DJ_Vasa

Jeftina fraza u još jeftinijoj upotrebi. Zar ti zaista očekuješ da nekome polažem račune sa kim/čim se slažem? Sa citiranim tekstom se slažem 200%, a ako ti se to ne sviđa, šta da ti kažem sem da mi je žao.

He he, ironija mog posla jeste u tome što moram da čitam ono što ima veze sa normom, pa uspevam da se izborim sa lektorima i 'kolektorima' jer je poznajem, ali moram priznati da s druge strane imam toliko gađenje prema srbistici kao disciplini jer se time bavi ekipa skučenih i primitivnih pogleda na svet, koja je naučno otprilike na nivou 19. veka, a lingvistički na nivou strukturalizma. I danas svršavaju na Vuka sv. Karadžića, u 'artijama im piše da su završili srpskohrvatski, ali čim čuju kruh, otok, zarez ili hlače dobiju napad besa kao bik iz španske koride. Od pomenute bulumente postoji jedna još gora - ona koja se bavi naciJonalnom književnošću. Oni i danas trpaju dubrovačku književnost u srpsku, zloupotrebljavaju nesrećnog Mešu Selimovića i dive se Nemanji the neopranom. Šteta je što obe ekipe nisu ostale tamo odakle su došle, gde bi im i čuvanje ovaca bio intelektualni izazov. Odo' da vidim da li su mi CIA i MI6 isplatili honorar za uništavanje vaskolikog srpstva, a moram da proverim i zašto honorari od Vatikana debelo kasne

Pardon my French, ali iz'em im ponos. Gospođa je samo stoka, i ništa više. I pandur je stoka. Izvinjavam se kravama, konjima, magarcima, ovcama i kozama, koji takođe spadaju u stoku, ali jezik je ponekad surov, pa se tako pojedini primerci homo sapiensa često porede sa ovim plemenitim živitonjama.

Upotrebna vrednost reči često zavisi od stava govornika. Svakako da rečenice kao što su Ljubazni Turčin mi je pokazao put do Ankare i Onaj Turčin Zukorlić mnogo lupeta nisu iste. I sam si naveo primer sa Bugarinom, a mogu da navedem i Šešelja koji je više puta govorio za nekoga da je Hrvat, a poznajući njega, to je upotrebio u značenju koje se otprilike 'ustaša'. Ne razumem, kako sada nije u pitanju isti narod? Gde se to značenje može naći? To o distanciranju je verovatno smislio neko ko teži nekakvom 'jedinstvu' ili 'sabornosti', a znam da i Srbi koji ne žive u Srbiji ili Vojvođani četo žitelje Srbije nazivaju Srbijancima. Ukratko, odrednica se odnosi na užu Srbiju i tu ne vidim ništa loše. Među svakim narodom postoje regionalne i kulturološke razlike i tu ne vidim ništa sporno. Misliš na Branka Radičevića? Njegova poezija bi se pre mogla nazvati projugoslovenskom. Ne znam ni šta je problem reći da se nose jelek, anterija, opanci, šajkača i slično, ima toga u mnogim etnografskim tekstovima. Ne vidim ni problem u tome ako se kaže Bavarac u lederhoznama ukoliko čitamo neutralan tekst. Značenje bi se promenilo ako bi npr. Nemac iz Hamburga rekao nešto tipa Onaj glupi brđanin je u lederhoznama otišao u šoping.

Ruski zapravo i ima tu razliku - россиянин označava građanina Rusije, tj. onoga ko poseduje državljanstvo ili pasoš, a evo na brzinu šta kaže Wiktionary: https://en.wiktionary.org/wiki/россиянин S druge strane, postoji i reč русский, koju ne moram da prevodim. Čak je i zvanično ime države Российская Федерация, ali se jezik zove русский язык. Pošto ruski znam slabo, nadam se da će ovu temu videti @Kinik i da će moći da pomogne oko daljih objašnjenja. Kod nas isti pridev ('ruski') označava pripadnost ruskom narodu, ali i Rusiji kao državi jer se naprosto nije ukazala potreba da se razlika stvori. Da je bilo potrebe, verujem da bi se neko setio da stvori pridev 'rusijski'.

Nisam, već sam geografski gledano Sremac To je OK, znam da je tako u standardu, ali me zanimalo kako ostali gledaju na to. Ima ga, ali obično kada su u pitanju zanimanja kao npr. bankar, pekar, lekar, čuvar, ribar itd. Za geografske odrednice jeste radak.

Znam da postoji prezime Kosovljanin, a u geografskom značenju sam ga nedavno video u nekom hrvatskom tekstu.

Ne insistiram, već mi pada na pamet jedan paradoks - ako bih napisao 'mi Srbijanci koji učestvujemo na forumu', javio bi se neko kome to smeta. S druge strane, ako bi npr. Prištevac rekao 'mi Kosovari koji učestvujemo na forumu', svakako da bi tebi smetalo ako ne želiš da te neko tako naziva. Upotreba jezika ume da bude ponekad baš nezgodna.

