Sunshine State

Gledam worldometer i molim pojasnjenje - Norveska i US imale prvog zarazenog isti dan, 15 Februar - od tad u Norveskoj 1 recovered, a u US 125. Postoji li isti kriterijum, koje sve zemlje primenjuju, kad se pacijent smatra izlecenim?

Ili to, ili cim prestane karantin, opet ista prica. Kina juce nijedan slucaj, danas 39 - sve "uvezeni" slucajevi. O tom pricah vec nekoliko puta - ili karantin do pojave vakcine, ili on and off karantini, dok se ne stekne herd immunity. Recimo, uspemo karantinom da prodjemo uz 10 000 (lupam cifre) zarazenih - ostaje nam 6 990 000 neiumunih. Otvaras granicu/karantin, prvi sledeci zarazeni koji udje u zemlju, zapocinje isti ciklus. Stoga, ili globalni lockdown najmanje mesec dana ili zrtvovanje 2 % stanovnistava zarad herd immunity i zavrsetka price (uz nadu da ce se vakcina pojaviti do kraja godine), ili karantin on and off narednih meseci/godina (do vakcine/herd immunity - whatever comes first)

15.marta jos uvek bolnice nisu bile pune bolesnih od korone, tako da mi nije jasno zasto su odlagali ugradnju stenta koji moze spasti zivot coveku - znaci, pusticemo jednog coveka da umre od kardiovaskularne bolesti, da bismo spasli nekog drugog jednog coveka da ne umre od korone

Pa ne ide bas tako. NL ima ca. dva puta vise ljudi, a cetrnaesti dan je imala 10 puta vise zarazenih nego mi - nema bas neke logike/zavisnosti

@wwww Sto znaci da ce se kolektivni imunitet brze steci i da ce smrtnost, na kraju price, biti manja od trenutnih brojki. Ako je tako, i ako pretpostavimo da je stvaran broj zarazenih u Nemackoj bar 20000, smrtnost je u tom slucaju (trenutno) 0.2 %, sto je slucaj i sa sezonskim gripom

Moj grad, moj komsiluk, bas postuju...jos nismo "urban" deo, vec ulica s privatnim kucama i dvoristima, tek poneko prodje do prodavnice. Isla kod neke komsinice po jaja, ona ostavila kod kapije, ne prilazi 🙂

Juce 6 na respiratoru, danas vec 9....7 % od broja zarazenih....to vec nije dobro Jedino ako i manje kriticne slucajeve stavljaju, jer trenutno imamo dovoljno kapaciteta

IAKO je Njemačka jedna od država s najviše zaraženih koronavirusom, u toj su državi dosad preminule 44 osobe. Prema posljednjim podacima, broj zaraženih je 16.000, dok je broj mrtvih 44, što znači da je stopa smrtnosti 0,18 posto. U usporedbi s ostalim europskim državama u kojima je sada epidemija na vrhuncu, to je iznimno malo. U Italiji je, napominju znanstvenici, stopa smrtnosti 8,3 posto, u Velikoj Britaniji 3,9 posto, a u Francuskoj 2,9 posto. Richard Pebody iz Svjetske zdravstvene organizacije pokušao je objasniti zašto je tako. "Nemamo točan odgovor na to pitanje, ali vjerojatno se radi o kombinaciji različitih faktora", kaže.

Pricam o zvanicno prijavljenim oporavljenim - u Srbiji prvi zarazen 6.marta i vec prijavljen kao recovered (zvanicno imamo 2 recovered). Zar je moguce da je u Norveskoj za 3 nedelje samo 1 recovered?

Gledam Norvesku, prvi slucaj je zabelezen 27. Februara, a recovered samo 1!! Nakon 3 nedelje samo jedan oporavljen 😞 Gledam dinamiku povecanja zarazenih, u Italij je za 2 nedelje bilo oko 800 zarazenih. Nama je danas dve nedelje, imamo utesnih 118. Nadamo se da uvedene ipak daju(da ce dati) nekog efekta.

Nista mi nije jasno - Spanija 18 hiljada zarazenih, preko 800 mrtvih, Nemacka 15 hiljada zarazenih, 44 mrtvih - apsolutno nesrazmerno

Nemacko zdravstvo je milion puta bolje od holandskog (i ne cudi, obzirom koliko mi u Nemackoj placamo, a koliko Holandjani placaju), ali mi je i dalje cudno, nevezano za broj testiranih, odakle tolika nesrazmera izmedju kriticnih i umrlih izmedju ove dve drzave? Nemci u trenutku kad su imali 2500 zarazenih kao sad Holandjani, nisu imali toliko kriticnih i umrlih.

