DJ_Vasa

Hajde da malo demistifikujemo celu priču sa inostranstvom i sa opozicijom. Kada su izbori iz 1996. pokradeni na lako vidljiv način, bilo je potrebno više meseci da se cela situacija reši. Dokaza da se izborna volja prekrajala na biralištima je bilo na tone, i to bukvalno, ako govorimo o papirima. Pretpostavljam da se mnogi sećaju Gonzalesa i Pangalosa koji su pred sobom imali jasne dokaze o krađi, a bilo je potrebno više meseci da se sve reši. Ovo sada je tek početak, a misije EU i OEBS-a svakako dolaze zbog uočenih nepravilnosti. Ovde treba uočiti dve stvari: a) šta se može dokazati, i b) koje su njihove ingerencije i šta mogu konkretno da urade. Što se tiče dokazivanja, u ovom trenutku su najuočljiviji fantomski birači prijavljeni po tuđim adresama i oni sa dva prebivališta, što je čak i relativno lako utvrditi ukoliko se otvori dokumentacija. Moguće je lako i dokazati da mediji nisu radili svoj posao kao treba, mada ovde na tapetu može da bude jedino PTC kao javni medijski servis, dok privatni mediji mogu da drže stranu kome hoće. Najteže je utvrditi da je odnos snaga između vlasti i opozicije poljuljan izbornim manipulacijama, ako ne i nemoguće. Što se tiče dokazivanja kupovine glasova ili ucene birača, od toga nema ništa ako sami birači o tome ne progovore, a što je u domenu naučne fantastike. Krajnji domet bilo kakve strane misije može da bude preporuka da se izbori ponove na još nekim mestima čak i da su potpuno naklonjeni opoziciji, a ovde dolazimo i do druge stavke, tj. do ingerencija. Bilo koja strana misija ima veoma male ingerencije, mogućnosti i sredstva da privoli režim da ispravi rezultate izbora, što važi i za EU, OEBS ili SAD. Mogući ishod bi bio delimično ponavljanje izbora ili u boljem slučaju, ponavljanje izbora na svim nivoima ako se prikupi dovoljno dokaza. Budući da ne postoji nekakva evropska ili svetska policija koja bi mogla da to izmeni, sredstva za pritisak su ograničena, a iako se nadam nekom konkretnom rezultatu, on neće biti velik. Što se tiče opozicije, u ovom trenutku bi bilo najpametnije da animiraju građane, pre svega tako što će se i lično pojavljivati, kako ovih dana i rade, plus da se bolje koordiniraju sa Proglasom, studentima i svima koji su zainteresovani da pomognu. Bilo bi zgodno da se lideri pojave i u mestima gde je rezultat izmenjen usled kupovine mandata. Plus je i što će pre dolaska stranih misija imati još malo vremena da nađu dodatne dokaze. Koliko god paradoksalno zvuči, to im omogućava Božić prema dva kalendara jer je i političko delovanje malo usporeno usled neradnih dana. Isto tako, bilo bi pametno i da se fokusiraju na određene institucije i da urade nešto slično onome što su studenti juče uradili. Na ruku može da im ide i to što međed najavljuje nezavisnost u januaru, pa će režim morati malo da se pozabavi i njime ukoliko ne želi da Zapad malo energičnije reaguje. Bilo bi i veoma pametno da sledeći koraci budu usmereni ka medijima. Možda je uzalud ići prema Pinku, ali u centru su i neke novinske kuće koje izdaju i štampu i imaju portale na internetu. Sada se mora trčati maraton, tako da će im biti potrebno dosta energije.

Ukoliko se ne izbore za poštene izborne uslove, uklanjanje posledica malverzacija i njihovo sprečavanje u budućnosti, onda više nema potrebe ni da izlaze na neke buduće izbore.

Ovo si odlično rekao. Đido je ovo odradio kao slon u staklarskoj radnji, a takođe se zeznuo što je u celu priču uključio i đeneralskog balvana.

„Beogradske mandate ne treba da uzmemo – izbori pokradeni, za republičke ćemo videti“: Đilas i Ponoš saglasni Mene baš zanima šta znači ovaj drugi deo rečenice. Ako baš hoće da legalizuju krađu na republičkim izborima, onda je bolje da sutra odu lepo u penziju ili da se učlane u SNS. Ako za koji dan kažu da su se samo šalili, na sledećim izborima bi mogli da prođu gore od Boškića i Sunđer Boba.

