𝓑𝓪𝓫𝔂

Pa eto, pokusas da pogledas u istoriju predsednika US i vidis da su samo njih trojica dogurali do impicmenta, s razlogom.

Zasto tako mislis? Pa gomiletinu papira je isplivalo kao dokaz tome. Cek jos da procesljaju bankovne racune pa vide tok novca, koji uglavnom govori vise nego bilo koja rec. Ako te bas interesuje mozes poceti da citas malo vise o Bannonu za pocetak... Stadion je reprezentativni uzorak. Isti dan je bilo ljudi na ulicama Cikaga koji protestvuju... u krajnjem slucaju, videce se na glasanju. Nekako se ovde lako eliminise cinjenica da je Hilari takva kakva je ipak imala vise glasova od Trampa, ali je isto tako sistem EC takav kakav je, zato mi je malo glupo na pozivanje da su ljudi vise za Trampa, pogotovo posle svih pizdarija koje je napravio u prethodne tri godine. On ima svoju bazu koja se nece menjati, kao i bilo koji drugi, bez obzira na bilo sta, a da li je ta baza dovoljna... ne znam, sumnjam...

Tacno. Zato mislim da je onaj stadion dobra slika svega toga... ono su bili glasaci, ne sa propusnicom na njegov govor, nego rendom glasaci koji su dosli da gledaju utakmicu.

Vidis, ni mene ne interesuje, ali daje uvid u profil coveka. Showman bi trebao da je dopadljiva licnost, a ne obrnuto. Klinton je bio debil, ali ti konstantno koristis komparaciju Trampa sa nekim, trazeci da utvrdis da i nije takav debil kakav jeste. Medjutim, trenutno nije predsednik ni Klinton (ni muski ni zenski), ni Obama (o kom smo imali prilike da pricamo do pre tri godine, pljujemo, hvalimo, stagod...) nego Tramp. On svoj posao ne radi dobro jer nije dobar kao licnost za mesto na kom je. I za mene njegov humor nije humor, nego vrhunac neukusa. Da kojim slucajem odem na predstavu nekog komicara i prica tako kao sto on prica, ja bih izasla sa pola predstave sigurno. To podmetanje nije moje podmetanje iako laicki mogu da donesem neku "dijagnozu" Evo bas danas se namestilo da naidjem na ovaj tekst: https://www.newsweek.com/donald-trump-sociopath-mental-health-harvard-psychiatry-professor-1468441?utm_campaign=NewsweekTwitter&utm_medium=Social&utm_source=Twitter Cenim da ipak ima neku tezinu... kada to nisam rekla samo ja, laik za mentalne bolesti.

Vidi, ja sto se tice programa stranaka u obema nalazim jednako dobro i jednako lose, ali po izboru predsednika neke stvari se menjaju. Ovdasnji republikanci, ne svi, ali one podguzne Trampove muve koje donose neke bitne odluke, cine da cela stranka izgleda losije. Uostalom kao i sto demokrate krajnje leve cine da im cela stranka izgleda losije. Kao. drustvo u celini, ja njih ne vidim u ovom momentu spremne da postave zenu za predsednika. Upravo im smanjuju vec stecena prava. Da nema tega koji vuce na drugu stranu i da vlast ipak nije podeljena kako jeste, ovi danasnji sa Penceom na celu bi napravili da mogu ladno Stepford. To sto si ti tako gledao Obamu je ok, mnogi jesu, ali opet znatan broj glasaca nije. Drugo, ja nikada nisam napisala ni jednu jedinu lepu rec za Hilari jer smatram da je obican scum, ali nekako na ovom forumu ako nisi za jednog, sigurno mora biti da si za drugog. Ja sam uvek rekla da od 2016 izborne godine nikada nije bio gori izbor izmedju kandidata, koji ustvari nikada nisu ni trebali da se pojave tu gde jesu.

Pa naravno. Ja o njemu da razmisljam drugacije nego kroz ono kako se ponasao i sta je radio. Nisam rekla republikanci, nego konzervativci. Ropstvo je ukinuo republikanac, dok su se drugi na to bunili. Ni oni nisu isti. Nije isti Pence i npr. Power. Razlika izmedju njihovih gledanja na svet je ogromna, iako su se nasli u nekim interesima u istoj stranci. edit: sada vidim, napisala sam GOP, ali misleci na trenutni gde Tramp i Pence vode kolo, ne kroz istorju (kada pisem postove nocu...) My bad, ispravila sam se... ne mislim na republikance kroz istorju.