I ja sam juce postavljala neke neravnomernosti u % smrtnosti - od 0.25 % u Nemackoj do skoro 8 % u Italiji... Ali, da ne idemo u jadnu Italiju, odakle razlika u, recimo, DE i NL? I to u fazi dok jos nisu svi respiratori zauzeti, pa da kazes da vise ne mogu da tretiraju, te stoga veca smrtnost.

The most troubling finding is that relaxing the mitigation and/or suppression measures at any time may give the virus a chance to come roaring back. “The major challenge of suppression is that this type of intensive intervention package — or something equivalently effective at reducing transmission — will need to be maintained until a vaccine becomes available (potentially 18 months or more) — given that we predict that transmission will quickly rebound if interventions are relaxed.”

https://coronavirus.jhu.edu/map.html

Ovde se moze ici s compassionate use opcijom ili, kao sto sam pisala, opcijom off label, obzirom da je lek vec approved i znaju mu se side effects (za odredjene idnikacije). U ovom slucaju, kad se nema vremena za regularna klinicka ispitivanja (zbog hitnosti), mozda idu na ovo malo empirijskih saznanja koja imaju za sad

Offtopic - sve vise protokola klinickih studija napusta opciju upotrebe placeba (double blind), jer se smatra da nije eticki "uskratiti" pacijentu terapiju - prihvatljivija je opcija uz komparator (vec postojeci lek za testiranu indikaciju, ako postoji, dakako) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3844122/

Rece AV da je u bolnici 55 ljudi, pa zatim:"Nama su bolnice sve punije" ...pa kaze da Infektivna ima kapacitet od 100-nak kreveta i da je vec puna, da prelaze na Dragisu Misovic. Sta je s onima iz NS, Nisa? I tamo ima odredjeni broj u bolnici... Koliko je stvarno vec hospitalizovanih?

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=03&dd=19&nav_category=78&nav_id=1667957 Ovo je ono sto ce se desavati svima dok god: - nije postignut kolektivni imunitet - nema vakcine Karantinom cemo postici da broj zarazenih ostane mali, samim tim broj "neimunih" ce bti ogroman. Onog trena kad izadjemo iz karantina, prvi nosilac virusa koji udje u zemlju ce napraviti istu situaciju. Stoga, ili kompletan global lockdown na bar mesec dana ili karantin i kontrolisano zarazavnje vecine populacije u duzem vremenskom perioudu, dok ne dostignemo neki herd immunity od preko 60 %

Jedino resenje je postizanje kolektivnog imuniteta u toku 5-6 meseci, ako ne i duze. Kratkotrajna resenja, tipa 2-3 nedeljni karantini na pojedinacnom (drzave) nivou ce za mesec-dva i dalje ostaviti 70-80 % populacije nezarazeno (bez imuniteta) - otvoris granice, krece opet ista prica. Tako da, ili globalni lockdown na najmanje mesec dana, ili rastezanje na naredne mesece, godine

Re "zagrebanog grla - iz @Honey Badger clanka, simptomi uobicajenog, sezonskog gripa: Typical flu symptoms, which normally come on quickly, include a high fever, sore throat, muscle aches, headaches, shivers, runny or stuffy nose, fatigue and, more occasionally, vomiting and diarrhoea Ok, u trenutnoj situaciji reagovati kao da je corona, ali "moz da bude, a i ne mora"

Kako god, koju god opciju da odaberemo, ako nas "pharma mafija" uskoro ne spasi s vakcinom/lekom (i to sve traje), ovo ce da traje k'o sto moja koleginica i rece - 1.5 - 2 years, on and off 😞

Moj komentar se odnosio na ovaj deo - ako smo najranjiviji deo izolovali, ostatak zdravog sveta pustili da se razboli i stekne imunitet - odakle tolika potreba za respiratorima i velika smrtnost, ako ce zarazeni biti uglavnom oni koji ovaj virus prebrode uz blage simptome i kod koji je smrtnost otprilike kao kod sezonskog gripa?

Da li je jos nekom poznata informacija da proveravaju sve koji su usli u Srbiju od 3. marta? Ja sam u Srbiju stigla 8.marta, putovanje planirano jos u januaru (karta kupljena tad), u tom trenutku jos nije bilo neke vece frke, u gradu odakle sam dosla ni danas nema nijedan zarazen. Ovde sam vec 12 dana, relativno socijalno distancirana (nisam isla po restoranima, kaficima, etc...).... e, sad - hoce li me 'vatati? 😮

1. ....uz voznju bicikla po pustoj stazi uz Savu i setnju po pustoj Fruskoj Gori Znaci, kontakti samo "mama, tata, pas i kravata" i boravak u pustoj prirodi Radim od kuce vec 11 godina, tako da mi ovo ne utice na posao.