𝓑𝓪𝓫𝔂

Ljudi se veoma cudno ponasaju. Kako su samo uspeli da zaborave virus od juce do danas koji je jos prisutan?

Uh ako ti je trebala pandemija da ti ogoli probleme u drzavi... i pozivanje se na Ustav koja ti vlast krsi svakodnevno na vise nivoa dok se raspravlja kakva je opozicija vec godinama. Jedino demokratsko pravo kojim to mozes da promenis je da ides da glasas, gde mnogi ne koriste jer im je bas bezveze, nemaju izbora, a na mnoge se psihicki i fizicki vrsi pritisak da galsaju za odredjenu stranku. I onda je najveci problem i krsenje ljudskih prava to sto u vreme pandemije ne moze da se izadje u 9 uvece u kafanu. Nisi se mozda zapitao da li bi kukao da dobijes virus pa te zaglava u neku halu ili bolnicu oljustenih zidova, gde nema ni gaze, ni ventilatora, ni igle, ni lekova da li bi to bilo krsenje ljudskih prava? Lekari i sestre nemaju osnovnu opremu da se bore sa virusom i pacijentima, idu svaki dan da rade pa neki i po dve smene da bi spasili zivote koliko je u njihovoj mogucnosti i niko ne kuka kao razmazena masa koja mora da sedi u kuci pola dana.

Ako ugrozis nekog u alkoholisanom stanju i ostetis ga na bilo koji nacin, sigurno neces odsetati slobodno jer ti je bila losa procena odgovornog ponasanja. Zato i postoje mere, jer nisu svi jednako odgovorni, ni prema sebi, a jos manje prema drugima. Godine tu ne cine nikakvu posebnu ulogu. I deca veoma brzo nauce sta je odgovorno i da recimo ne mogu da tuku i maltretiraju drugare, a pak ako to urade, budu kaznjeni. Pa vec smo orvelovsko stado. Cim upalis mobilni telefon, znaju gde si, sta radis, gde si se slikao, ko su ti prijatelji, koliko i gde para trosis, sa kim komuniciras, kuda si prosao i gde si isao... pa se niko ne buni, jer ni ne razmisljaju o tome. https://privacy.net/us-government-surveillance-spying-data-collection/

Da, pre 100 godina u toku svetskog rata. Bilo bi malo cudno da posle 100 godina, svi lekova, tehnologije i napretka nauke, u mirnodopsko vreme umre 50 miliona ljudi. Trampu treba javiti da nije svaki virus flu.

Niko nije rekao da treba praviti parade, napravili su da docekaju vojsku koja se vraca iz rata i zarazili se jer je vojska bila zarazena. Da li je bilo pametno, nije. Ali da li se nesto iz toga treba nauciti, treba, medjutim... isto smo glupi kao pre jednog veka. Ljudi retko uce iz istorije, koja nam se u nedogled ponavlja. Vecina dobacuje u istoriju samo od kada dobije predmet u skoli, pa tu i tamo nesto malo nauci, ali i zaboravi i ne koristi da koriguje misljenje.

Pa ispadne bolje ne testirati se uopste, nego kada ti je bas lose odes na test, pa te smeste u bolnicu. Ja bih se ziva pojela ako nisam sigurna da mi je test 100% pozitivan. Al' necu vise da te nerviram. Drzite se, bice sve ok!

Ja mislim da je tu greska. Trebalo je da vas pitaju da li imate mogucnosti da ga izolujete, i da se javi ako se stanje pogorsa, a ne da ga stave u bolnicu sa drugim obolelima, a nema simptome za bolnicko lecenje. Pritom se ni ne zna koliko je test tacan. Mozda gresim. Ovde kod nas to ne rade tako. U bolnici su samo oni kojima treba pomoc, ali izes ga, ovde je pomor naveliko, pa je moguce da nisam u pravu.

Sistem uopste nije besmislen. Problem je pokusaj unistavanja sistema radi kontrole svega i svacega. Zato sto organizuje "ekipu" oko sebe koje donose odluke. Nestrucna ekipa pod uticajem jednog coveka je problem. Mislim da nema preteranog uticaja. Kod nas je leto tokom cele godine i imamo veliki broj obolelih, toliko da ocito moraju da kriju.

@marejosip samo da pitam. Tvom ocu su nasli da je pozitivan i odmah ga smestili u bolnicu jer je imao jake simptome, otezano disanje, temperaturu koja ne moze da se spusti... ili nije bio u teskom stanju pa ga smestili da ne siri dalje?

