Sunshine State

Gledam Norvesku, prvi slucaj je zabelezen 27. Februara, a recovered samo 1!! Nakon 3 nedelje samo jedan oporavljen 😞 Gledam dinamiku povecanja zarazenih, u Italij je za 2 nedelje bilo oko 800 zarazenih. Nama je danas dve nedelje, imamo utesnih 118. Nadamo se da uvedene ipak daju(da ce dati) nekog efekta.

Nista mi nije jasno - Spanija 18 hiljada zarazenih, preko 800 mrtvih, Nemacka 15 hiljada zarazenih, 44 mrtvih - apsolutno nesrazmerno

Nemacko zdravstvo je milion puta bolje od holandskog (i ne cudi, obzirom koliko mi u Nemackoj placamo, a koliko Holandjani placaju), ali mi je i dalje cudno, nevezano za broj testiranih, odakle tolika nesrazmera izmedju kriticnih i umrlih izmedju ove dve drzave? Nemci u trenutku kad su imali 2500 zarazenih kao sad Holandjani, nisu imali toliko kriticnih i umrlih.

I ja sam juce postavljala neke neravnomernosti u % smrtnosti - od 0.25 % u Nemackoj do skoro 8 % u Italiji... Ali, da ne idemo u jadnu Italiju, odakle razlika u, recimo, DE i NL? I to u fazi dok jos nisu svi respiratori zauzeti, pa da kazes da vise ne mogu da tretiraju, te stoga veca smrtnost.

The most troubling finding is that relaxing the mitigation and/or suppression measures at any time may give the virus a chance to come roaring back. “The major challenge of suppression is that this type of intensive intervention package — or something equivalently effective at reducing transmission — will need to be maintained until a vaccine becomes available (potentially 18 months or more) — given that we predict that transmission will quickly rebound if interventions are relaxed.”

https://coronavirus.jhu.edu/map.html

Ovde se moze ici s compassionate use opcijom ili, kao sto sam pisala, opcijom off label, obzirom da je lek vec approved i znaju mu se side effects (za odredjene idnikacije). U ovom slucaju, kad se nema vremena za regularna klinicka ispitivanja (zbog hitnosti), mozda idu na ovo malo empirijskih saznanja koja imaju za sad

Offtopic - sve vise protokola klinickih studija napusta opciju upotrebe placeba (double blind), jer se smatra da nije eticki "uskratiti" pacijentu terapiju - prihvatljivija je opcija uz komparator (vec postojeci lek za testiranu indikaciju, ako postoji, dakako) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3844122/

Rece AV da je u bolnici 55 ljudi, pa zatim:"Nama su bolnice sve punije" ...pa kaze da Infektivna ima kapacitet od 100-nak kreveta i da je vec puna, da prelaze na Dragisu Misovic. Sta je s onima iz NS, Nisa? I tamo ima odredjeni broj u bolnici... Koliko je stvarno vec hospitalizovanih?

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=03&dd=19&nav_category=78&nav_id=1667957 Ovo je ono sto ce se desavati svima dok god: - nije postignut kolektivni imunitet - nema vakcine Karantinom cemo postici da broj zarazenih ostane mali, samim tim broj "neimunih" ce bti ogroman. Onog trena kad izadjemo iz karantina, prvi nosilac virusa koji udje u zemlju ce napraviti istu situaciju. Stoga, ili kompletan global lockdown na bar mesec dana ili karantin i kontrolisano zarazavnje vecine populacije u duzem vremenskom perioudu, dok ne dostignemo neki herd immunity od preko 60 %

Jedino resenje je postizanje kolektivnog imuniteta u toku 5-6 meseci, ako ne i duze. Kratkotrajna resenja, tipa 2-3 nedeljni karantini na pojedinacnom (drzave) nivou ce za mesec-dva i dalje ostaviti 70-80 % populacije nezarazeno (bez imuniteta) - otvoris granice, krece opet ista prica. Tako da, ili globalni lockdown na najmanje mesec dana, ili rastezanje na naredne mesece, godine

