Guru

A što Monako ne bi mogao da igra EL, jel' samo zbog hale ili ima još nešto?

Na kojoj je to utakmici Hall namerno pravio faulove da bi što manje igrao? Zašto bi uostalom to radio, kada i inače ima nezavidan status u ekipi i malu minutažu? Evo juče nije napravio faul, niti neko veće sranje u odbrani i u napadu, pa je igrao svega 3 minuta. Ne primećujem kod njega nikakvo lelemudanje, u odbrani se dosta trudi i daje neki maksimum, u napadu je uglavnom loš, al' sigurno ne zato što namerno maši šuteve i gubi lopte.

Ne, u ovom slučaju se vremenom okolnosti drastično menjaju i ono što je bilo primenjivo i pre 5, a kamoli pre 20 godina jednostavno više nije. Koji su to timovi sa balkana pa relevantni u današnjoj evropskoj košarci da bi ih uzimali kao pozitivne primere? Šta podrazumevaš pod "legijom stranaca" i koja smo to fijaska imali sa takvim konceptom? I ako smo ih imali, jel' to samo zbog pukog broja stranih igrača, ili do sveukupno užasne selekcije? A ja sam ti naveo zašto je tada bilo moguće biti konkurentan na EL nivou sa 3 stranca, a zašto danas nije. Da danas imamo Kuzmića i Simonovića u prajmu a ne ove raspale verzije, da imamo beka Gudurićevih kvaliteta i karakteristika, pleja Jovićevog kvaliteta i par u tom trenutku defanzivno vrhunskih krila, onda bi verovatno i sada mogli da se provučemo sa manjim brojem stranaca, ovako ne možemo. Sve ti je ovo lepo... Hipotetički, da se sutra dese sve ove promene koje priželjkuješ, koliko je vremena potrebno da one počnu da daju rezultat i bitno utiču na način na koji ćemo formirati roster? Ono što je sigurno je da ne bi uticale na sastavljanje rostera za narednu sezonu - o čemu sam od početka pisao. Ni ovo ti nije loše, osim ovog dela gde si procenio da nam treba 7 domaćih igrača od 12... To koliko nam domaćih, a koliko stranaca treba se ne određuje tako što se zacrta neka kvota koju moramo da ispunimo, nego se lepo detaljno izanalizira čime trenutno raspolažemo, šta možemo da dovedemo, da li i koliko neko od njih može da napreduje itd. Pa onda možda nekada bude i 12/12 domaćih, a nekada i 0/12... Trenutno 12/12 nije moguće, za 0/12 još uvek zaista nema potrebe, a za ovih 7/12 takođe smatram da je preoptimistično. Pa ja počeh priču o identitetu, a ti sada napišeš kako nema nikakvog racionalnog objašnjenja zašto Aleksu Avramovića ne dovesti u Zvezdu... Recimo da se opet opredelimo za to da budemo defanzivno orijentisana i fizički moćna ekipa, koja će da igra ekstremno agresivno i fizikalno i da secka protivnički pik na komadiće - eto ti pregršt razloga da ne dovedemo Avramovića koji je lagana undersized zujalica skromnih defanzivnih mogućnosti. Ili procenimo da nam treba off ball šuter sa moćnom gravitacijom ala Billy Baron, nećemo sigurno dovoditi Avramovića koji se celu karijeru muči sa šutem i koji je praktično neupotrebljiv u igri bez lopte. I igraće kao 2016. ili će pak biti bleda senka onog igrača? Kakvo je njegovo zdravstveno stanje, koliko utakmica propušta godišnje i koliko bi mogli na njega da računamo u sezoni u kojoj igramo 70+ utakmica? A kada se već pozivaš na pređašnja iskustva, kakva su naša sa tim povratnicima, posebno onim starijim od 30? Evo samo da se oporavi od kidanja ACL-a, pa napušta Endesu i Tenerife i pun entuzijazma dolazi u FMP iz Železnika, da ga testiramo za Zvezdu. Ne zvuči loše... Kog to dokazanog domaćeg EL igrača? I jel' se i on nešto pita, ili je dovoljno to da mu mi pljusnemo za nas jaku ponudu i on mora da dođe? Šta ako neće da se vraća u Srbiju, jer ko pa hoće da se vrati u Srbiju osim ako baš ne mora? Za koje pare kod nas igra Dzordan Lojd? Koji nama dostupni domaći bek je bolji od njega? Ili od Kevina Pantera koji je ovde igrao prošle sezone? Ne znam ko ti je ovaj Uroš Đorđević, al' ako misliš na Stefana, njemu je upside otprilike poor man's Dragan Apić, dečko je i u FMP-u minus igrač i njega u Zvezdu može da priziva samo neko ko ga uopšte ne gleda. Lazarević je kul, samo je još jedna role player trojka, na Nakića možeš da zaboraviš, a Ilić nije moja šoljica čaja, al' ima neki potencijal i fizikalije ako ništa drugo. Pritom, nama fale nosioci igre i skoro svi esencijalni profili igrača za današnju (evropsku) košarku, to ko će biti 11. i 12. igrač nam je ubedljivo najmanji problem.