Postoji ogromna razlika u razmiljanjima i pogledima na Trampa izmedju mene i tebe. Za tebe je Tramp malo vulgaran, nardisoidan, megaloman koji razmislja. Za mene je Tramp sociopata koji nema odgovornost prema bilo cemu, osim sopstvenih zelja koje su uvek novac i nema osecaj pa cak ni za svoju decu osim za Ivanku u koju je verovatno zaljubljen. Iskreno, meni je nje zao. On ni u jednom jedinom mometnu, ne za vreme predsednikovanja, nego kroz njegov zivot nama poznat nije pokazao trunku interesovanja pa cak javno ni spominjao ni jedno svoje dete osim nje. Ova starija dvojica su njegovi podanici i nista vise, Tifani ne voli jer je po njegovim seksistickim merilima debela, a Barona ni ne gleda. Njegova fotografija gde Melanija drzi bebu, ciji su roditelji nesto stariji od 20 godina poginuli stiteci telima bebu u napadu manijaka koji ubija rendom, a on se slika sa osmehom od uha do uha i prstom nagore. Za njega apsolutno ne postoji svet u kom on nije. Covek je tezak bolesnik, a njegov recnik odaje da je on mentalno zaustavio napredak negde oko njegove dvaneste godine. Njega Amerika interesuje samo toliko sta ona moze doneti njemu licno. Njemu jednostavno ne moze da se pokaze sta da radi. To je kao da bebi das tempiranu bombu da je demontira i pocnes da joj objasnjavas zasto da presece crveni kabl, a ne zeleni. Ta beba niti razlikuje crveno od zelenog, niti razume sta ti pricas. Isto je upravo sa Trampom. Postavljanjem za predsednika on je samo nastavio tamo gde je stao, mucke sa mafijom gde odlicno pliva, pa to pretabao na drzavu, uspeo da uvuce sakom para grupu oko sebe, jer zna kako se rupe zapusavaju, to radi ceo zivot, to ga je tata naucio jos dok je bio mali i imao mogucnost da nesto nauci. On jednostavno nema osecaj za to da postoji neko pravilo koje treba da se sledi, sto se vidi da on jasno i glasno kaze da je trazio od Ukrajinaca informacije o Bajdenu, uopste ne shvatajuci sta radi pogresno. U njegovoj percepciji je da ako je Bajden nesto zgresio, super, on dobija bitku. Kod njega pravila ne vaze, varanje i vadjenje karte iz rukava je sasvim normalno stanje u kom on funkcionise. Za razluku od njega, republikanci su svesni sta on radi, ali im ne odgovara da ga puste niz vodu i onda ga pravdaju toliko blesavo da postaje smesno, jer tvrde da on nije uradio cak ni ono sto je on sam rekao da je uradio. Vidis, ja smatram bas da je upravo problem u Trampistima ovde sto si napisala. Demosi idu u neku glupavu krajnost gde zele cvece, leptirice i sirenje ljubavi, sto je malo too much za realan svet. Oni se toliko bore za nesto da isprave sto smatraju nepravdom da postaje smesno, ponekad glupo. Na drugu stranu, ja ne mogu da zameram nekom ko se bori za tudja ne samo svoja prava. O foteljama ne bih, svakako se vrte u krug, 8 godina jedni, pa 8 drugi, opet ce doci vreme na njih, nije im macka bas toliko stala na rep da moraju preko reda i to je opet u percepciji onih koji ne zele da izgube vlast, pa se nekako uvek spinuje na nebitne stvari. Razlog zasto smatram da je dobro sto si ovo pomenula je taj, da (evo @Atreid je upravo i napisao) je do konzervativaca, tj GOP-a, US bi ustvari jos uvek bila robovlasnicka, a njihovi sledbenici se cvrsto bore za svoja prava, pa makar i na ustrb tudjih. Tu je razlaz izmedju te dve stranke. Oni jos uvek ne mogu da dodju sebi da je u Americi predsednik bio crnac, a zena... ne da nisu zrelo drustvo za zenu predsednika, nego nisu ni blizu. Pa oni su tek se lepo zagrejali sa ovim abortus pravima, tj na uskracivanju prava. Problem sa konzervativcima je sto ne zele promene, jer se boje da se nece adaptirati i da ce ispasti iz trke, a to jedino mogu da sprece na ovaj nacin na koji sada deluju. Ja ne znam gde su demokrate prekrsile zakon da su tebe pogodili licno? U krajnjem slucaju moras da shvatis da u US ima 320 miliona ljudi i ne moze se svakom ugoditi. To sto te neko etiketira ne bi trebao da bude ikakav problem ako nisi preksila ni jedan zakon, to su samo etikete. Moze bilo ko da te etiketira kako hoce, a da to nema nikakvu vrednost. Po mom misljenju elektorijat koledz koji je smisljen da stabilizuje izbore je vec par puta omanuo i ustvari na nekin nacin omalovazio direktnu demokratiju. Ako uspe da pobedi neko zbog pravila winner take all sistema, ko je izgibio u popularnom glasanju, znaci tu nesto debelo skripi. I za kraj, oni ce se vrteti, posle njega ce doci neki demokrata, pa ce ljudi biti nezadovoljni njim, birati senat i house republikance, onda ce doci republikanac, pa ce u senatu i house birati demokrate... jednostavno ciklus. Jednoj Americi zaista nije bio potreban narcisoidni sociopata sa IQ velicinom kao F temperatura u Aljasci.