Napisao sam „nije toliko bitan”, a ne da je potpuno nebitan. Nego, koji su efekti na institucije ako poredimo današnju studentsku akciju i rekreativnu šetnju vikendom? Verujem da je one iz suda bolelo uvo ako im je onolika masa šetala vikendom, akd aionako ne rade. Ovi danas su bar imali da očiste dosta mailova i otežanu komunikaciju.

Više deluje kao stanje svesti. Koja normalna osoba bi kao estetski uzor uzela seks lutku na naduvavanje iz prošlog veka?

Mislim da kod javnih skupova nije toliko bitan broj učesnika koliko ono šta učesnici rade. Opisaću nekoliko vrsta skupova kako bih to obrazložio. Ako je u pitanju klasičan politički skup na kome se drže govori, onda je vidljiv prvenstveno onima koji se tu zateknu, plus gledaocima ukoliko ga prenose televizija ili društvene mreže. Ako se miting drži npr. ispred Skupštine, on neće biti vidljiv onima koji su samo nekoliko ulica dalje. Naravno, primetiće se da je saobraćaj otežan, ali poruke neće stići daleko. Ovakav skup nema veliki uticaj jer na njega uglavnom dolaze oni koji žele da čuju njegove poruke. Slično je kada se organizuje protestna šetnja do neke institucije. Ukoliko se organizuje u radno vreme, institucija će biti svesna da ima nezadovljnih njenim radom, a van toga je efekat najčešće mali. U prva dva slučaja su učesnici mirni, tako da je efekat gotovo isti bilo da ih je hiljadu, bilo deset hiljada. Ne znam koliko je danas bilo studenata ispred Platoa, ali njihova akcija je imala efekta. Organizovali su masovno telefoniranje i slanje mailova ministarstvu tako da danas nije moglo da lako funkcioniše. Ovde je bilo gotovo nemoguće isprovocirati reakciju režima jer svaki građanin ima pravo da se obrati instituciji sa nekim zahtevom ili pitanjem. Čak i da je bilo samo 200 prisutnih, efekat njihovog delovanja je sigurno uticao na rad ministarstva. Ukoliko poredimo današnju studentsku akciju sa prva dva slučaja, jasno je da su studenti bar nešto ostvarili. Ako bi se današnja akcija proširila na više institucija, pa da se šalju mailovi ili upućuju pozivi u većem broju, 2-3 hiljade aktivnih učesnika bi bilo efikasnije od šetnje ili mitinga sa deset hiljada koji nešto uzvikuju, ali efekat toga je ograničen.

Čuvena operska pevačica. Najpoznatije arije njenog opusa su 'Parenje nosoroga' i 'Urlici ranjenog bivola'. Nastupala je u renomiranim operskim kućama kao što su Milanska štala ili Bečka sudopera.

Neće ugasiti ni zbog kakve reakcije EU ili SAD. Tzv. narod bi glasao za iste i da ih sutra pozovu iz haga na duži boravak.

Mislim da im baš i nije vreme za to: Predstavnik Saveta Evrope dolazi u Beograd zbog ozbiljnih nepravilnosti na izborima

Da li sam jedini kome ovo deluje kao bajka? Link: https://n1info.rs/vesti/izbori-2023/blog-studenti-protest-blokade-izbori-27-decembar-2023-godine/ Mogu i ja sa njim da se složim da su mnogi tamo zbog interesa, što znaju i vrapci na grani, ali mi 'pristojan broj ljudi u SNS koji se ne slažu sa svim što se dešava' deluje malo... znate već šta hoću da kažem. Ako ovaj stvarno tako misli, biće mu mnogo veselo.

Protest je najavio Proglas na današnjoj konferenciji za štampu. Evo linka za opšte informacije: https://n1info.rs/vesti/izbori-2023/proglas-inicijativa-konferencija/

OEBS i SAD su prvenstveno kritikovali republičke izbore, a tu nema nikakvog gutanja ponosa. Izbori su ili pošteni, ili nisu. Ako SNS ima čiste glasove, niko se neće buniti, ali ako su pravili sranja, onda neka se nose. Da su tako revnosni u drugim slučajevima, ona stadionska bagra bi sada gulila krompir u Zabeli.

Sasvim slučajno sam pogledao konferenciju za štampu Proglasa na N1. Saopštenje im je veoma jednostavno, a efikasno: traže ponavljanje izbora na svim nivoima kroz šest meseci, odgovarajuće uslove za izbore, podržavaju studente, osuđuju nasilje, tj. sve što su rekli EU i SAD. Osim toga, pozivaju i na prekid štrajka glađu. Pozvali su i na protest u subotu na Terazijama. Sasvim su dobro odradili posao, a nisu profesionalni političari.

