𝓑𝓪𝓫𝔂

Izes publiku, bitno da se mi zabavljamo 😄

Cak i kod studenata ima neka zackoljica, ali mislim da mozda i nije pravna. Prve godine tj. prvih 6 meseci nemaju pravo da rade, a posle nesto postepeno (zaboravila sam), tek valjda na trecoj godini mogu da rade van fakulteta puno radno vreme. No to nema veze sa radnim dozvolama i ssn brojevima. Stavila sam onaj pravni savet oko itin broja bas iz tog razloga, sto nije pravno regulisano i advokati ustvari ne mogu da pomognu oko toga. Za itin broj nije potrebna nikakva dokumentacija osim valjda adrese i nekog dokumenta koji sluzi za identifikaciju, pa s toga oni ne vode racuna i to je otvorilo vrata za bilo koga ko nema dozvolu boravka, pa i ilegalce. I nije rupa u zakonu jer tu zakon nego jednostavno nije regulisano. Ne vidim nista lose u tome da placaju taksu ako hoce, naprotiv. Vise mi se ne dopada to sto dozvoljavaju da im ljudi budu decenijama neevidentirani i neregulisani nego njihova regulacija. Naravno da ne mislim da treba svi da prelaze granicu ilegalno, nego da posto se vec desava i posto se vec ne razresava, onda neka puste neke uslove koji ce voditi ka legalizaciji. Nece uslov od 10 ili 15 godina ohrabriti nove ilegalce da dodju da cekaju, pa ako ih ne deportuju, to oni svakako rade, ali ce im dati sansu bar da razmisljaju da ne krse zakone i ne bave se kriminalom. One sto se bave kriminalom lepo deportacija i cao.

To nesto kao u Srbiji. Mislim da je cak mozda malo vise, tipa 200 evra, nisam sigurna. U US se malo igraju trgovinskog rata, pa je sasvim moguce da sam ja zakacila neke izmene koje su mozda cak i ukinute u medjuvremenu. Bese mart. Ko ce ih znati, iznenadila sam se svakako.

Eto vidis, imas uzrecice koje ni ne znas da koristis stalno 😄 Pa kako nije itin bitan ako je jedini nacin da ilegalci plate taksu... Ne secam se da sam ja rekla da studentima ne treba radna viza, mislim (ovo je moja uzrecica 😄) , ja ne znam to da im ne treba pa tesko da sam to mogla da napisem... nego da ne vidim zasto su se u pricu o ileglacima odjenom uvele vize radne, studentske...

Pokusala sam sada da nadjem mail obavestenja koji je stigao pre nego racun na adresu, medjutim bezuspesno u gomili... Posle nisam vise nista narucivala pa ne znam da li se zalomilo ili su uveli nesto novo. Pre sam kupovala preko amazona i ebay isto iz Italije, nisam dobila nista dodatno da platim.

Ja sam kupovala iz Italije i stigao mi racun naknadno sa sve objasnjenjem da moram da platim taksu jer kupujem iz Evrope. To je ove godine, pre sto sam kupovala nisam placala taksu. Ne znam kako ebay funkcionise, ali amazon recimo ima sajt posebno za evropu, mislim cak da ima posebno za evropske drzave, posebno za us. Oni salju svakako svari iz svojih skladista uglavnom.

Nema potrebe da kazes, ne samo meni, nego ti u svakom drugom postu napises nekom "ne razumes" Zaista mislis da niko nista ne razume? Ne svadjam se, nego je postao iritantan nacin komunikacije sa "ne razumes" Drugo, cesto nerazumevanje dolazi ako se prica o necemu pa se uvede nesto drugo u raspravu, onda jedan misli na jedno, drugi na drugo i ode koncept u ocin. Eno pogledaj ispalila si se sa ssn, pa si uvela studente i navodis vodenicu na studente koji nemaju veze sa pricom i onda napises "ne razumes" Sorosa pominjem kao metaforu, ne prebacujem tebi nista... fascinantno je da retko ko moze da provali u tudjim postovim sarkazam, metafore ili bilo koje jezicke stilske figure. Eno jednog banovase zbog neraspoznavanja toga, nego bukvalnog citanja. Ok, postujem. Protiv si, ja mislim da je svaki slucaj prica za sebe i da se ne mogu ljudi trpati u kaveze zato sto moraju da napuste svoje kuce. Mozda ne ispunjavaju uslove za neku drugu drzavu, ali to i dalje nije za kaveze. Neka ih resavaju i vracaju ili nesto neka urade, osim sto prave glupave drame. Btw, kako znas da ti omiljeni prodavac iz samoposluge nije ilegalac? Mislim, to treba da je problem drzave, sistemski problem, a ne nas, gradjana, inace zapadamo u fasizam, rasizam, sovinizam... Jel trazis ljudima papire na uvid kada pricas sa njima? Mislim, ako im to jedino zameras...

