Angelia

Necemo se baviti prebacivanjem krivice na zrtve, sorry. Ja bi rekla da namerno razvodnjavas pricu, sve kao iz dobre namere. Tvoje misljenje se svodi da zrtvama objasnis zasto su same krive.

Ti ne mislis, ti to tako ne dozivljas, ali mnogi ljudi imaju drugacije iskustvo. Da li priznajes da si cuo takve stvari, nisu imaginarne stvari. Nikad nisi cuo da je zeni mesto u kuhinji, nisi cuo da je nosila mini suknju? Ti samo postavljas pitanja "zasto bi neko to mislio, koja kultura bi to radila etc", negiras realnost. Postoji takva kultura, veoma rasprostanjeno u Srbiji. Pravis se blesav.

Opet, pojednostavljas, do nivoa koji nema veze sa realnoscu. Neke veze izgledaju idealno dok jedna strana ne skonta da zivi sa psihopatom. Psihopate su veoma sarmatne, dok nisu. Kako se zvao onaj film, Sleeping with the enemy. Obicno se radi o kuvanju zabe, temperatura se polako povecava, red flags se ignorisu, jer "pa uglavnom je dobar/dobra". Prvo idealizujes ljude, da su svi sposobni da vide sve u kratkom roku, a onda kazes, pa zakoni nisu idealni. Pa da, upravo! To sam ti I rekla, pojednostavljas problem do nivoa gde problem gubi smisao. Da, svako treba da uci I preuzme odgovornost za svoje izbore, ali ne do imbecilnosti. Jer to je upravo profil zrtava zlostavljanja, oni uglavnom krive sebe. Znas ono "nosila je mini suknju" I tako zrtvu krivis za posledice. Ti kazes nisi takav, nisi okruzen takvim ljudima, ali to ne znaci da problem ne postoji. Ti biras da se pravis da problem ne postoji, jer tebi nije razuman. Nije ni meni razuman, ali ga vidim. To sto se ja ne drogiram, ne znaci da bolest zavisnosti ne postoji, ili da kazem pa sami su izabrali da se drogiraju, I ignorisem sve medicinske cinjenice. Reci cu ti nesto sto sam rekla mom sinu kad je bio tinejdzer, dosao je iz skole sa lekcijom o diskriminacija zena, I rekao "Mama ja ne verujem u ovo, jer je moja mama XYZ". Rekla sam mu da je to myopic pogled na zivot, da samo zato sto on nema takvo iskustvo, ne znaci da problem ne postoji. Ti si racionalna osoba, mislis ovako stvari treba da funkcionisu, I onda objasnjavas realnost kao individualnu odgovornost. Ima nesto u tome, ali to nije cela prica.

Cekaj, ako zivis u Srbiji, nisi nikad cuo da je zeni mesto u kuhinji? Ili da se vise cene muska deca od zenskih? Nisi cuo nijedan seksticki komentar, nisi nikad video seljaka koji je zvizdao za zenskom osobom? Mizandrija je cesto reakcija na lose iskustvo, ali je ima I akademski, zadnjih godina se pogotovo uvuklo u feminizam, pa su nekima muskarci krivi za sve. Mizogenija sa druge strane, je najcesce vodjena kulturom, gde su zene niza bica, nize vredne. A ne losim iskustvom. To je najcesce nauceno, videla sam i slucajeve da se pojavi kasnije u godinama kao socijalizacija. Naravno razlicito se ispoljava u razlicitim kulturama. Ali mi je tesko da poverujem da u Srbiji nisi naleteo na mizogeniju. Naletela sam I ovde u USA, vise kod generacije boomera, ali manje nego u Srbiji.

Patrijarhat je evolutivno imao smisla iako je u nekim svojim verzijama zastranio. Zato matrijarhati nisu izdrzali pritisak vremena, osim u nekim specificnim dzepovima, ili oblicima. Muskarci su isli u ratove, a zene podizale decu. U USA se situacija menja drasticno tek tokom WW2, kada iz ciste potrebe, zene masivno ulaze u radnu snagu. Ustvari industrilizacija I razvoj, daje zenama mogucnosti. Ali u pravu si, nije mesto za tu temu.