Pa zavisi kako ko i koji je cilj. Ako neki woke idiot hoće da napravi priču o Japancu koji razgovara sa životinjama, ne mora da reciklira tuđe ideje. Može da zagreje stolicu, nauči nešto o životinjama, nešto o Japanu i da napravi scenario. Niko mu ne brani.

Nisu problem ni podkasti, ni forumi, niti nešto treće, već kako se energija usmerava. Možeš ti ljude da pozoveš i pomoću goluba pismonoše, ali ako nemaš na šta smisleno da utrošiš njihovu energiju, onda je sve propalo. Kada kažem smisleno, to znači nešto što ima svrhu, što utiče na režim, što može imati ozbiljnijeg odjeka na javnost, na rad institucija i slično. Običan protest koji se na kraju ugasi sam od sebe je klasičan primer. Ovi protesti koji su održavani tokom proleća i leta su u startu bili neefikasni jer su se održavali vikendom kada institucije ne rade. Ako ti je cilj npr. REM, treba da odeš ispred REM-a u radno vreme kako bi oni koji tamo rade videli da se nešto dešava, a ne bi im bilo prijatno kad idu po burek ili kad se vraćaju sa posla. Znam da tada možda ne bi bilo dve hlljade ljudi jer je radni dan, ali i stotinu bi bilo dovoljno da ih ovi iz REM-a primete. Naravno, brojke sam lupio, ali je poenta jasna. Isto važi i za neke oblike protesta koji su nedavno organizovani. Sećam se da je negde u avgustu, po najvećoj vrućini, relativno mala grupa blokirala auto-put kroz Beograd. Koji je efekat takvih protesta na vlast? Nikakav. A koji je efekat na obične građane? Neki su se snašli i vozili se drugim trasama gunđajući, a verujem da su im bugarske kamiondžije i turski gastarbajteri spominjali sve po spisku. A nije mi poznato da se blokadom puta dobijaju glasovi na izborima. Ovakvih blokada je bilo još, a ova mi je ostala u pamćenju jer su se aktivisti dobro preznojili na temperaturi od skoro četrdeset stepeni, ali je rezultat njihove akcije nula. Koliko se sećam, danas treba da budu blokirane neke ulice u organizaciji studentskog protesta. Moje glavno pitanje je koji je cilj toga. Koliko će to uticati na sudove koji ne rade svoj posao? Nimalo. A koliko će im građana spominjati familiju? Pretpostavljam da će broj biti veći.

Priznate su tablice: https://n1info.rs/vesti/kosovske-tablice-od-nove-godine-mogu-u-centralnu-srbiju-bez-nalepnica/

Mislim da ne bi bila nikakva šteta da baba pije tu vodu sa fekalijama.

Ne volim da se samocitiram, ali to sada radim samo da bih se nadovezao na ono što sam tek sada pročitao, a vest je objavljena pre oko dva sata: U pitanju je intervju sa bivšim ambasarodom SAD Kirbijem, može se pročitati ovde: https://www.danas.rs/vesti/politika/majkl-kirbi-za-glas-amerike-mislim-da-u-srbiji-nema-vece-mase-spremne-da-svrgne-vucica-necu-kritikovati-hila/ Ukratko, čini se da u SAD nisu digli ruke, ali potrebno je još istrajnosti. Biće ovo maraton.

To će biti gotovo nemoguće ostvariti. Svim dosadašnjim protestima nedostaje ono čuveno ILI, tj. ispunite naše zahteve ili ćemo... a) nastaviti sa protestima (koji će se raspasti sami od sebe) b) uputiti žalbu upravi vodovoda c) vikati 'ua' d) učiniti da sve stane. Ovo poslednje je jedino efikasno, a nije se skupila energija od petog oktobra. Ne verujem da bi mnogo ljudi moglo da dođe nekog radnog dana, što je efikasnije od vikenda, jer ljudi naprosto rade. Nije isto kao kada je npr. cela lokalna pošta konstatovala da joj je pun k...ufer SM-a i otišla za Beograd i kada bi se u njoj našao jedan zaposleni koji bi uzeo slobodan dan zarad mitinga koji nema mnogo šansi da uspe. Zahtev jeste u redu, ali naprosto ne postoji ILI, ili ga bar ja ne vidim kao neku realnu mogućnost. Jedino što vidim kao neko realnije sredstvo jeste blokada institucija, ali ne putem nasilja, za šta nije čak ni potrebno mnogo ljudi. Nema ništa ni od ovoga. Za građanski rat je potrebna ozbiljna logistika, komandni kadar, oružje i slično, odnosno paravojna formacija, a tek to je u domenu naučne fantastike. Jedino što može da se desi je malo klasičnog jurenja sa policijom i to je to.

