Jump to content

DJ_Vasa

Član foruma
  • Posts

    6,016
  • Joined

  • Days Won

    3

Everything posted by DJ_Vasa

  1. Ima situacija gde jeste potrebno puno ime i prezime. Na primer, kada neko nestane, viđao sam naslove i tekstove u kojima piše da je nestao/nestala X.Y. od toliko i toliko godina, a u članku je zamagljena slika čak i uz poziv da se onaj ko prepozna tu osobu javi policiji. Ne znam kako da građani prepoznaju nestalu osobu i to jave policiji ako nema ni slike ni punog imena. Evidentno je da ovo nije slučaj kada treba kriti nečiji identitet. Kod nosilaca javnih funkcija, ali i kod poznatih ličnosti, ovo uglavnom ne važi ili naprosto nema svrhe. Ako piše da je npr. uhapšen X.Y. (48) direktor škole ABC, dovoljno je nekoliko sekundi da se sazna njegovo ime, pa je upotreba inicijala sasvim smešna. Isto važi i za poznate ličnosti. Pre nekog vremena sam na forumu naveo članak o nekom domaćem glumcu za koga sam prvi put čuo, a koji je izazvao saobraćajni udes bez posledica, osim što je oštetio sopstveni auto. Ne sećam se njegovog imena, ali znam da je bila i slika. Isto tako, često imamo prilike da čujemo da su poznati glumci iz inostranstva uhvaćeni kako voze pod dejstvom alkohola ili napravili neki sličan prekršaj sa sve onom famoznom slikom iz policije (tzv. mugshot). Čak i u slučaju običnih ljudi, naročito onih iz manjih mesta, ako piše X.Y. plus godine u zagradi, dovoljno je da taj ima nalog na društvenim mrežama i lako se može naći. Naravno, ni mene ne zanima da li je neki Pera Perić iz X ili Žika Žikić iz Y vozio pijan, ali evidentno je da se nečiji identitet može ionako saznati za samo nekoliko sekundi.
  2. Istrolovali smo malo temu reklamama, za šta sam lično kriv, al' 'ajde sad da se vratimo na novinarstvo. Sledeća stavka su inicijali u vestima koje se odnose na krivična dela, ali za ovo zaista nisu krivi ni novinari niti oni koji pretenduju da se tako nazivaju, već kretenski zakoni. U mnogim vestima gde se spominje da je neko uhapšen ili uhvaćen na delu, često piše nešto tipa „Počinilac X.Y. (36) je zatečen kako krade novac iz blabla”, ali ime i prezime su nepoznati. Ne vidim svrhu da mi neko piše da ima 36 godina ukoliko se ne zna kako se zove, naročito kada je neko zatečen da radi nešto nezakonito. Još veći cirkus je kada piše nečija funkcija sa sve radnim mestom, što se može dobiti na dva klika, ali opet stoje inicijali. Evo i primera debilnih novinara: Obrukala se za vaučer na Zlatiboru u iznosu od 112.700 dinara: Policija otkrila nove detalje hapšenje predsednice Višeg suda u Nišu Ko je uhapšena predsednica suda u Nišu: Osuđenika pustila u zamenu za odmor na Zlatiboru, bila na čelu veća koje je oslobodilo Zvonka Veselinovića U prvoj vesti su dati samo inicijali predsednice suda, a u drugoj puno ime i prezime. Obe vesti su objavljene istog dana, a slika je u oba slučaja zamagljena. Ista ta slika se može naći u javnom pristupu. Ako je u prvoj vesti označena inicijalima, zašto su u drugoj dati ime i prezime? Još debilnije mi je kada se stavljaju inicijali i zamagljeno lice osobe koja je nestala, pa čak i kad je punoletna. Zašto je bitno da je nestao X.Y. star 70 godina čija je slika zamagljena? Mislim da je pametnije da se javnosti daju ime, prezime i slika kako bi nestala osoba lakše mogla biti