Jeste zvanicnik, to sam i napisala, ali mi se cini da se nekako stalno vrtimo u krug. Kad god se pomene neko Trampovo sranje, a nije da ih nema, odmah doleti neko sa necijim drugim sranjima, pa se pitam da li ja to mogu da npr opljackam banku, pa kada me uhvate da se vadim na to da su i drugi pljackali banke? Mene bi Tramp interesovao kao lanjski sneg da nije predsednik. Mogao je mirno da mulja, krade i laze do kraja zivota i da ga niko ne pipne, ali hteo je moc, pa sada neka trpi da ga krive za njegovu krivicu. Mene cak ni ne interesuju demokrate ili republikanci, ja samo zelim dosadnu politiku koja znaci da je uglavnom manje vise pod kontrolom. Cim je drama nesto ne valja. Sa ovim je stalno drama, ne zato sto demosi hoce parce kolaca, nego zato sto covek zasere sve sto pipne. Da li bi ti volela da sedis u Americi i da svi cute na krsenje zakona i ustava, kao nema veze... proci ce? I opet taj transfer kako eto demosi koji su uzurpirali medije (koje jedva ko gleda ruku na srce), prave pizdarije, nece da sede i smrde u cosku dok ovaj burgla gde god stigne. Ja vala u takvoj zemlji ne bih volela da zivim. Jesam jednom, pa eno ih stvarno pred gradjanskim ratom. A onda covek (Tramp) izadje u novine, tv programe, rally, pres konferencije i govori da su ljudi zivotinje, nagovara cuvare na granici da upucavaju ljude, proziva poimence ljude, pa cak i nevazne kao zena Dzona Legenda i daje im uvredljive nadimke, salje gradjane Amerike da se vrate odkale su dosli?!, hvata zene za onu stvar (da ne pominjem onaj rally od pre dve nedelje kada je simulirao seks na bini na odusevljenje onih retarda koji tapsu po nalogu), vredja strane diplomate, ministre i predsednike jer nece da mu ispune zelje, njemu odabranom, kralju Izraela... sve to u cilju sirenja ljubavi. A onda njegovi kult sledbenici izadju i kazu, demosi prave sranje. Ma idi bezi... (ne mislim da si ti kult sledbenik, nego da si se malo vise primila na njegova obecanja).

Dobro to divljanje ne opravdavam, nego sam pitala posto nisam videla koji zvanicinci Demsa, kada, gde i kako su pozvali na nasilje? Jedino ako racunas onu Maxine Waters, kako vec, koja je prolupala svakako i bez toga, ali koliko se secam nije pozvala na nasilje, nego rekla nesto u stilu treba im reci da su nepozeljni, sto nije uredu naravno. Medjutim, pozivanje na gradjanski rat zbog impicmenta je sasvim neka druga dimenzija, slazes se nadam se?

Nisam propustila, koliko se secam, bilo je napada jedni na druge... moze li dokaz da su pozvali na nasilje, to sam propustila?

