarkasi imati bolje uslove za trening? Da li ce neki mladi kosarkas iz Srbije dobiti sansu i biti novi oslonac reprezentacije? Eno vam Maccabi - ponos Izraela, ekipa koja uglavnom igra sa Amerikancima i ponekim domacim igracem, nekada odu na F4, nekada i osvoje. I? Sta je to kosarka u Izraelu imala od njihovih uspeha? Naravno, razumem da su navijaci Maccabija shvatili to kao uspeh, ali sira slika je ista - niti je izraelska liga dobila nove jake klubove, niti je kosarka u Izraelu postala popularnija, niti je reprezentacija Izraela postala jaca, niti su dobili neke nove talente. Pricati da je uspeh pauerhausa uspeh srpske kosarke je isto kao pricati da je izgradnja "Beograda na vodi" pokazatelj da je gradjanima Beograda odjednom drasticno porastao standard.

Partizan ce 99% igrati protiv Barcelone. Da je Lorenzo igrao protiv Crvene zvezde, Maccabi bi na svom terenu imao samo jedan poraz. Morao bi Real da ulozi ogroman napor ako zeli da tu otme pobedu, a ne vidim sta im ona donosi? Olympiacos je jednostavno jaci od Baskonie koja je domacinska ekipa - od meca u Minhenu ce zavisiti da li ce par biti Oly - Baskonia ili Oly - Zalgiris. U svakom slucaju fenomenalna sezona i za jedne i za druge, ma ko da bude bio osmi na kraju. Maccabi i Zalgiris ce navijati za Crvenu zvezdu protiv Fenerbahcea - nije isto igrati protiv Monaca ili protiv Reala. U Zalgirisu verovatno strahuju da Baskonia moze da iznenadi Olympiacos i njima pobeda KKCZ znaci da sigurno sami odlucuju o svojoj sudbini.

Toliko o Ciboni u PO i koliko ih isti interesuje. Mislim da je manje - vise sve jasno: KKP ce igrati protiv Igokee, Crvena zvezda protiv Zadra, Buducnost protiv Mege, Cedevita protiv FMPa. U baraz ide MZT, ispada Borac iz Cacka. @uvrnuto Jednom je imao 10+ asistencija, imao je i dovoljan broj skokova, ali tada je imao samo 7 poena.

Odgledao sam mec protiv Mege (onaj fazon da se gleda i kada ekipi ne ide): Pocetak standardno los - Mega je povela 32:25, zatim sledi serija od 3:21 pa se Mega primice na -2 i onda Buducnost to privodi kraju. TBH standardan - u repertoaru ima iskljucivo trk u kontri i sut iz mesta, sve ostalo je mrsavo. Green odlican - takva suterska klasa vec dugo nije igrala u PG (Seeley je prvenstveno odlican spot up suter), ali ga Jovanovic trosi na smanjivanje razlike sa 12 na 8 protiv jacih protivnika. Reynolds - nema vise akcija za njega, pa i to sto izgradi sebi promasi. Meni je samo to dovoljan pokazatelj koliko je trener izgubio konce nad ekipom. Kuridza - moze protiv ovakvih ekipa da podeli pas, ugura protivnika u kos, uzme skok, za EC nije za vise od 10 minuta. Kaba - blagi uzas, igra pod kosem koje bi se postideo i Slavko Vranes iz boljih dana, odbrana ne postoji, ostao je samo ofanzinzivni skok. Popovic - ne ume nista u napadu (ali apsolutno nista), u odbrani je agresivan i to je sve. Atic - Moze da deluje kao sekundari dodavac. Jos kad bi trener to shvatio umesto da mu daje da kreira sam sebi poene u cemu je uzasan. O'Brien - voli najtezi sut u kosarci, dugu dvojku sa strane. To kad ulazi i on ima ucinak, kada promasuje samo je stetan za ekipu. Kamenjas - i za njega, kao i za Lazica stoji pitanje - zasto trener Jovanovic ove sezone nije mogao da im nadje pravu ulogu? Najlakse ih je zakucati na klupu. Drobnjak - apsolutno nista nije napredovao od pocetka sezone. Lecomte je besmisleno pojacanje - samo jos jedan Bell Haynes koji nista ne moze da doprinese ekipi. I sa njim i bez njega ce se proci Mega, i sa njim i bez njega ce se ispasti od Ulma, a pogotovo od Crvene zvezde u ABA ligi. Sto se tice Ulma, ako oni odigraju kako umeju nista se tu Buducnost nece pitati. Da se Jovanovic i Bokan mole da ih nemacki predstavnik potceni pa da nekako uvedu mec da lici na duel iz TA. Inace, sledi samo nastavak blamiranja u EC i ispadanja odmah na pocetku PO.