pronađena. Ne znam da li je u pitanju kukavičluk ili neki zakon, ali primećivao sam i vesti u kojima se ljudi žale na uslugu turističke agencije, banke, prevoznika i slično, a koje su napisane tako da se privredno lice ne identifikuje. Isto važi i za vesti u kojima je neka državna agencija otkrila nepravilnosti u radu takvih firmi, ali im se ime ne navodi. Čemu onda vest ako samo piše da je kod npr. tri turističke agencije uočeno niz nepravilnosti? Nedavno je bilo vesti u kojima stoji da je na putu za grčku izgoreo autobus prevoznika X ili da su loše apartmane dobili putnici agencije Y. J*** takve vesti. Isto tako, nedavno je objavljeno da je i čips neke neimenovane domaće firme vraćen sa granice zbog neispravnosti. Pa valjda treba zaštititi i domaće potrošače tako što će se objaviti koji su proizvođač i proizvod u pitanju.
  3. Zar je još takav? Jeste da ga nisam probao preko tri decenije, ali sad si me podsetio da je imao ukus kao karton.
  4. Iako se slažem sa celim tekstom, izdvojio sam deo na koji bih se nadovezao. Kao ilustracija za sliku od pre XY godina mogu da navedem sličan tekst. Rođena je kao bogatašica, a umrla kao beskućnik: Potresna životna priča glumice koja je osvojila srca domaće publike ZASMEJAVALA NAS JE DO SUZA, A ŽIVOT JOJ JE BIO TUGA: Otac joj se kupao u parama, a ona umrla BEZ IČEGA, zaboravljena od svih Za one koje mrzi da čitaju, u pitanju je tekst o glumici Živki Matić. Prvi tekst je objavljen danas, a drugi pre oko godinu dana, dok su podaci izneti gotovo istim rečima jer se „novinari” nisu potrudili ni da parafraziraju tekst kako treba (neko voli da plagira), a o nekim dodatnim podacima da i ne govorimo. U drugom tekstu je čak naveden i netačan podatak da joj nije podignut ni nadgrobni spomenik, iako se jednostavnom pretragom lako može naći da je spomenik postojao u trenutku pisanja teksta. Reciklaža ispraznih tekstova i njihovo objavljivanje na svim mogućim portalima je uzelo maha, a ovo sa linkova je samo jedna ilustracija. Pre nekoliko dana sam pročitao negde naslov koji glasi „Stjuardese su u JAT-ovim avionima služile ono što danas ne možemo ni da zamislimo”, a vidim da je početo da se širi. Da bi cela stvar bila smešnija, „novinari” za pisanje ovog teksta nisu upotrebili mnogo mozga jer je tekst napisan na osnovu neke objave na instagramu. Svođenje novinarstva na reciklažu onoga što se piše po društvenim mrežama je takođe bedno jer se time obezvređuje rad nekoga ko je volonterski iskopao priču i fotografije, ne tražeći nikakvu naknadu, dok takvi „novinari” ipak primaju platu za svoj posao. Imam prijatelja koji se u slobodnom vremenu bavi fotografijom, a desilo mu se da mu neki medijski portal bez pitanja preuzme fotografiju nekih labudova i patki koje se mogu videti na Dunavu kod Zemuna, premda jesu napisali da su fotografije sa FB ili iz privatne arhive. Pošto mu je brat advokat, portal mu je za samo nekoliko dana isplatio neki novac da se ne bi povlačili po sudovima. Isti prijatelj nije tražio ni dinara nekom muzeju koji je fotografisao jer su ga lepo pitali da li mogu da iskoriste njegove fotografije i spomenuli da mogu da plate neku skromnu nadoknadu. Što se tiče stručnjaka za marketing, pretpostavljam da svoj posao zapravo dobro znaju. Imaju uvid u broj klikova na vesti u kojima