Mislim da to zavisi od ličnog stava. Na brzinu sam našao dve vesti gde se ne upotrebljava u pežorativnom smislu: Kosovari žive od doznaka gastarbajtera Kosovari na granici: Ne mogu lenjirom povlačiti linije Izvor za ovu prvu je Tanjug, a ne čini mi se da su autori imali nameru da nekoga uvrede. Ako se vratimo na lični stav, u svađama se može čuti i da se nekome kaže da je npr. Hrvat, naročito ako izražava antinacionalističke stavove. S druge strane, nikada nisam čuo da neko kaže Kosovac da bi označio nekoga odande i ne mislim da je bilo kakva regionalna ili teritorijalna odrednica sama po sebi uvredljiva. Naravno, nemam nameru da tebe tako nazivam rečju koju ne voliš, tvoja je odluka kako ćeš se izjašnjavati.

A u čemu je toliki problem sa nazivom Kosovar? Ozbiljno pitam. Kod nas u BG sam čuo da se kaže X sa Kosova ili kosovski X (X = bilo koji narod), ali i Kosovari, što je svakako ređe. Ne vidim razloga da se u priču ubacije etnička pripadnost, što je doduše spomenuo drugi forumaš, ali mene taj naziv podseća na reč Vojvođanin, koja može obuhvatiti Srbe, Mađare, Slovake, Rusine ili bilo koga iz Vojvodine, baš kao što i Beograđanin označava nekoga iz Beograda, bez obzira na etničku pripadnost.

Može li onda da se prebaci i deo sa druge teme? https://vox92.net/forum/index.php?/topic/341-kosovo-priznati-ili-ne/&do=findComment&comment=79288 Osim Glennovog posta, ostatak diskusije se uklapa u predloženu temu.

Ne bih baš rekao da Kosovar označava i nacionalnu pripadnost jer zna se kako se na albanskom kaže Albanac. Kosovar označava nekoga ko je sa Kosova, bilo da je u pitanju Srbin, Albanac, Goranac ili neko deseti. Reč čak ni ne dolazi iz albanskog, već samo jedna njena morfema, jer Kosovo (Polje) potiče od reči kos, tj. vrste ptice. Ne znam zbog čega bi problem bila jedna morfema kada srpski ionako ima gomilu reči preuzetih iz drugih jezika. Imenica Srbijanac i pridev srbijanski svakako potiču iz srpskog jezika, ali opet, imaš onih kojima i to smeta.

Ja moram priznati da ne znam ni zašto se desničari vređaju kada se kaže 'Srbijanac', 'srbijanski predsednik' i slično. Imenica 'Srbijanac' postoji odavno, može se videti kod Branka Radičevića ili čak i u onom narodnjaku 'jelek, anterija i opanci, po tome se znaju Srbijanci', nekada je postojala i fabrika Srbijanka iz Valjeva, a primera upotrebe ima sasvim dovoljno. Iako živim preko reke, moja opština nažalost pripada užoj Srbiji, a ne Vojvodini, pa usled ove administrativne podele mogu da se slobodno izjasnim kao Srbijanac. U tome ne vidim ništa loše jer svakako da postoji razlika između prideva 'srpski' i 'srbijanski'. Svaki predsednik Srbije se može slobodno nazvati srbijanskim predsednikom jer Srbi u CG imaju za predsednika Đukanovića, oni iz Hrvatske Kolindu Grabar-Kitarović, a oni iz SAD Donalda Trampa. Isto tako, ne vidim problem ni u imenici 'Kosovar'. Nisam nikome kriv što živi ili je rođen na Kosovu, što je u pitanju geografska odrednica isto kao i Sremac, Šumadinac, Zaječarac, Zemunac, Parižanin, Novosađanin, Moskovljanin, Zagrepčanin, Sarajlija ili Nišlija. Geografija je geografija, a kao takva može da bude malo surova za osobe skučenog pogleda.

Ja sam ga čuo i ranije, a beleži ga čak i Vikipedija: Izvor: https://sr.wikipedia.org/sr-el/Косовци Kao izvor za ovu rečenicu navode sledeću publikaciju: Grupa autora „U vatri revolucije“ (edicija: I - XVI), Institut za istoriju, Priština, 1974—1985. Sam izraz koristi tvorbu albanskog jezika, iz koga i potiče.