Ovo sam upravo video, ali sasvim je u tonu sa onim što kaže njegov poslodavac. Naime, ambasador je često blaži od onih 'odozgo', naročito kada se nalazi u zemlji domaćinu. To je opšta praksa. isti slučaj je bio i pre nekoliko dana. Evo i njegovih najbitnijih rečenica: The legitimacy of democratic processes depends upon transparency and on the readiness of all parties, winning or losing, to respect the will of the people as expressed at the ballot box. - Ambasador se po nekom bontonu ne svrstava na stranu bilo koje partije ili strane i mora da govori koristeći opšte formulacije, kao npr. kada se pozivaju sve strane u sukobu da urade ovo ili ono. Ovde je jasno da govori o tome da izborni proces mora da bude transparentan i da je pobednik onaj ko ima najviše glasova. The work of Serbia’s electoral institutions remains vital, even as Serbia works with the OSCE and others to address deficiencies in its democratic processes. Grievances should be raised through legal, peaceful, nonviolent means. - Jasno konstatuje da demokratski proces ne funkcioniše kako treba, a vidim da i sam spominje OEBS i ostale (posmatrače, NVO i sl.). I prvi deo rečenice bih protumačio kao šansu da se problem reši elegantno, kroz institucije. Violence and vandalism against state institutions have no place in a democratic society. As police maintain public order, they must do their utmost to protect citizens’ dignity and civil rights. - Naravno da će osuditi nasilje, ali nije prstom upirao ni u koga. Pretpostavljam da ne može da u ovom trenutku utvrdi da li su kamenje bacali SNS-ovci ili neki obični demonstranti koji su pobesneli, ali ovo podvučeno znači da nije problem da policiaj radi svoj posao, pod uslovom da ne luduju. All of Serbia’s citizens have a right to be heard and a responsibility to express their political views peacefully and without resort to violence. - Sasvim očekivano jer nijedan ambasador ne bi bio lud da podržava nasilje. Ako bi to uradio, njemu bi iz Vašingtona pala jedna berba ušiju. -------------- Diplomatski jezik je takav kakav jeste, štur, pun opštih mesta, konvencija o tome kako se o nečemu govori, koliko se ulazi u unutrašnje stvari zemlje domaćina i slično. Nije ni čudno što ovde ima opštih mesta, što piše kako bi trebalo raditi, ali treba gledati i to gde se koristi should, a gde must. Ovde su i ambasadoru i State Departmentu ruke vezane velikim delom jer je nemoguće reći da bi rezultati na republičkom nivou uneli tektonske promene u rezultate i u politiku, ali izborna svinjarija nije prošla neopaženo. Ostaje samo da čekamo i vidimo kako će se stvari dalje razvijati.

Ne baš tako suprotno, pisao sam o tome pre nekoliko dana, a i sve je više dokaza o krađi. Evo kako je tada bilo: Da je rekao da je sve prošlo OK uprkos manjim nepravilnostima, to bi značilo da ih baš briga. Implikacija obe izjave je da daju šansu da se to sredi elegantno.

Uncle Sam ima nešto da kaže: Stejt Department o protestima u Beogradu: Nasilje je neprihvatljivo Iako se opet sve uvija u diplomatski jezik, mislim da je glavna poruka jasna - slušajte taj OEBS i kulturno rešavajte svoja sranja. „Usredsređeni smo na saradnju sa Srbijom na jačanju demokratske vlasti i vladavine prava, unapređenju regionalne saradnje, nastavku ekonomskog rasta i ubrzanju napretka Srbije na putu ka članstvu u Evropskoj uniji. Budućnost Srbije je na Zapadu” = Još niste dobili crveni karton.

Nisu problem zapisnici, već malverzacije sa fantomskim biračima, bugarskim vozovima, kupovinom glasova i slično. Da bi se organizovalo bilo šta, potrebno je vreme, a u međuvremenu je prikupljeno još dokaza. Ode zaista ne vidim da su mogli brže da reaguju i nešto organizuju, a pre bilo čega su morali i da potvrde tačnost informacija. To što je neki Pera nešto kačio po tnjiterima može da se okači mačku o rep dok se ne proveri. Imali smo i ovde neku sliku sa tnjitera da se čvarci prodaju na komad, na šta su se upecali i neki mediji, kad ono - ćorak. Neko se zezao sa fotošopom i namagarčio hiljade onih što su se upecali.

Kamo sreće da prvo proteraju Blesan-Qrčenka.