piše da smo pogrešno ljuštili krompir, sušili veš ili zakucavali ekser, kako društvene mreže „gore” zbog toga što su nekoj pevaljki sevnule gaće ili trtica dok je arlaukala na stolu kafane ili na prepričane mudre misli nekog infuLJEnsera, juĆubera ili sličnog stručnjaka za sve živo koji od škole ima veliki odmor i ukor pred isključenje. Mislim da se i reklame prave prema publici i da je ispraznost reklama sve uočljivija. Osim reklama koje su zaista agresivne i previše česte, a koje me takođe odbijaju od proizvoda koji se reklamira, debilnost ostalih reklama je uočljiva. Prva reklama koja me je odvratila od kupovine nekog proizvoda je ona za Cipiripi, koja se emitovala krajem osamdesetih između drugih reklama, što bi trebalo da je ova: Možda je imala i stariju varijantu, ali sećam se da je iskakala između dve obične reklame i da je bila veoma iritantna. Zbog nje preko trideset godina nisam ni okusio Cipiripi. U palačinke mogu da stavim nutelu, eurokrem ili nešto slično, ali ovo sa reklame nikada.
  5. Ma obično zezanje, mada vidim da ima malo i plagiranja. Sasvim slučajno sam pre nekoliko godina čuo za sebić kao potencijalnu hrvatsku reč za selfie, koja se pojavljuje i ovde, a čini se i da je uticajac postao od hrvatskog utjecajac, koje se spominje na forum.hr još od pre nekog vremena.
  6. Iako 21. vek donosi ogromne mogućnosti za informisanje i saznavanje nečeg novog, prosečan stanovnik bilo koje zemlje postaje sve gluplji i gluplji. Čini se da je novinarstvo napravilo simbiozu sa takvima. Dok sa jedne strane danas ima sve više budala koje veruju da je zemlja ravna ploča, da će 5G mreža da ih sve zajedno čipuje ili da ih avioni odozgo zaprašuju, mediji, čak i oni koji su nekada imali ugleda, danas podilaze takvima. Evo nekoliko naslova iz medija koje namerno parafraziram da izvor ne bi bio otkriven: - Evo koji horoskopski znaci su najbolji u krevetu - Trik za kuvanje kafe koji će vam promeniti život - Sugrađanka je otišla na pijacu i nećete verovati koga je tamo videla - Čuvena blogerka otkriva kako da uštedite celu platu mesečno - Naučnici utvrdili da je zdravo piti bar dve kafe dnevno, a na istom mestu za samo nekoliko dana stoji naslov: Naučnici utvrdili kako je čak i jedna kafa dnevno previše Bilo da se radi o domačim medijima ili stranim, bilo da im je politička orijntacija za vlast ili protiv vlasti, ovakvi naslovi su sve češći, što ukazuje na činjenicu da ima sve više glupih čitalaca koji će otvoriti ovakve gluposti. S druge strane, glupost i lenjost novinara, kao i debilnost urednika, vidi se i po tome što se agencijske vesti preuzimaju čak i sa očiglednim greškama u činjenicama, u prevodu ili, što je još gore, što se objavljuju poluinformacije zasnovane na 'izveštajima' sa Tnjitera, FeZbuka, TikTaka i sličnih izvora. Mrzi me sada da tražim, ali setio sam se neke vesti u kojoj piše da je grupa mladića presrela drugu grupu mladića u neimenovanoj ulici i da je izbila tuča, koju prati snimak na kome se praktično ništa ne vidi, a nema ni podataka o tome ko su akteri tuče, zašto je izbio sukob i slično. Naravno, novinarskih idiotluka ima na kilo, a ovo je samo uvod. Očekujem da oni koji se jave na ovu temu kažu šta ih nervira kod medija, da navedu takve primere i da porazgovaramo o njima nešto detaljnije.
  7. DJ_Vasa