Ne, gledam dvostarano i donosim zakljucak. Ovakva situacija ide samo nekom ko pravi politicku karijeru na imigrantima. Ova rekacija koja se javlja kod nekih demokrata je razumljiva ali ako na tome misle da prave karijeru, u startu su propali. Soros, pa eto, Soros je kriv za sve 😄 Netacno. Poruci pa ce ti isporuciti racun naknadno... u US

Gle sada, opet se necemo sloziti, jer ces ti navesti verovatno Sorosa ili demokrate, a ja jedino sto vidim da cela kriza ide samo Trampu u korist. Da, ja sam kreten, a ti uciteljica. Uvek je tako u prici nas dve 🙂 Hmm, pa odvukli su ljude iz uscis-a na granicu da bi islo brze, a radna mesta popunili priucenima. Sada uglavnom sve stoji. Dems nema sta da saradjuje, osim sto drze pare za zid, a i to je dobio, sve ostalo je u republikanskim rukama kojima kriza odgovara, pa i odugovlacenje.

Pazi, ima medju njima i kome zaista trba azil, iako je glup. Vecina trazioca azila nije podobna za azil, ali je to nacin da udjes u zemlju, pa posle se snalaze ili se vracaju... Mozda ovaj Trampov potez da cekaju odgovor u Meksiku i nije los, samo sto nisam sigurna da nece voditi u dublje probleme medju Meksikom i US.

Zato sto su to bili ratni azilanti i verovatno da Nemacka nije htela da upadne u zamku brzinskog resavanja i deljenja drzvljanstava naveliko i nasiroko, pritom jos i pomoci koje su dobijali. Razlozi za trazenja azila su razliciti i u saradnji sa drzavama odakle dolaze azilanti se moze mnogo brze resiti. Pa dobro 😄 Evropa je primila (izuzimajuci Orbana) dosta migranata tokom sirijske krize. Bilo je drame naravno, ali se stisalo i doslo na svoje. Neke jos obradjuju, neke ce vratiti, druge ne... US je gore od Orbana, puste ih pa ih potrpaju po kavezima. Eno citam pre neki dan kako je nadrljao momak rodjeni u Americi, drzali ga vise od tri nedelje i optuzili da su mu papiri lazni. Nije jedini slucaj. Evropa je uvela standarde, a to vreme je jos i bilo taksativnog sistema i tek u zacetku ukidanja takse prvo medjusobno izmedju clanica EU, pa potom i van unije. Standardi moraju da se ispostuju ili se roba ne prodaje u EU. Piletina iz Amerike ne moze da se proda u EU, ne zadovoljava standard.

Hvala na objasnjenju. Ako primetis rekla sam da irs dobija prosek iz nekih obradivih parametara da mogu da odrede od koga dolaze pare, a ne da ce prodati informacije nekoj drugoj agenciji. Raspitaj se malo bolje. Sta bi ovo trebalo da znaci, da ne treba da ih deportuju nego da ih drze tu i kukaju kako ih je mnogo? Ovi sto dolaze u grupama su verovatno mazohisti. Ceo svet bruji o stanju na granici i oni ilegalno pokusavaju da predju u grupi, glupo da gluplje ne moze biti. Iskreno, nije mi jasno da li im neko nesto obecava pa sluze za paradu problema ili su stvarno glupavi ako misle da ce ilegalno preci na taj nacin. Ono sto zaista isplaniraju i predju imaju sasvim neke druge sisteme prelaska i njima uspeva.