Naš legendardni kapiten je i ove sezone bio igrač sa najmanje poena per 40 u čitavoj EL, pogledaj ti njegovu minutažu i učinak: Čovek je bukvalno igrač manje u napadu, jedino što radi je spot up šut - koji mu je prosečan/ispodprosečan, ostalo uglavnom ni ne pokušava, a kada pokuša završi se tragično. Posebno impresivno je to što je imao 28.6% realizacije oko koša u pozicionom napadu, neko veštiji bi verovatno vezanih očiju imao bolji procenat od njega. Iz šuteva iz driblinga je imao 20.0% realizacije. Najtužnije od svega je što je on nama i dalje najbolji defanzivac na perimetru, al' nas i sa njim kao primarnim čuvarem uništavaju iz pika (48.8 FG%) - koja je onda svrha takvog igrača? Onda recimo naš tandem olinjalih četvorki, Simon: I MJK: Pogledaj ti ovu realizaciju za dva poena igrača koji nama igraju PF (a MJK povremeno i centra), pogledaj poene, skokove, blokade... Konkretno Simon je zajebao i Lazića sa realizacijom oko koša: uspeo je da ima 26.3%. Trojke doduše i dalje cepa vrhunski, al' je to jedina stvar koju i radi u napadu, dok je u odbrani krater i ne zna se da li je gori 1 na 1, ili od lopte gde se gubi kao amater. U skoku naravno ne postoji. MJK iz dzampera 32.7%, na obruču (bez post up situacija) 45.7%, a u post up posedima 33.3%... U prevodu: ne može ništa u napadu, u skoku i odbrani je inferioran jer nema fizikalije za ovaj nivo košarke. Kuzmića sam često tokom sezone branio, jer ima sajz, defanzivne fundamente, dobar je screener i još uvek produktivan skakač, ali je fizički i definitivno propao, takođe je igrač manje u napadu, od njegovih promašenih zicera i ispuštenih lopti bi mogao da se napravi poduži klip, a i u odbrani ima momente kada je neupotrebljiv (protiv brzih i pokretljivih, ili pak streč visokih. Naši talenti Uskoković (22 godine) i Radanov (23 godine): Koliko se oni muče u nekim elementarnim stvarima sam već naširoko pisao, držati ih kao neke treće opcije na tim pozicijma i nije prevelika šteta, al' su trenutno miljama daleko od igrača koji mogu biti deo standardne rotacije u ozbiljnoj ekipi. I kako onda domaći igrači nisu problem? Pa nama su tu ubedljivo najbolji Dobrić i Davidovac - koji primarno igraju istu poziciju, a ni oni nisu kvalitet za startere na EL nivou i imaju baš ozbiljne nedostatke koji ih limitiraju na obe strane terena. Njih dvojica su možda i najbolji pokazatelj gde se trenutno nalazimo kao klub: uglavnom dovoljno dobri za ABA, mahom nemoćni u EL i bez neke perspektive, e baš takva je i Zvezda u ovom post 2017. periodu u kome čekamo njih dvojicu da izvade stvari.