    Bliski Istok

    Sačekaj sat-dva i dobićeš neku pričicu sa Tnjitera, a možda čak i sa FeZbuka, u kojoj su Jevrejin i Palestinac pajtosi koji zajedno piju pivo i igraju fudbal, ili o tome kako komšinice istih nacionalnosti piju kafu i pozdravljaju se sa 'selam alejkum' i 'šalom'. Koliko god da sam protiv bilo kakvog stradanja i jedne jedine nevine osobe, toliko se poserem na društvo koje neće da kaže da su oni iz Hamasa najgora govna i da uzimanje nedužnih civilnih talaca predstavlja dno dna.
  8. Koliko znam, jeste, a vidim da je Selina tu već dala poreklo reči.
  9. To je došlo iz bugarskog, a oni oca i danas zovu bašta (баща). Reč je staroslovenska, a očuvana je u još nekim jezicima. Na primer, diktatora Lukašenka zovu Baćka (Бацька), što označava 'tatu'.
  10. Ima u Hrvatskoj enciklopediji objašnjenje za aba: https://enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=25 Piše da je od arapske reči, ali nisam uspeo da nađem poreklo za habati. I ovde pretpostavljam da nije isto poreklo, ali ne mogu da tvrdim.
  11. Negde sam čitao da se abadžija i krojač (šnajder, terzija) razlikuju po onome što prave. Abadžija pravi grubu seosku odeću od platna koje se zove aba, odakle potiče i naziv, dok krojač radi fina odela za svečanosti ili u građanskom stilu. Ne znam njihovo poreklo, ali ne verujem da je zajedničko jer nemaju neke značenjske veze. Mariti je deo standardnog vokabulara, a odatle je izvedeno i nemar, dok je ovo drugo sleng, ali mu ne znam poreklo.
  12. Opet dopuna: Šatra, vo na ražnju i ogromna Vučićeva slika: SNS „narodnim veseljima“ krenuo u kampanju Izgleda da se ovo proširilo. Jeste da je sramota što ovo finansiraju javna preduzeća, ali je još veći problem što u iščašenom društvu to i uspeva. Dr Puzigaća je definitivno u pravu po nekim pitanjima.
  13. Zvonili su nedavno i kod komšije koji redovno ide na proteste. Ne znam kako su izgledali jer sam ionako izlazio iz stana, ali mislim da je ceo ulaz čuo kako im komšija spominje bliske članove porodice.
  14. Jeste i dao si dobre sinonime, ali ima i značenje 'popraviti'. Od izraza koji si naveo su mi poznati kitnkez i kibicfenster, a znam da ih ima i u Vojvodini.
  15. Podsetio si me na svežu anegdotu koju sam danas čuo od jednog prijatelja. Dotični prijatelj je u subotu došao kući posle pijace, a žena mu je rekla da ga je tražio komšija penzioner i zamolio da mu pogleda ruter i smart box jer televizija ne radi, a već je propustio neku utakmicu. Prijatelj odlazi kod komšije, sređuje problem i komšija penzioner se zahvaljuje, pali televizor i sav srećan prebacuje na RTS da bi gledao otvaranje puta od Šapca do Rume. Sav zahvalan nudi prijatelju kafu i poziva ga da zajedno gledaju 'kako Vučić gradi puteve' jer to mnogo voli da gleda. Prijatelj se zahvaljuje, kaže da nije završio nabavke i izlazi iz komšijinog stana sav zblanut.
  16. onoditi – uraditi ili izvršiti ono što je dogovoreno; ovaj glagol se koristi na jugu Srbije, može da zameni skoro svaki glagol, a na šta se konkretno odnosi znaju samo sagovornici. Na primer, ako se osoba A i B dogovore da će sutra brati jabuke, ukoliko osoba A sutra kaže osobi B će da onodimo, to znači da će brati jabuke ugoditi – popraviti, namestiti, učiniti da nešto funkcioniše; ovo sam čuo od čoveka koji je rođen u Velikoj Plani, a kaže da se ovaj glagol koristi i u drugim delovima Pomoravlja. Rečenica Ugodio sam mu kompjuter može da znači da je popravljen neki hardverski kvar, ali i da je samo instaliran operativni sistem, tj. da kompjuter može da funkcioniše normalno. bataliti – pokvariti; osim značenja 'manuti se nečega' ili 'prestati' (npr. batalio sam cigarete = ostavio sam cigarete, više ne pušim), u nekim krajevima ovaj glagol znači 'pokvariti' ili 'uništiti', pa rečenica Dete je batalilo igračku znači da ju je pokvarilo.