Government zna gde se ko krece. Irs prikuplja poatke iz povracaja takse i moze da napravi neki presek o stranim investitorima ili ilegalcima koji placaju sa itin brojem. Oni ne vode racuna o prelasku granica. Zato i kazem, nije objedinjeno, ali postoje sistemi koji omogucavaju recimo neki statisticki presek. Sigurno ne objavljuju ove cifre napamet. Tramp je napravio politiku na imigraciji tj. borbi protiv imigranata i sada se drzi te agende jer ako pusti izgubice glasove, a mislim da ga u sustini boli uvo, sam koristi ilegalce kao radnu snagu. Ovi drugi sto brane ilegalce jer se pravi medijska drama, te jao koliko ih je, nagrcu na granice, te jadni ljudi u kavezima, su demokrate. Oni su sa ovakvim napadom, ne mnogo osnovanim dobili pricu za svoju politiku ne bi li stekli one druge glasove koji se ne slazu sa Trampom. Prljava i odurna politicka igra koju obe strane igraju i to sve na grbacu nekih jadnika. Slazem se da je problem sa Meksikom novijeg datuma, ali problem sa imigracijom je starijeg datuma. Mislim da je neko stavljao video na ovoj temi (ako nije onda sam gledala negde drugde) o podobnosti imigranata i kako su ih tretirali tamo nekih dvadesetih i pre proslog veka, prskali ddt-jem, pregledali im zube... mislim, vratismo se u to vreme. I na sve to imigranti su ipak prelazili, dolazili i postajali americki gradjani... Isto ce biti i sada. Sa druge strane ako se vec prica o imigrantima i to je glavna politika, onda valjda ubrzas postupke pa ili odobris ili vracas kuci, a ne azilante drze u proseku 7 godina dok im ne odrede sudbinu. Evropa je ipak malo tolerantnija trenutno, ali Amerika je uvek bila na vrhu ljudskih prava, a sada su se srozali na nivo africkih zemalja. Mislim, zar to nije ono sto nam se izmedjuostalog kod tog sistema svidjalo? Nemam nista protiv, i treba da se vrti oko para, ali ne oko dzepova politicara, nego ekonomije drzave i jakog kapitalnog sistema. Tax war ne doprinosi tome. Silovanje uvodjenja takse da bi se iznudilo da neko drugi kupuje tvoje proizvode ne verujem da moze imati neke posebne rezultate. Obicno remeti dobre trgovinske odnose i ima posledice na obe strane. Ako je bilo do loseg celika, uvedi zakon da mora da se ispostuje standard, a ne takse. Sta to znaci, plati taksu i dalje koristi los celik? Ako se drugoj strani ne isplati da ulozi u bolju proizvodnju, nece prodavati na tvom trzistu ili ce poboljsati proizvodnju da bi prodao vise.

Naravno da imaju podatke. Znaju oni ko tu boravi ko samo ima firmu i putuje, iako im ti podaci nisu objedinjeni. Zato meni nije jasno ako im toliko smetaju ilegalci, zasto ne resavaju nista, nego prave cirkus na granicama da bi izgledala neka silna navala, a ovi sa druge strane prave zrtve, sve u cilju sticanja nekih kretenskih politickih poena, a ustvari ilegalna imigracija je u poslednjih par godina najniza od postojanja Amarike. Realno, niakakva ekonomska ili bilo kakva pretnja za drzavu. Gori su ovi trgovinski ratovi sa taksama nego ilegalci. Samo valjda sto lepse zvuci kada imas metu da na nekog uperis i kazes da je on uzrok tvojih problema i onda mnogi ocekuju prosvetljenje i put u raj ako se taj problem resi, a ne resava se. Naprotiv, sve radi usporenije, traje duze i vise kosta. Napisah vec, zatvori procvetali, postali posle nra jedni od najvecih finansijera politickih kampanja. Sve je lova.

Ja izvadim nesto drugo? Pa nisam ja izvadila legalne imigrante da uvedem u pricu o ilegalnim i placanju taksa nego ti. I uporno pricas o studentima koje si sama uvela na temu da bi dokazala nesto sto niko nije tvrdio da nije tacno. I ako ne vidim zasto pricamo odjednom o legalnom boravku dok smo pricali o taksama koje placaju ili ne placaju ilegalci?! Jesam pogresila sto sam napisala da je ssn uslov, nije, trazis ssn i radnu dozvolu zajedno, da bi jel mogao da placas taksu. Mislim, moras da uvedes nesto da bi poentirala, okrenula temu u pravcu gde ti odgovara i skrenula paznju sa onog sto si pogresno pisala. Naravno da mislim da je to djonom. I vidi sada, pre strane si tvrdila da ako nemas ssn ne moze da se placa taksa, odjednom si se setila da ima itin broj i moze... mislim