Pa nije on kriv tome, to se radi odavno, samo sada je problem jer se dira Tramp koji ima kult kao ni jedan pre. Ko napada fizicki nekog zbog Trampa? Mislim, i ako se to desava, nije prvi put u istoriji, ljudi napadaju jedan drugog zbog raznih stvari i svakako to treba kaziti, ma koji god da je razlog. Da dodam: Meni je mnogo veci problem to sto predsednik jedne drzave preti gradjanskim ratom ako ga uklone, nego sto se neke dve budale pobiju u kafani jer su za ili protiv. To da napadaju Trampiste nije svakodnevni problem.

Jeste, ali se ne secas, Niksona i Watergate, samo sto tada nije bilo toliko tv stanica, radio stanica ni socijalnih mreza. Pazi, ovo nije slucajno uopste. Pad skolskog sistema je izrodio gomilu novih idiota kojima treba tumaciti jer ne mogu da odslusaju vest i shvate je raciom. Na drugu stranu ono sto Tramp radi je isto manipulacija, pa eto po tome mozes i da vidis zasto su tumacenja neophodna. On dodje i kaze "no collision, no obstruction" i onda sledbenici to ponavljaju kao da citaju bibliju, bez da su utrosili koji minut vremena da uopste nesto procitaju i donesu sami zakljucak.

Vidis, ja totalno ne gledam stvari kao ti. Mene ne interesuje ni Hilari, ni Pelosi, ni Sift... mene interesuje pravda da se sprovede za delo, ma kogod to delo napravio. On je prva figura US i po mom senzibilitetu, najbitniji da plati ceh, jer to daje signal ostalima. Ako se uvede haos, bice haos. Svi mali primaju tako poruke. Naravno da imigracija mora da se dovede u normalu, ali ovo sto on radi je djonom. Taj covek je ostale ljude nazvao zivotinjama. Sorry, ali za mene je to znak fasizma. Isto bih rekla da je bilo koji drugi predsednik to uradio. Treba ga konstantno proganjati, sve njih treba konstantno proganjati, pogotovo ako rade nesto van zakona. Zasto da ne? Nego, trebali kao u Srbiji i jos mnogim zemljama tipa Madjarska, Venecuela... pustati da se vide rezultati? Pa svaka kokoska sa tri vijuge moze da vidi i mnogo ranije, a ne da doceka dno pa da popizdi. To iracionalno vristanje je ustvari demokratija, a i nije iracionalno (osim u nekim slucajevima, sto je kod Trampa jako mali broj). Evo ti radis, imas zaposlenog, placas ga, on pravi sranja, hoces ga pustiti da vidis da li ce se popraviti za jedno par godina ili ces ga otpustiti? U medjuvremenu ga placas, a on nanosi stetu. Zasto bi ga zadrzala ako ne radi dobro i nanosi stetu? Osim ako ga bas jako volis. To za genocid je cista krivica Trampa, cak se sa mnom slazu i vecina republikanaca.

Ja ne znam zasto ste vi par stotina miliona ljudi podelili na libtarde i nelibrarde, prosto ne ide. Napadali su ga sa razlogom. Mnogi naravno nisu ocekivali, a bili su i u pravu, da on nesto pametno i normalno moze da uradi. Sto duze je tu gde je, steta je veca. Od grupe podrzavalaca je napravio bukvalno sektu (vec vidjeno, zato mi nije jasno zasto uopste to neko podrzava). Meni nije ni jasno da vam neko stavi pred nos ono sto on govori i ono sto on radi (sve sa dokazima) i da vi i dalje obrcete vodenicu na njegovu stranu. Covek ja mafijas, sve svoje poslove je obavljao nista primernije nego bilo koji drugi mob. Procitaj malo kako je radio svoje poslove. Procitaj o zajmovima iz banaka, sa kim je gradio zgrade... povezi. Sta je propustio a da ne uradi sto su ostali, sada vec diktatori ili diktatori u najavi uradili? Za pocetak se okruzio poslusanicima koji rade u njegovu korist, a ne u korist drzave. To je za mene demoliranje sistema. Napadanje medija, licni obracuni sa ljudima koji ga kritikuju... da ne nabrajam sve, lista je poduza. Kakve primere da ti nabrajam? Pa citas sta Tramp pise i slusaj sta govori, pa ces videti i fasizam i rasizam, naravno, samo ako te interesuje. I kakve veze ima kakvi su ostali, ako pricamo o Trampu? Kada Barni bude bio predsednik, onda mu treba meriti svaki porket. Za sada samo trabunja, a nikada nece biti predsednik. Totalno bezopasan lik. Jos 4 godine Trampa, budi siguran da ce AOC biti predsednik. Andjo, ako ja tebe udaram svaki dan po glavi godinama i onda te jedan dan poljubim, hoces li mi sve oprostiti? Njegova ideja je napravali genocid, a sve to da bi uzeo pare od SA. Kada shvatis da njega ne interesuje nista osim para, ni Amerika, ni Amerikanci, pa ni njegovi licni advokati i ostala sluzba koja ga okruzuje, mozda ga bolje sagledas.