  17. Pa ima tu mogućnosti koliko hoćeš – Otpor je imao akcije šaljivog karaktera, kao npr. kada su rektora tražili po kafanama ili u parku ispred Ekonomskog fakulteta, može se organizovati masovno trolovanje ili spamovanje bilo koje institucije, a blokada PTC-a takođe može da se organizuje na sto načina. I neka slobodno od njih pravi žrtve jer oni koji u to veruju ionako nisu glasači opozicije. Ti sa niskim IQ će verovati i kada im se kaže da je otvoren kosmodrom u Pizdincima, tako da šteta ne postoji. Ovde ne bih poredio belorusku opoziciju, čije pripadnike hapse i ubijaju, sa ovom gomilom idiota i kretena koji ne uspevaju ništa da urade ni kada im se servira na tacni. Počeli su sinhronizaovano, imali su dosta ljudi na ulici, ali su veoma brzo upropastili sve što se može upropastiti. Nisu se setili ni da se popnu na govornicu koliko do juče, iako su mogli da imaju višemesečnu izbornu kampanju na otvorenom, a samim tim i mogućnost da steknu još više pristalica. Jedan od retkih pametnih poteza je bila upravo blokada PTC-a, kada su se urednici malo ukakili i bilo je vesti o protestu. Onda su počeli sa besciljnim šetnjama koje nisu dale i ne daju rezultate, glupim akcijama kao što je šetnja do Pinka čijeg je vlasnika zabolelo uvo i još im se u lice smejao. Još gluplje im je blokiranje Gazele jer su time samo sprečili građane koji putuju od tačke A do tačke B da se brzo i lako prevezu, a turske i bugarske kamiondžije, turisti kao i gastarbajteri sa celog Balkana su im se sigurno naspominjali porodice. Nažalost, ni pomenuti građani, kamiondžije, gastarbajteri i turisti im baš i nisu neka adresa za ispunjavanje zahteva protesta. Uspeli su i da naprave skupštinsku verziju Zadruge na TV, pa će im posle đavo biti kriv ako neopredeljeni pomisle kako su svi isti. Ovoga puta mislim da su čak i veće šanse da osvoje vlast u Beogradu nego ranije, naročito ako dr Gangula ostane kandidat za gradonačelnika. Ipak, morali bi malo da obrate pažnju i na Novi Sad, Niš, Valjevo, Šabac, Užice, Kraljevo, Čačak, Kragujevac i ostale veće gradove jer će u onim gde se svi poznaju ionako pobediti neki lokalni šerifi. U pravu si 200% da ih treba mrviti iz dana u dan, ali mi se čini da su pokušaji da se to uradi mlaki, besciljni, nemušti i tupavi. Znam, imao sam i ja slične primedbe, kao npr. ovde ili ovde, kao i na još nekoliko mesta ali me mrzi da kopam. Bilo je još sličnih predloga, a suština je ista – od rekreativnih aktivnosti subotom uveče nema ništa, što važi i za svaku ostalu aktivnost koja ne pogađa onoga od koga se nešto zahteva. Od svih mogućih zahteva nije ispunjen nijedan, a kao odgovor na neispunjenje se nudi šetkanje subotom uveče.
  18. Konačno jedan pametan predlog: Vladeta Janković: Ako ovakav zakon prođe, onda opozicija dobija pravo da preduzme nešto drastičnije ... Opozicija bi, naime, prema njegovom mišljenju, trebalo da se ujedini u zahtevu da dobije pet do sedam minuta u svakom dnevniku RTS-a „do poslednjeg četvrtka pred izbore“, i da sama predloži dvoje urednika koji bi taj deo dnevnika uređivali. To je zahtev na koji će „naprednjačke legije vrisnuti“, uveren je Janković, ali je dodao i da bi, u slučaju da vlast odbije takav predlog, trebalo pribeći još drastičnijim merama. „To je, po meni, jedna apsolutna blokada ulaska i izlaska iz RTS-a, 24 sata, i da se ta stvar zaoštri do krajnje mere. Bez toga izbori nemaju smisla (…) Ako bi vlast preduzela drastične mere, onda smo već na sasvim drugom terenu. Znam da ovo možda zvuči i opasno, ali ne vidim drugo rešenje“, kazao je Janković. ... Nebitno je šta mislim o politici koju zastupa Janković, ali po ovim pitanjima jeste u pravu. Protesti koji se održavaju petkom i vikendom su odavno postali besmisleni, a pošto su već tražili jednaku zastupljenost u medijima, sada im je poslednja šansa da to učine pre izbora. Organizovanje glupih šetnji koje na režim imaju manje uticaja nego neka roštiljijada je jalov posao i ne shvatam kako im to nije doprlo do sasušenih mozgova. Evo im ideje na tacni, došla je od kandidata za gradonačelnika, pa neka ga poslušaju. Ionako ništa ne mogu da izgube, a mislim da bi im dobit bila veća nego što se čini.
  19. Ma pusti sad to, vidiš da su Boro i Ramiz opet pali pred fašistima: Srbin i Albanac uhapšeni na Kosovu – pronađena marihuana u vozilu u kojem su bili Jao, kako te nije sramota da širiš velikoalbansku propagandu? Koliko te plaća Kurti? Ili radiš za OVK?
  20. DJ_Vasa