Skraćujem tvoj post samo zbog preglednosti, ali ima jedna stavka na kojoj bih se zadržao, a to je kretenluk aktuelne opozicije. Živim na opozicionoj opštini (Novi Beograd), a predsednik te opštine je Aleksandar Šapić, nekada član DS, ali više nije sa njima. Pisao sam o njemu na FB92 da bih ga koristo kao primer, a mislim da bi bilo zgodno da to i sada uradim. Na opštini je dobio je drugi mandat zaredom, a princip mu je bio jednostavan - nije se bavio „visokom” politikom, već je uredio neka igrališta, organizovao besplatne ili veoma jeftine izlete, pozorišne predstave, uveo kartice za popust u nekim radnjama, a sada vidim na nekim plakatima da nudi jeftine sezonske karte za bazen i još ponešto. Kada je konstituisao oštinsku vlast nakon poslednjih izbora, broj članova SNS-a u toj vlasti je bio nula, što znači nula $$$ za SNS. Ne znam da li se sada nešto promenilo po tom pitanju, ali evidentno da je opštinska vlast konstituisana bez SNS. Šapić je takođe poznat po muljanju sa diplomom, zvali smo ga dr Gangula iz Nambije (tako je nazvao Namibiju, a imao je i još bisera). Ukratko, Šapić je kao poluobrazovan lik postavio domaći zadatak nekadašnjim starnačkim kolegama čije kvalifikacije nisu upitne, a obrisao je njima patos na izborima iako nije imao stranačku logistiku niti veliko političko iskustvo. U Starom gradu je na vlasti Bastać, premda bi o njegovoj vlasti bolje mogao da kaže neko ko živi na toj opštini. Ne bih da spominjem i lokalne šerife, tipa Stamatovića i Palme, koji će ostati lokalni šerifi i kada se vlast promeni. Evidentno je da su i takvi džulovi malo pametniji od konkurenata. Ostaje nam „regularna” opozicija. Nemoguće je da su baš u celoj zemlji izbori baš toliko pokradeni, a čak i u slučaju male krađe verujem da bi se oštećeni neprekidno žalili. Rekao sam i ponavljam - olovku i tastaturu u šake (dajte ljudi normalan program!), mangupima nogu u dupe, put pod noge i napred među birače.

Ma nije to problem, mora i stranac da palti porez kada kupi žvaku, ali opet - nemam osećanje pripadnosti nikakvoj grupi koja je sama po sebi data.

To mi je zapalo isto kao i krvna grupa, ali posedovanje neke državne 'artije me ne svrstava u ljubitelje iste niti u nekakav kolektiv. Edit: Eddard me je preduhitrio za neke elemente odgovora.

Nazovi to kako hoćeš, ali ja pripadam samo grupi ili kolektivu koji sam odaberem. Ne mogu da kažem da pripadam grupi ljudi koji imaju istu krvnu grupu, istu boju kose ili očiju, pa ni zajedničko poreklo jer sa njima nemam nikakvu vezu voljnog tipa, osećaj zajedništva i slično. Za ovo druge ne umem da odgovorim jer zaista ne trošim sličice sa jeftinim sloganima na nivou osnovne škole.

Što se tiče mene, jeste vi. Koncepte kao što je narod ja ne trošim niti smatram da takvom konceptu pripadam.

A koji ste to vi?

Imaju. Sa gornje desne strane imaš opciju Create, zatim ideš na Create new topic, pojavljuje se jezičak gde piše Poll, i kreiraš anketu.

Ne bih odgovarao na ceo post, ali mi se čini da veliki deo opozicije čine kreteni, pri čemu mislim na političare, ne i na glasače. Pošto se slažemo da je vlast napravila gomilu brljotina, da li je problem u tome što opozicija ne uspeva da prepozna šta birači zapravo žele i što im ne nudi rešenja?

A da otvoriš temu? Koliko umem da protumačim pravilnik, nije zabranjeno.

Da pravo kažem, ja ih ne razumem. Ukoliko razumem da neko hoće da glasa za Peru, Miku ili Žiku da bi smenio velikog Vođu, to je njihovo pravo koje im ne odričem, ali onda tražim isto za sebe. Ja ni na FB92 ni ovde nisam rekao nikome da je glup, kreten, bot, sendvičar, fašista ili slično ako glasa za PSG, Dveri, Đilasa ili nekog desetog, ali sam programe tih stranaka seckao na komadiće. Stranka je stranka, a birač je birač. Naravno, a da sam na njegovom mestu, ovakvu opoziciju bih mazio, pazio i zvao Đole, a davao bih im termine na nacionalnim televizijama svaki dan. Ne može svaki političar da ima toliki luksuz kao što je gomila kretena koji bi da preuzmu vlast. Mislim da po tom pitanju ima veliku sreću.

Veruj mi na reč, kada je u pitanju strani jezik, dobre gramatike za učenike tog jezika piše onaj koji i sam govori taj jezik. Npr. nemački stručnjak za engleski će lako predvideti razliku u članu u nekim situacijama, npr. I'm a teacher (ima neodređeni član) naspram Ich bin Lehrer (nema član). Isto važi i npr. za naše, koji će lako predvideti da će domaći učenik imati problema da razlikuje englesko lend i borrow, jer kod ans to pokriva glagol pozajmiti. Što se tiče ostalih gramatika, veoma je nezgodno govoriti o zvaničnim, jer u mnogim sredinama zvanične gramatike i ne postoje. Ako je u pitanju gramatika namenjena izvornim govorinicima, najčešće je pišu oni kojima je taj jezik maternji. Čak i u domaćem zakonodavstvu postoji jedna rupa - ako hoću da se obratim nekoj ustanovi po svim propisima, niko mi ne zabranjuje da koristim gramatiku nekog dijalekta i da napišem će da uložim žalbu, a mogao bih čak i da se zezam i koristim predvukovski pravopis i pismo. Zakon sam formalno ispoštovao, iako bi ova kombinacija izgledala smešno.