Vidi, ja kad procitam postove uglavnom imam dobru volju da tumacim to u najboljem svetlu, jer je teze sve iskomunicirati pisano. Ono sto vidim ovde, I zasta ces biti prozivan je da je veoma pojednostavljeno misljenje. Sa dosta stvari se slazem, cesto jesmo sami odgovorni za izbor partnera, ali znas ljudi se menjaju. Za mene, feminizam je zahtev da zene budu tretirane fair I jednako, zakonski I prakticno koliko je moguce u domenu razuma (kad kazem na nivou razuma, nece uciteljica i lekarka biti isto placene, ali ako lekarka radi isti posao kao lekar, onda treba da bude). Ali svet nije idealan. Nikako ne prihvatam da je sve posledica patrijarhata, ali ipak ima uticaja. Isto, I drustvo ima uticaja. Ne mislim da treba mrzeti muskarce, ili ih kriviti za sve, za mene je to radikalni feminizam. Ti kazes ako je losa veza, razvedi se, I to zvuci ok u idealnom svetu. Ali to nije u svakoj kulturi ni zakonski reseno dobro. Ponekad, iz najbolje namere. Ljudi izbegavaju da plate izdrzavanje za decu, ili da ispunjavaju svoje moralne obaveze. Ni sudovi cesto nisu fer I tu ne vidim razliku izmedju polova, tj to postoji na obe strane. Zato cesto ljudi ostaju u losim vezama.

Angelia je oduvek volela kozicu, I danas to jede. Ali ovde se necu mesati jer sam cvrsto na strani @Darko I @Eddard, da je to sve evolucija, koja je sporija, tako da "previdja" da nam ta hrana nije preko potrebna, tj to gomilanje kalorija. Ja sam recimo secer prevazisla, nije da ne volim, nego sam svesno odlucila da ga izbacim uglavnom iz ishrane. Sebi povremeno dozvoljavam slatko. U malim dozama

Devojka izgleda nece preziveti, 20 godina, to kaze njena porodica. Mladic je jos uvek u kriticnom stanju, 24 godine. Ne zna se motiv, sumnja se na terorizam, ali meni deluje da je samo pukao. Na nacionalnu gardu sa pistoljem? I to presao celu zemlju. Devojka je preminula

Ali zasto? Zato sto su muskarci bioloski agresivniji, zato ih ima vise u zatvorima, zato su najcesce nasilnici. To se ne menja zato sto su obukli haljinu. Ti naravno verovatno mislis da je to zbog patrijarhata, ali nije. Muskarci i zene su bioloski drugaciji. Niko im ne brani da se izjasnjavaju kako hoce, barem ne ovde, ili da zive kako hoce. Sta je sad "izjasnjavanje po rodu"? Pol=rod. I zastite koje su postavljene su tu zbog biologije. Isto tako treba da se ogradis od svega sto ugrozava zenski prostor. Ovo sto @Mina D. Harker prica, kad otvoris vrata za zloupotrebu, sam si kriv za posledice. Ja naravno, nazalost, parodiram kad kazem da je muskarac obukao haljinu, naravno da ima trans zena koje nisu nikakva opasnost, ali kad se pretera sa guranjem ignorisanja zdravog razuma onda imas I takve. Ironija je, da najveci broj trans osoba ne zeli da oduzima zenska prava, hoce ljudi da zive, ne zele da idu u zenske zatvore da siluju zene, ili u zenske svlacionice.

Negiranje biologije ne pomaze nikom. Znamo znacenje reci trans zena ili trans muskarac, neko ko zeli da bude suprotan pol, to ne znaci da postoji novi pol, ili da mogu da promene pol. Ja mogu da mislim da imam 14 godina, mogu tako da se oblacim, ponasam...to ne menja realnost ni biologiju. Isto tako, ne znaci da treba da menjamo zakone koji recimo stite decu, da udovoljimo mojoj zelji, da budem vidjena i prihvacena kao da imam 14 godina. I tu nema nikakvog "ali, ali". To ne znaci da ljudi treba da budu diskriminisani ili maltretirani zbog te svoje zelje, ali isto tako ne znaci da imaju pravo na zastite koje su specificno postavljenje za bioloski pol. Mozemo recimo da uvedemo neke zastite specificne za njih, tipa non-gender kupatila, ili non-gender sportska takmicenja....