Ja se bojim da si u pravu svakim slovom Izgleda da dobrobiti (produzeni zivotni vek, tehnologija, visi standard zivota...) koje uzivamo u 21 veku treba da zahvalimo sacici ljudi, dok ostali uglavnom nisu jos dostigli stepen evolucije u skladu sa vremenom. Ovaj virus je covecanstvu doneo stetu u ljudskim zrtvama, ali odmorio planetu od nasih (zlo)delovanja, bar na kratko. Ljudi su samo putnici kroz nju.

Moje licno misljenje je da si dobar forumas, los moderator teme o USA, zato sto si pristrasan. To je i razlog zasto ne ucestvujes dovoljno na temi na kojoj imas sta da kazes. Iako nam se misljenja ne podudaraju, rado procitam tvoje postove. Mozda da taj deo prepustis nekom drugom ko apsolutno nema stav oko USA, nego ce samo da obavlja tehnicke poslove...

? Ja pisem za one koji su imali tezak oblik virusa, ti mi stavis preletanje aviona i izlazak na ulicu da gledaju... mislim, nigde veze s vezom. Nisu svi imali virus, ali da, Njujorcani znaju sta je, a drugi izgleda da silno zele da saznaju sta je... bar po tiskanju po kojekakvim demonstracijama, jer su pod tiranijom. u srz

Koliko sam ja upucena, ako izostavimo Kinu, J. Koreja, Grcka, UAE su imali mnogo gore mere nego Srbija. U Grckoj ne mozes da izadjes na ulicu, trazis odobrenje preko telefona i jednom dnevno samo jedan clan porodice moze da ode po potrepstine, ostali samo ako idu kod lekara. U Emiratima isto. Italijani nisu mogli da idu iz grada u grad, a mogli su da izlaze samo do prodavnice, apoteke i lekara. Sto se tice poslusnosti, pa to je isto kao kada neces da krsis zakon jer su propisane mere. Ne verujem da je iko bio odusevljen da dodje u situaciju da ga hapse i strpaju u zatvor, kako su pretili. Policijski cas je glupost jer je samo u odredjeno doba dana, dok u ostalim satima neometano vrsljaju gde god i sire isti onaj virus od kojih ih stite od - do sati. Evo u NY, oni koji su prelezali virus u tezem obliku imaju problem da predju prag iz straha. Valjda znaju sta ih je snaslo i naucili su iz sopstvenog iskustva. Izgleda da se neke skole skupo placaju. Sada je doslo dotle da ne postoji Njujorcanin koji ne poznaje nekog ko je umro. Jel to nacin da ucimo lekcije?

Klasicna nacisticka Gebelovska propaganda "uperi prst u nekog i optuzi ga za stvari koje ti radis" Jezivi su!

Ovo bi imalo smisla pod uslovom da je neko stanje covek napravio, pa moze da ga zaustavi. Kako mislis da ti i ja postavimo rokove, ako ne znamo ni sta ce se sutra desavati, nego nagadjamo? Meni je vece ponizenje da idem i ljudima koji mi dahcu za vratom i kijaju/kaslju u lice govorim da se pomere, kada to vec sami ne znaju.. i dolazim u kojekakve nepotrebne konflikte.

https://finance.yahoo.com/news/reopening-states-will-cause-233000-more-people-to-die-from-coronavirus-according-to-wharton-model-120049573.html?soc_src=community&soc_trk=tw Vice versa.

Od vojske je i pocelo, a nisam bila ja... kao sto nisam bila ja koja je pominjala prva osiguranja... U sustini, rekla sam sve sto mislim na temu, ne bih se vise zadrzavala ovde. Kao mali prilog, posto je americka ekonomija najugrozenija evo jednog misljenja koje je potkrepljeno nekim cinjenicama:

Pa upravo je to problem i zasto bi morali da vas testiraju. Ali ajd sada kada odbijaju... nemam sta pametnije reci nego da su debili koji ustvari ne sprecavaju uzrok, nego lece bolest.

Znam dva slucaja, u jednom je u pitanju tata (stariji) u drugom sin (mladji), ni u jednom od ta dva slucaja se ostali ukucani nisu razboleli. Taj tata je bio u bolnici i pusten, sin je u sobnoj samoizolaciji. Ne mora da znaci da ste se i vi razboleli, iako bi trebalo da vas testiraju.