Pa raspravlja se jer trenutno postoji mogucnost da TSC ili Cukaricki sami odlucuju o svojoj sudbini. Na primer, ako TSC dobije Vozdovac, a Partizan remizira u gostima protiv Cukarickog to je 62:58 za TSC. Tada bi ekipi iz Backe Topole bilo dovoljno da pobede Vojvodinu, Radnicki, Novi Pazar, Vozdovac (opet u PO) i Cukaricki za drugo mesto.

Pa to zapravo i jeste rivalstvo, samo uzeto u ekstremnijoj formi. Rivalstvo Crvene zvezde i Partizana nije isto sto i gradsko rivalstvo Torina ili Juventusa (na primer). To rivalstvo postoji zato sto ne mogu da postoje dva sampiona, dva najbolja, najvoljenija, najsupersve kluba, nego samo jedan. I onda i jedni i drugi navijaci mrze one druge jer bi oni da budu deo tog jednog jedinog kluba koji osvaja sveeeee (sto bi rekao onaj lik sa smesnih slika). Ova tvoja ideja je neka umerenija verzija iste uvrezene price - umesto naj naj naj kluba imacemo naj naj naj vecite rivale naspram kojih ce svi drugi u zemlji, regionu, ma Evropi da budu patuljci. Niko nema takvu publiku, niko nema takvo rivalstvo, niko nema takvu podrsku, svi drugi su vestacki, mali, nikakvi, bedni, samo su KKCZ i KKP jaki, prirodno je da samo oni budu jaki i oni svojim prisustvom u EL zapravo cine uslugu samom takmicenju i ostalim klubovima. Moja ideja onoga sto bih zeleo da gledam je sasvim suprotna (kad svi vec iznosimo stavove) - hajde da jednom dozivimo da najveci favorit u regionu ne bude nijedan od ova dva kluba, hajde da ne gledamo takmicenje u kojem se pre pocetka zna ko ce biti u finalu i sto je najvaznije - hajde da sport ne bude sredstvo za zadovoljavanje niskih strasti kod masa, pa zbog toga sto vecinu interesuje samo jak KKP i jaka KKCZ, onda i na terenu mora da bude tako. Zbog tog razloga, a i zbog toga sto je predsednik LICNO ukljucen u ovaj projekat "zamislimo da je BG derbi onaj Atinski od pre 10 godina" mogu samo da navijam da se ovakvi KKCZ i KKP NIKADA ne plasiraju na F4 sve dok se ne svedu na svoju realnu meru i dok rad sa igracima, skauting, sistem i izbacivanje novih talenata ne bude ono sto ce u najvecoj meri biti zasluzno za neki uspeh u EL ili EC.

Papapetru nije prasinar nego 6. igrac ekipe. Partizan je gro para potrosio na 6 stranaca - Exum, Punter, Nunnally, LeDay, Lessort i Papapetrou. Onda idu ugovori Smailagica, Andjusica, Avramovica i Madara koji nisu mali, ali to je nesto u rangu vecine domacih igraca u KKCZ. No, to je 10 igraca - ostatak ekipe su Trifunovic, Koprivica, Vukcevic i ... vise nema. Mislim, super je to da se pominje Bentil koji ima manje od LeDaya, a sta cemo sa platama Ilica i Kuzmica? Ili jos bolje: Campazzo - Exum, Vildoza - Punter, Nedovic - Nunnaly, Dobric - Papapetrou, Bentil - LeDay, Martin - Lessort, Petrusev - Smailagic, Ivanovic - Avramovic, Lazic - Andjusic, Lazarevic - Trifunovic, gomila ljudi pogleda ovo i kaze - "jujuju, pogledaj kolika je razlika u primanjima izmedju boldovanih igraca". Sto je super, hajde da kazemo da je tacno - sta cemo onda sa cinjenicom da na plate Madara, Vukcevica i Koprivice idu plate Markovica, Hollanda, Ilica, Kuzmica, Raduljice i Mitrovica?

Mislim da Partizan najmanje sansi ima protiv Barcelone, pa onda protiv Reala, pa protiv Olympiacosa, pa protiv Monaca. Masina se pali onda kada bude imao brojke dostojne prve opcije tima, a to poslednjih par meceva nije pokazalo: Indeks korisnosti protiv Partizana samo 5, pa onda protiv Bayerna 25. pa dalje 5, 8, 10, 15, 15. Sut za 3 je kriminalnih 29% u celoj sezoni, a samo u poslednjih desetak meceva (bez Bayerna) je 7/36.