    Bliski Istok

    Zavisi od toga koliko su obrazovani i koliko su im široki vidici. Ima jedna zemlja na brdovitom Balkanu gde omladina regresira.
  21. To bi neko trebalo da kaže opoziciJonarima, mada će to možda stidljivo reći i sami krajem novembra, pošto su izbori zakazani za 17. decembar. Verujem da će već sledećeg dana početi da kmeče kako su ih opet izradili, možda će neko i reći „da je špil bio star, da je previše pio, da ga poneo žar” i ostalo iz čuvene Đoletove pesme i onda opet neće biti ništa. Vidim da su im protesti uspešni u PM, da nijedan zahtev nije ispunjen, a da je reakcija na to beskoristan niz protesta koji će se možda modifikovati šetnjom do Kalemegdana ili piknikom na Košutnjaku ukoliko se ozbiljno naljute. Umesto da daju ultimatum da se omogući ravnopravan tretman u medijima, da naprave proteste radnim danom ispred neke državne institucije, da pripremaju ekipe koje će pokrivati izborna mesta i da mobilišu građane na sve moguće načine, oni će izgleda i dalje besciljno šetati poput guski u magli. Možda će se neko čak i setiti da kaže reč-dve na tim famoznim protestima, da zarad tog cilja pomeri zadnjicu i ode malo u druga mesta, ali ne pre početka decembra jer se ionako ponašaju kao da imaju bar 127% podrške. Možda je to tako na tim njihovim Tnjiterima i FeZbucima, ali stvarnost je malo drugačija.
  22. Kaljinka, Kaljinka, kaljinka maja... Otvoreno pismo Ekološkog ustanka Kristoferu Hilu: Da li bi ambasador priznao nezavisnost Teksasa kada bi narod Srbije to tražio Ako opozicija zaista sa ovim budalama ide na zajedničku listu, onda treba SNS da vlada bar još sto godina.
  23. Mislim da je najpametnije da se ova tema zatvori. Ovo što je napisano crvenim slovima je ionako šarena laža jer od predloga ionako nema ništa, pa da se bar ne lažemo. Lepo je što se rad moderacije može kritikovati, ali pošto od toga takođe nema ništa, hajde da bar ne glumimo.
  24. DJ_Vasa

    Bliski Istok

    Bavim se fotografijom. Jeste da je rezolucija jako loša, ali čini se da je neko koristio Photoshop u velikoj žurbi. Na nekim mestima mi se čini da prepoznajem alatku za kloniranje, a još mi je i čudno da na prvoj i drugoj slici pramenovi dima imaju jedan položaj, a da su ga sasvim promenili na četvrtoj, tj. kao da su se izmestili desno. Dva paralelna pramena dima na petoj slici, i to ona dva koja su sasvim desno, ne postoje na ostalim slikama.
  25. Taj stav već postoji jer niko nije lud da podržava Hamas i Hamasov terorizam, što nije učinio ni John Terry. Uostalom, pravila foruma su poznata, pa bi neko ko podržava Hamas odleteo u roku od odmah, baš kao i neko ko podržava nacizam ili Hitlera. Što se tiče priče o stradanju palestinskih civila, to bi trebalo reći onima koji uređuju BBC ili CNN, a oni su poslednji koji se mogu navati podržavaocima Hamasa. A stavljanje u isti koš malobrojnih fašista (banderaši) i civila baš i nije civilizacijski. Šta bi bilo da je neko linkovao sledeće vesti? 'Where do we go?' - Nowhere safe in Gaza as Israeli strikes intensify Doctor in Gaza: I woke up to sounds of explosions Hiding at home, blinded and choked by dust - life in Gaza More than 263,000 people displaced in Gaza, UN agency says Gaza hospitals overwhelmed, aid agency says Borel: Izrael ima pravo da se brani, ali mora da poštuje međunarodno pravo EU se predomislila posle pet sati: Pomoć Palestini ipak neće biti obustavljena Ovde smo se udaljili od teme, tj. od bana i prešli na slobodu mišljenja, ali zaista ne znam šta ima da se prikači nekome ko se malo nespretno izrazio, pa je kasnije obrazložio šta je hteo da kaže. Ja sam samo naveo šta se tamo pisalo, i to uglavnom prošle godine. Mislim da zaista nema potrebe da ovde govorimo o drugoj temi.
×
×
  • Create New...