Da, znam, figurativno sam napisala u drugom licu jednine jer sa tobom ovde pricam... Sustina je: Zivot jeste ultimativna vrednost. Ljudi zive i u drzavama sa katastrofalnom ekonomijom i zbog toga ne znaci da je njihov zivot manje vredan. Niko nema prava da se igra boga i zrtvuje tudje zivote zarad spasavanja neceg sto se moze ispraviti. Prica sa placenom vojskom i dobrovoljcima je nesto drugo, a trpanje na silu civila i odvodjenje na front je za medjunarodni sud i sve to je neuporedivo sa necim sto covek nije izazvao, virusom. Policijski cas je za one sa mentalnim sklopom koji ne mogu da ukapiraju sami sta im je ciniti (iako mislim da je glupo, masa koja ne kapira je kriticna i opasna za okolinu/za one koji kapiraju) i to ce uskoro prestati, nista nije nikom oduzeto sto nece biti vraceno.

Ok, onda nista, bori se za tvoje pravo da izadjes iz kuce jer ti je sloboda ukinuta, jebes sve ostale, nebitni su... https://www.cnbc.com/2020/04/01/covid-19-hospital-bills-could-cost-uninsured-americans-up-to-75000.html

Mislim, ovo je totalno bezveze. Sada je za celu raspravu bitan tacan broj... u pitanju su svakako milioni ljudi... ali ok, ajd se zajebavamo sa ciframa. Lupila sam cetvrtina, svakako je previse i 8.5% Do malo pre je bilo bitno 77k potencijalnih samoubica, sada je cifra od 27 miliona glupost jer nije cetvrtina...

1. 30 miliona ljudi koji su izgubili posao se prijavilo na socijalno i dobice pomoc da mogu da prezive. Mslm, sada smo uveli u pricu potencijalna samoubistva, koja su inace do sada bila i svakodnevna (link), ali niko nije obracao paznju na njih. Kao ni na problem sto cetvrtina stanovnistva nema nikakvo zdravstveno osiguranje, sada odjenom je to neki adut za "pustite nas da umremo od korone, ne od gladi," i kao sto niko nije obracao na 12% stanovnistva sto zivi u siromastvu (link) vecinu svog zivota. 2. Ok, to je vec drugi problem, ali ne znam kakvo resenje nudis u ovom, da ne lece ljude sa koronom? To je problem, da se vratimo na pre stranu dve, u losoj organizaciji. Cak sam ti napisala slucaj gde su uzeli da lece coveka kojeg su zbog pretrpanosti bolnice strpali sa obolelima od virusa i sada ima virus. To bi se desilo svakom sa malim bolom u grudima, ako pandemija bukne. Mozda bi neko preziveo mali bol u grudima, pa bi ga virus dotukao, kao sto ce i ovog coveka. 3. Andjo, svaka velika kriza je podizala nivo samoubistava. Ovo je nesto sto ne moze da se kontrolise, ne mozes da se boris protiv necega sto ne znas sta je, nemas lek za njega, niti vakcinue. Zato se na tome radi da se sto pre nadje nesto sto ce umanjiti i zrtve i ekonomsku propast. Poslovi se novi radjaju svaki dan, svaki dan se neki drugi gase. E sada, da li ja banalizujem, mozda, ali vidim da se prica okrenula kada su potrebe drugacije i kada se trazi sopstveno pravo, a nekada se ignorisalo pravo drugih, a onda to pravo drugih postane argument... Meni je recimo interesantnije socijalno pravo koje velike privatne korporacije koriste iz drzavnog budzeta i koliko se ono kosi sa kapitalistickom propagandom koja se vrsi nad radnikom. Naravno da treba da se gleda koji je najbezbolniji nacin vracanja u normalu, ali ako se radi djonom, kao sto mi se cini da ce se uraditi, kriza ce biti jos gora i jos veca. Uz malo ogranicavanje kretanja iz mesta u mesto, mogu da se puste u rad i ljudi na "slobodu" ali ako ce se cirkulisati iz ugrozenih podrucija, onda taj ciklus zatvaranja virusa ce se oteci u nedogled (dok ne pronadju lek ili vakcinu, sto moze da potraje). Medjutim meni ta drama gde je trenutno oduzeto neko pravo iz razloga da spase drugo pravo je totalno glupava, jer je t r e n u t n a.