Ponovicu, to su dve odvojene stvari - tacno je da su i Jeremic i Djilas i Obradovic i Radulovic i Lutovac nesposobni politicari, ali je tacno i da ova vlast krade na izborima. Na primer, Djilas - politicar koji politici pristupa iz ugla nekog menadzera pa zato i ima takve "uspehe". Samo na njegovom primeru je dovoljno videti da ne postoji neka konzinstenta poruka biracima - te se skupljamo da bi diktatoru videli ledja, te je sigurno da je Vucic proslost, te vise nije ni bitan Vucic nego to sto zemlja ekonomski stagnira, te vise nije bitno biti opozicionar nego je vazan proEU kurs zemlje (a to cemo ostvariti ili tako sto cemo pomoci Vucicu da donese prave odluke ili tako sto cemo da se nadamo da ce neko sa strane da nas postavi u vlast). Isto vazi i za Obradovica koji je bio cas nacionalista, cas progonjeni opozicionar, cas zadrti konzervativac. Sve to ne govori nista o represiji ovog rezima i ispiranju mozga - to se desavalo i u CG i tamo je Djukanovic pao tek kada je svima u programu bilo samo "prvo da se oslobodimo Mila".

Kakve veze ima Covic sa poludelim diktatorom koji je ocigledno nasao dovoljno vremena da zadovoljava najnize nagone dela stada - a to je, daj Crvenu zvezdu i Partizan u ulozi trulih bogatasa, sve ostalo u sportu (a za neke i u svakodnevnom zivotu) je - nebitno. Ne moze da se poredi Radonjiceva Crvena zvezda koja je imala novca za dva skuplja stranca i jos 8-9 igraca koji pre tog kluba nisu imali neku karijeru sa ovakvim ulaganjem ove ili prosle sezone. Ne moze da se poredi Radonjiceva Crvena zvezda iz naredne, sezone 2016/17. sezone u kojoj su najskuplji igraci bili Jenkins, Bjelica i Kuzmic sa ovim bacanjem para koje se trose ove ili prosle sezone. Da sad ne pricamo o Alimpijevicevoj ili onoj Tomicevoj sezoni. Tek od sezone 2019/20. pocinje novo ludjenje diktatora kada Trinchieri dobija povecan budzet, a Covic dobija novac da dovede 6-7 stranaca. Samo za tu sezonu se moze da se kaze da za Covica da je bio saboter sa svojim pokusajima da od svog sina napravi drugog plejmejkera evroligaskog tima. Ovo sto se sada forsira na novom RSB, a sto se zapatilo i ovde - da je Campazzo dosao maltene u Albu ili Cedevitu je nepotrebno komentarisati, odnosno potrebno je svaki put da se ta svesna laz pobije jer preti da kod svakog postane istina. Jadan klub, nije imao da zadrzi Woltersa, Hollinsa i Davidovca? Pa kamo srece da ih je zadrzao, umesto toga novac je potrosen na Vildozu, skupog trenera, Nedovica, ex Oly Martina, ex Armani Bentila, Petruseva - pa ovaj tim je bez Campazza igrao egal sa "nikad skupljim KKP" i to, verujte, nije zato sto je Ivanovic nekakav carobnjak koji zna da iz amatera izvuce neverovatne partije.

Jedno ne iskljucuje drugo. Na primer, kako to da Milo Djukanovic nije mogao ni da pomisli da ce da pobedi na izborima cim je ostao bez vecine u skupstini, dok je sve do 2020. lagano pobedjivao na svim izborima? Kako je sa 50% i preko toga dosao na jedva preko 40%? Pa tako sto je skoro 10% ili ukrao ili ucenio ili zastrasio, a moglo mu se dok je imao vlast i dok je delovalo da ce tu ostati do kraja svog zivota.

Zato je u odbrani bio igrac manje pa je Partizan imao uvek nekoga otvorenog na liniji za 3 poena - ako bi Monaco nekako uspeo sve da zatvori, LeDay bi krenuo u prodor i iznudjivao slobodna bacanja. Mora James da bude ili mnogo agresivniji i koncentrisaniji u odbrani ili da bude masina za davanje poena, a on to odavno vec nije. Meni je petorka Okobo - Loyd - Diallo - Brown - Hall nesto najbolje sto Monaco moze da izvede (eventualno Moneke umesto Halla) i sa takvom petorkom oni su pravili velike probleme Zalgirisu dok su Baskoniju lagano resili - sve na gostovanjima. Sa druge strane, James je prakticno poklonio pobedu Zalgirisu onim svojim zabijanjima i promasenim sutevima nakon prodora.