Ne znam Denise o cemu pricas, vrtis jedno isto u krug nevezano sa bilo cim. Ostavicute da se sam zabavljas. Have a fun!

Mozda jeste, ali ja sam samo jedan onaj dole na stadionu. Uopste ne mislim o Trampu kao heroju koji je ubio zlikovca, nego kao budali koja demontira sistem. Ali ako bas insistiras, pre nekh dve nedelje zbog tog istog Trampa izginuse nevina deca ili ostadose osakacena za ceo zivot. Oba slucaja su njegove vojne odluke.

Svakako je za slaviti sto je jedan zlikovac ubijen, ali na drugu stranu imas jednog koji demontira sistem kod kuce.

Neprimerno ili ne, on se suocio sa istinom, a i nije on tog zlikovca uklonio licno, ali je licno doprineo stanju podeljenosti i mrznje u kom je drzava. Mislim da nikom od tih na stadionu nije palo na pamet uopste da misli o velikom danu ubijanju jednog zlikovca kojeg ce naslediti neki drugi...

Kako stvari stoje, pendzer ce biti sa resetkama, pre ili kasnije

Kako? Kazala sam samo sta se desavalo... ne kapiram kakve neka leva potera ima veze sa ovim

Jeste bila neka internacionalna konferencija, interprlamentarne unije.

Predlazem ti nesto da procitas, mislim, nije nesto sto mi ovde ne znamo, pitanje je samo da li hocemo da prihvatimo ili ne https://www.washingtonpost.com/news/monkey-cage/wp/2019/01/04/how-do-you-know-when-a-democracy-has-slipped-over-into-autocracy/

Znaci ja podmecem, a pogledaj par strana unazad, na svaciju zamerku si imao zamerku, bez argumenata, ako ne mislis da je argument "ko gubi nema prava da se ljuti"... Za brexit su ih izlagali, izmanipulisali a referendum je najlaksi nacin da se neko izmanipulise. Dovoljno je postaviti poludefinisano pitanje. Ukucaj u google "manipulisanje referendumom" lista je neogranicena, argumenata koliko hoces ako zelis da ih procitas. Za izborne manipulacije nisam mislila samo Britanija, nego vecina zemalja u svetu je pocela da koristi slicne ili iste metode kradje glasova, zato su rezultati kakvi jesu.

Pa pazi, postoje socijoloska istrazivanja koja su dosla do zakljucka da kada se neko drustvo uljuljka u relativno dobro stanje u drzavi onda pocne da im smetaju najmanje sitnice i hoce promenu. Uglavnom te promene ne idu na bolje, nego na gore. Ja se nadam da je prolazno stanje sinusoide, ali nekako mi nesto govori da sto se duze ignorise, kao i svaki problem, teze ga je posle resiti. Pa sta onda, sedimo mirno i cekamo da samo od sebe prodje, kao da imamo jedno sest zivota? Ja sam duboko sigurno da ti ciji su sada na vlasti nije im nista bolje nego onima kojima nisu njihovi na vlasti (forumski da se izrazim 😄 ) ali eto, zakace se za neku sitnicu i onda zmure na realne probleme i cekaju da se stanje samo od sebe sredi, sretni bar sto su nji'ovi na vlasti. To sto ne pucamo mi, pitaj danas one u Siriji, a ako mislis na neki globalni rat, pa ko zna, kako je krenulo... nije gotovo neizvesno da i nasa generacija zapati koji...