Andjo, ajd malo stani i uzdahni, ne mora sve djonom. Stavila sam par linkova, na kraju i direktno sa irs strane gde mozes da procitas. Ne placaju taksu samo oni sa ssn, nego i oni sa itin brojem. Ti sa itin brojem su svi oni koji nemaju boraviste, pa i ilegalci. Da dobijes init broj je potreban dokument da dokazes da si ti, ne ssn, radna dozvola, vize... Ne znam uopste zasto si uvela u pricu o ilegalcima nekog ko ulazi na studentske ili radne vize, jer oni dobijaju radne dozvole i nisu jel, ilegalci. Ne znam zasto bi raspravljali o njima i taksama. Oni placaju taksu ako rade kao bilo ko drugi sa ssn. Mislim, sve lepo pise na sajtovima medicaid-a, irs-a... sve, samo treba procitati. Cak sam postavila i tekst advokata koji kaze da ni jedan advokat ne moze da da takav savet jer ne postoji uokvireno zakonom, a moze da se placa taksa jer da dobijes itin broj na osnovu nekih bazicnih podataka... Znaci, ne pise nigde da ilegalci mogu da dobiju takseni broj jer ne mogu ilegalce da uokvire zakonom, ali postoji caka da placaju taksu... i neki od njih to rade.

Pa mozes i sam da nadjes ali ok... https://www.irs.gov/pub/irs-utl/20-Immigration and Taxation.pdf

Pa dobro, do sada si od kada vodimo diskusiju o ovome tvrdila kako ostecuju fond i zato ih treba izbaciti jer ti neces da placas za njih, kako odjednom nemaju pristup fondovima? Valjda ti je malo bar jasno kako ostecuju fond (koji smo videli da ne mozes da prevalis preko tastature i pune bez sanse da ce se ikada o te pare ovajditi licno). Ostecuju jer mnogo ima administracije oko njihovih statusa (posto sve radi brzinom u rikverc), jer deca idu u skolu i sto poneko zavrsi u bolnici pa ne plati racun (valjda je bolje ga legalizovati pa ga teretiti za racun nego imati situaciju da ne znas gde da ga trazis, doduse i gro amerikanaca ne plate racune ako nemaju osiguranje). Nemaju benefit da dobiju osiguranje (medicaid i kasnije medicare) niti da imaju ss penziju, decije dodatke, socijalnu pomoc... 1. SSN je prvi korak da postanes legalan, ne radna dozvola pa ssn, nego obrnuto. Viza je drugo, ovi su nelegalni, nema ssn, nema radne dozvole.. 2. Nisam razumeO, jesam, primer je glup, pricas o licnoj svojini i pravis pogresnu paralelu.

Pa nece da citaju, znaju oni par komada njih i to sigurno nije tako. Zvanicni sajtovi lazu, fox govori istinu...

Kredita? Kreditni skor za nekretninu moras da gradis, ovi kupuju od para zaradjenih odakle dolaze. Nisu svi ekonomski imigranti, nego naprotiv, ima jako puno njih koji traze azil i beze preko granice zato sto im je preceno zivotom, ubijen neko ili vise njih u familiji... Mislim, odakle dolazi ideja (osim sa glupih tv vesti gde pokazu bose, prljave i pocepane) da su svi siromasni? Smesna ili ne smesna suma, taman toliko Trampu fali za parce zida planirano za 5, nesto milijardi (dobio 2) 😄

Hmm, mislis da ce se Amerika odreci nekog dela novca? Pa sve je samo i jedino oko para...

Pa neka ga traze, ko je kriv sto ne mogu da ga nadju, on ili oni?

Ja ne znam sta je sa vama. Uzeo si za primer otmicara aviona na moju primedbu da AKO JE JEDINO NEKI ILEGALNI IMIGRANT PREKRSIO ZAKON PRELASKOM GRANICE I NAREDNIH 10, 20 GODINA NIJE NAPRAVIO NI JEDNO KRIVICNO DELO i nisu ga deportovali, zasto ga ne bi legalizovali? Odsluzio je svoje. I ubicu puste posle odsluzenja kazne.

Ovo nema logike, opisujes kradju i otudjenje svojine za primer placanja poreza. Ilegalac moze da kupi kucu na svoje ime i placa porez na nekretninu. Bilo ko moze da kupi nekretninu, cak i da pokrene posao.

Svako krivicno delo ima odredjenu visinu kazne. Ako su presli granicu ilegalno i nisu napravili ni jedan prekrsaj u roku od 10, 20 godina... mozda i placali porez, zasto ih ne registrovati ako je krivica ustvari veca na samoj administraciji koja nije uspela da ih vrati ili ukloni iz zemlje svo to vreme.