Nemam pojma sta pricas, izgleda da si ti umislila nesto kako ih ja opravdavam I sad se svadjas sama sa sobom. Ocigledno nemas pojma sta su RICO optuznice kad pricas ovde, prvo sude njemu pa onda istrazuju druge... 😀 taj fail smo videli u slucaju Didija. Ne, ne ide tako. Nego se pohapse svi osumnjiceni, za koje ima dovoljno dokaza pa se gleda ko ce da progovori. Kako niko nije uhapsen kad je Maxwell osudjena? Sve sto radis je da ucitavas meni nesto. Ja nigde nisam rekla da te zene izmisljaju. Koga su one optuzile? Kao sto sam rekla, ne postoji volja.

Duplirano

Naravno da nece, to je jasno godinama, zato je I cela galama oko objavljivanja fajlova, samo show. To je bilo jasno kad se Epstain ubio. Da je bilo volje i dokaza, neko bi vec bio uhapsen. Ostaje pitanje, na koji nikad necemo dobiti odgovor, odakle mu pare i zasto su ga neki mocni "prijatelji" placali. Zasto je JDV tolika opasnost? Republikanci ce verovatno birati izmedju njega I Rubia, ali tu ce dosta uticaja imati Tramp. Ako pogledam unazad, Tramp je veoma pametno izabrao VPja, i zastitio sebe od impichmenta ili atentata. Koga ce Dems da stave? Za sada ne vidim realno ko bi mogao da dobije nezavisne glasove.

Ovo ce biti interesantno za gledati. Zrtve su zahtevale ovo, i ja sam ih podzala, jeste presedan, koji moze lose da se zavrsi. Da pojasnim zasto moze lose da se zavrsi, cak I ako se nadju dokazi protiv nekih ljudi, nece moci krivicno da ih gone. Osim ako extremno ne prikriju imena. Ako to urade, niko nece verovati da su dobili informacije. Nisam jos sigurna sta znaci za grand jury depositions, koje su sudije blokirali. Za one koji ne znaju legalni sistem, ako javno objavis informacije iz istrage, pre sudjenja, racuna se da si "zatrovao jury pool", da porota ne moze da bude objektivna, jer vec postoji "javno misljenje". Nesto ne mislim da ce ovo biti dobro za Dems. Drze monopol na MSM, ali koliko mozes da ignorises, da je Epstain funkcionisao sa Dems na vlasti?

Da, da, mislim da treba da pustis psa da odgovori. Verujem da bi njegov odgovor na moju tvrdnju da nikom ne treba slepo verovati, odgovorio "da, u pravu si". Projektovanje ignorancije, bezobrazluka, neobavestenosti I nerazumevanja je vise nego smesno. Spinovanje je fenomenalno

Iskreno receno nemam pojma odakle ti takav utisak I o cemu ovde pricas. Jer ja nisam pricala o konkretnom slucaju, koji je poprilicno stabilan, da je Epstain zlostavljao maloletnice. Nego sam pricala o generalnom stavu "veruj zenama" koji nema smisla. Jer ako ima, onda moramo da ga primenjujemo u svim slucajevima. A Virginia je svedocila da Tramp nije imao veze sa desavanjima, da ga cak nikad nije ni videla sa Epstainom. Sad izvrces temu. Rekla sam da nikome ne treba verovati prosto na rec. I da ako verujes slepo bilo kome to je ili religija ili ideologija ili kult. To sto ti ne razumes principijalni stav, umesto da pokusavas pripises meni nesto lose, to je tvoj problem. Ovo nema nikakve veze sa onim sto sam rekla. Ja podrzavam objavljivanje svega, sto si ti zgodno zaboravila, ali znam da po zakonu ne mogu. Sud tako rekao. Ti bi sad da Tramp ide protiv odluke suda? Zgodno zar ne. Kakav te Bajden spopao? Jel mozes ti da diskutujes o bilo cemu osim Trampa I Bajdena?