Re "zagrebanog grla - iz @Honey Badger clanka, simptomi uobicajenog, sezonskog gripa: Typical flu symptoms, which normally come on quickly, include a high fever, sore throat, muscle aches, headaches, shivers, runny or stuffy nose, fatigue and, more occasionally, vomiting and diarrhoea Ok, u trenutnoj situaciji reagovati kao da je corona, ali "moz da bude, a i ne mora"

Kako god, koju god opciju da odaberemo, ako nas "pharma mafija" uskoro ne spasi s vakcinom/lekom (i to sve traje), ovo ce da traje k'o sto moja koleginica i rece - 1.5 - 2 years, on and off 😞

Moj komentar se odnosio na ovaj deo - ako smo najranjiviji deo izolovali, ostatak zdravog sveta pustili da se razboli i stekne imunitet - odakle tolika potreba za respiratorima i velika smrtnost, ako ce zarazeni biti uglavnom oni koji ovaj virus prebrode uz blage simptome i kod koji je smrtnost otprilike kao kod sezonskog gripa?

Da li je jos nekom poznata informacija da proveravaju sve koji su usli u Srbiju od 3. marta? Ja sam u Srbiju stigla 8.marta, putovanje planirano jos u januaru (karta kupljena tad), u tom trenutku jos nije bilo neke vece frke, u gradu odakle sam dosla ni danas nema nijedan zarazen. Ovde sam vec 12 dana, relativno socijalno distancirana (nisam isla po restoranima, kaficima, etc...).... e, sad - hoce li me 'vatati? 😮

1. ....uz voznju bicikla po pustoj stazi uz Savu i setnju po pustoj Fruskoj Gori Znaci, kontakti samo "mama, tata, pas i kravata" i boravak u pustoj prirodi Radim od kuce vec 11 godina, tako da mi ovo ne utice na posao.

To je bila neka pocetna ideja, ali kao sto vidimo, zbog nepoznanice s virusom, sve se menja u hodu.

@Akiro inace ili samo sad? Ako i inace, pa vas ce dotuci bilo koja bakterija!

Bold: Izolovati populaciju medju kojom je smrtnost velika (starije ljude, ljude s hronicnim oboljenjima, imunokompromitovanim sistemom), a ostatak mladjeg, zdravog sveta bi trebalo da pregrmi virus uz relativno blage simptome - pretpostavka u tom slucaju je da nece biti potreban toliko veliki broj respiratora i da smrtnost nece biti velika u toj populaciji, a postice se herd immunity

Koji su simptomi? Zvao da proveris da li je korona? Cisto da cujem kako to funkcionise

Da, pod pretpostavkom da jedna osoba zarazi 2-3.... ovim merama treba postici 50-60 %, ali u duzem periodu (flattening curve) Jako nezgodno - sve i da postignemo procenat sezonskog gripa (25 %) u nasem drustvu, nista nam to nece pomoci ako ostale drzave i dalje imaju zarazenih, osim ako smo u potpunoj izolaciji od ostatka sveta - nema dok se ne postigne 50-60 % u celoj EU, slabo ce se epidemija primiriti

Brojke se jos uvek menjaju, neke pretpostavke su bile 2-3 osobe, ali obzirom da sve jos traje, tacnije podatke cemo imati tek kad sve prodje (one way or another)

Herd immunity i jeste cilj svake epidemije - e sad, da li cemo ga postici uz 95 % populacije (za measles) ili uz 25 % (za sezonski grip) - velika je razlika. A koliko ce % biti, zavisi od toga koliko ljudi jedna zarazena osoba zarazi - da li 20-ak (kao kod measles) ili 1.3 (kao kod sezonske gripe).

Taj ko ima zdravstveno u DE, AT, CH, etc... sumnjam da je u koloni za ulazak u Srbiju.

Takvi, pretpostavljam, ni nemaju posao u Srbiji, pa nece biti ni veliki gubitak ako su (bar) 2 nedelje negde u izolaciji - velika hala, poljski kreveti, i nek sacekaju da prodje period inkubacije.