Nazalost, u autokratiji alternativa postaje svako ko je protiv autokrate - ma koje ideoloske orijentacije bio. Tako je bilo za vreme Milosevica, kada je pravljen DOS (sa sve DSS, Ilicevom NS, bio bi tu i SPO da se Draskovic nije precenio), tako mora biti i sada. Postoje mnogi glasaci koji smatraju da je Vucic probudio duhove proslosti, da se opet govori o ugrozenim nacionalnim interesima, da mediji sve vise poprimaju osobine koje su imali za vreme devedesetih. Takodje, mnogi glasaci smatraju suprotno - da je Aleksandar Vucic isto sto i Boris Tadic samo sa zabranom bilo kakve kritike i da ga zapad drzi na tom mestu vec deceniju jer im odgovara. Zajednicko i za jedne i za druge je da osecaju odbojnost, pa cak i gadjenje prema liku i delu Aleksandra Vucica i vec decenijskom ispiranju mozga da se on prikaze kao nekakav mesanac Supermena i Dusana Silnog. U sustini, situacija je takva da cak i da se svi takvi sakupe na jednom mestu, ne bi mogli da imaju vecinu - jer vlast krade na izborima, jer vlast kupuje glasove i jer vlast zastrasuje ljude koji bi da se usude da glasaju protiv njih. Samo, sa takvim pristupom sansa (ma koliko mala) postoji - sa ovakvim "bitni su ideoloski stavovi, sa Vucicem necemo jer je desnica/previse proEU, a ne zato sto je poludeli diktator", rezultat su najsmesniji/najtuzniji izbori u Evropi pa i sire. I to tako moze da traje jos minimum 10 godina - valjda je svima jasno da ona prica o ciklusima - "Sloba 12 godina, DOS 12 godina, Aca faca 12 godina" nema nikakve veze sa realnoscu.

Oni imaju jak domaci teren - samo Fenerbahce (+4), Partizan (+2), Real (+4) i Barcelona (+6) su ih dobili u onoj njihovoj maloj hali (kapaciteta manjeg od 5000). Inace, KKP ima 6 pobeda na 7 poslednjih gostovanja - toliko o prici o njima kao nekoj domacinskoj ekipi.

@Drug Crni Dobra su oni ekipa, u rangu KKP i Maccabija. Sto se tice meceva protiv pauerhausa, ono u BG ni u jednom ni u drugom mecu nije bilo njihovo realno izdanje, a oba meca kod kuce sa ovim ekipama su pristojno odigrali.

Danas sa Megom - prilika da se uigraju neke akcije pred mec sezone, a tu je i upoznavanje protivnika u 1/4 finalu PO (kojeg nece biti lako izbaciti, ali svi se nadaju da ce i igraci i trener u tim mecevima biti na visini zadatka). Sad ozbiljno - nece igrati Ilic, Lecomte vuce neku povredu, pa ce Sehovic opet da kampuje u 12. Ekipa i dalje nije uigrana, dolazak Greena je smanjio napadacku ulogu Kabe i Reynoldsa na minimumu minimuma, a opet samo zbog takvog igraca bi stvarno bila blamaza da se bar ne prodje u to 1/4 finale. Kako god, klub treba da se odluci - ako ce i dalje da se bacaju milioni i sledece sezone, onda angazovati Trenera sa velikim T. Ako nece, ne mora ni ABA ni EC vise da se igraju, dovoljni su i FIBA LS i mocna CG liga.

Pa Barca i Real su jedine dve realne opcije. Ma da, bas je Barca pokazala ove sezone kako lako pada protiv KKP.

@Perkos2Pa super je, ali nije Zadar koji je igrao EL, nije ni Split, nije ni Vrsac, nije ni Kragujevac. Imaju oni tradiciju, ali tradiciju borbe za opstanak. I onda je takav klub ubedljivo treci u Srbiji po svemu (pricam o drzavnim klubovima, gde FMP spada u KKCZ sistem). @Sharp Pa kako ce da uticu ti porazi u borbi za prvenstvo Hrvatske na klub? Mislim, super je biti jos malo u prici oko titule ABA lige, ali Cibona bas nema ni klupu ni kvalitet za PO ove sezone. Zadar ima kvalitet, ali nema klupu, Split mi tu deluje kao najbolji. Sto se tice ulagaca, niko ne zeli da vraca stare dugove i to je osnovni problem. Mada, lagano bi tekla ta prica da ima neko sa gvozdenom pesnicom da samo malo mrko pogleda poverioce, pa da vidis kako onda mogu da teku i milioni i da se prave dugovi.