Najbolja varijanta ti je da nadjes "legitimnog" imigracionog advokata (ima prevaranata) koji moze da te posavetuje sta treba unapred da se pripremis. Tvoja I gospodjina struka bi trebalo da ima dobru prodju. Ne vidim da je Tramp usporio te stvari, vise su ilegalci usporili. Ja sam imala odlicnog advokata, nisam ga kontaktirala vec par godina, bio je stariji covek vec, mozda se penzionisao ali zadnji put kad sam ga pitala za nekog rekao je "ja te vize ne radim", znaci no BS. Koliko se secam za medicinu prvo nadjes univerzitetsku bolnicu koja hoce da te sponzorise, ne mora ali najbolja varijanta, ali to za licencu se secam da je pain in the... Ako su to olabavili, to je prednost.

Zasto su svoje oci na ovoj listi, iako I one mogu nekad da prevare? Zasto bi verovali bilo kome ko nema dokaze? Ukljucujuci Trampa. Ako hoces slepo da verujes, pridruzis se religiji/ideologiji/kultu. Ne mogu da verujem da je to nesto kontraverzno.

Znaci da verujemo Virginia Guiffre? Tara Reade? Jer nikad nije zabelezeno da zena laze. Btw what is a woman? Da verujemo Hillary? Ketanji Jackson, meni?

Da. Sta je tvoja poenta?

Nakon sto ste otkrili da je BBC prodao fake vesti, I da su od njih vecina drzavnih vesti preuzeli, da li se osecate prevarenim? Da li su vas lagali? Ja nisam ni znala da gledate nesto sto nije istina. Meni je bilo jasno da Tramp nije gurao nasilje tokom jan6, jer sam videla original. Kako se osecate nakon ovih otkrica? I da li cete ubuduce verovati MSM?

Iskreno receno, imam razumevanja za taj otpor, I sama sam ga imala prema hipoteci, prva kupovina kuce je skoro rezultirala u napadu panike. Ne naravno na krefitne kartice iako svakog meseca otplacujem sve. Ali prva kuca je bila neugodan dug. Tako su me ucili, da se ne zaduzujuem I ne pozajmljujem. Ali od tada sam daleko napredovala I ne patim od toga. Ustvari, sad kontam cemu sluzi, I da sd najbolje zaradjuje na tudjim parama 😀 mislim na banke. Nisam dugo citala temu, pa zato kasna reakcija. Ja imam odbojnost prema "extremnom feminizmu", mislim da je stetan za pravi feminizam. Ne cenim nijedan pol po njihovim losim primerima, niti po dobrim. Isto primenjujem na sve "grupacije", ljudi su ljudi, kad nisu zivotinje. Ne "verujem svim zenama" jer znam da neke lazu, ne sumnjam u svakog muskarca jer ima odlicnih. Uzivam u dzentlemenskom ponasanju, iako mogu I sve sama. Uzivam I da se brinem o muskarcima u mom zivotu, sa nekim postupcima. Nije sve patrijarhat, ima nesto u partnerstvu izmedju polova. Imam prijatelja koji bolje cisti kucu od mene, I pere sudove. Dok ja recimo to mrzim, ali radim kad moram. Dozivela sam, I videla diskriminaciju, od oba pola, I sexizam od oba pola. Nije exkluzivno za jedan pol. Mozda je kulturoloski cesce u starijim generacijama I u SR na strani patrijarhata, ali daleko smo od tretmana koje su imale nase majke ili babe.

Zato sto je nemoguce da misli da je politicki protivnik glup? Od coveka koga zovu Hitler, neprijatelj demokratije...sad cemo da se shokiramo kako govori o zeni koja prosipa otrov svaki dan.... vrhunac licemerja.

Ako mozes, a ne mozes, da mi objasnis komunizam u Izraelu, to si iskoristila kao argument. Sta je komunisticki u Izraelu, sto se radi tamo, a sto ja nazivam komunistickim u USA? To ne bi trebalo da ti uzme par recenica. Kratko objasnjenje, navela si konkretnu zemlju. To ne bi trebalo da bude tesko. Ali nesto sumnjam da nemas pojma o Izraelu?

Aha :), sta sam ja nazvala komunisticko u Americi sto se radi u drugim drzavama koje ne zovsm komunistickim? Recimo, konkretno si navela Izrael. Jesi ikad bila u Izraelu? A da nije turisticka tura iz Egipta... Da li sam nazvala UK komunistickom? Ima besplatno skolovanje I NHS. Ja sam zivela u UK, koje probleme vidis u UK sistemu?