To nije nikakav uslov da se nešto napravi, potpuno je nebitno da li su igrači domaći ili stranci. Upravo tako, o tome i pišem. Ovo je zapravo najbitnije, bez obzira na nacionalnost igrača. Što bi se zaustavili na 20, daj neka bude proteklih 30 godina, taman da obuhvatimo i Partizanovu titulu prvaka Evrope i prebrojimo koliko su stranaca imali u toj ekipi... U evropskoj i domaćoj košarci se verovatno ništa nije promenilo u tom periodu i to je sigurno sve primenjivo i na današnje vreme... Ne može da se napravi, jer Srbija ima ograničen broj kvalitetnih igrača (15-ak u vrh glave) i oni su ili u NBA, ili u bogatim evropskim klubovima = nedostupni su Zvezdi. Samim tim, upravo za taj koncept bi nam bio neophodan ovaj budzet od 20 miliona koji pominješ, dok se obuhvatanjem celokupnog košarkaškog tržišta, bez nacionalnog ključa, uz kvalitetan skauting i fokus na kvalitet/potencijal, karakteristike i karakter igrača može sastaviti konkurentan tim i za neuporedivo manje novca. U prethodnom Radonjićevom mandatu smo i mogli da guramo tu domaća osnova priču, jer smo imali Jovića, Simonovića i Kuzmića u prajmu, dominantnog Bobija, up-and-coming Kalinića, talentovanog i već tada produktivnog Gudurića itd. Sada nemamo nijednog domaćeg igrača koji je kvalitetom starter, "mladi" nam i nisu nešto talentovani, veterani su nam praktično penzioneri, nemamo pozicionu izbalansiranost nego gomilu prosečnih krila, nemamo ni ofanzivni talenat i kreativnost, niti fizikalije i atleticizam za modernu košarku. Znači nemamo ništa i bilo bi dobro da to konačno shvatimo.

Baskonija... Al' su zato u dosta stvari baš dobri, npr. 4. su odbrana Evrolige. Znači košarkaški identitet, koji podrazumeva da ekipa ima prepoznatljiv stil igre koji je održiv i na EL nivou i koji će joj omogućiti da bude konkurentna bez obzira na mane i nedostatke (koje svi imaju, što vidimo i na ovom primeru iznad). E a taj identitet u ovom trenutku nikako nije moguće postići sa "što više domaćih igrača", jer i ovi u postojećem rosteru i oni koje bi eventualno mogli da dovedemo nemaju fizički i atletski kapacitet da na EL nivou melju čvrstinom, fizikalnošću i odbranom, a nemaju ni napadački talenat i kreaciju da igramo atraktivnu košarku na poen više. Svaki roster koji se bude sastavljao po nacionalnom ključu, a ne po striktno košarkaškim kriterijumima će proći slično kao i ovaj. A što se tiče ovoga šta bi ko želeo, ja lično ne bih imao ništa protiv ni rostera sa 9 stranaca, ako bi nam to omogućilo da gledamo kvalitetnu košarku... Primer: ovosezonski Bajern. Kome je do domaćih igrača, njemu bih preporučio da gleda reprezentaciju, pošto tamo igraju naši vrhunski košarkaši, za razliku od Zvezde gde igraju mediokriteti (a za neke je i ovo kompliment).

Gledam sada naše napredne statistike iz EL i kao što se može pretpostaviti, potpuni su horor. Evo u čemu smo posebno bili loši: Napad Odbrana Ekipa sa premalo ofanzivnog talenta, kreacije, nedovoljnim brojem ball handler-a, užasnom realizacijom unutar linije za tri i generalno nikakvom napadačkom dubinom, očajna i u pozicionom napadu, a posebno u tranziciji i uz to fizički i atletski veoma skromna, sa generalno katastrofalnom odbranom - pika, posta, šuta... Znači na kraju sezone (kako god ona da se završi) bez ikakve sentimentalnosti i priče o starim zaslugama potpuno razbucati ovog frankenštajna od rostera i za promenu sastaviti nešto košarkaški smisleno, ekipu koja će imati identitet (al' ne nacionalni) i karakter. Ako nemamo volje i mogućnosti to da uradimo, onda zaista i ne zaslužujemo da više budemo evroligaš.

Sreća pa u našem rosteru sve pršti od EL kvaliteta.

Ja ne znam da li u EL ima 15 plejmejkera koji su bolji od Zoa, mislim da nema... Čuj on užasan košarkaš, bukvalno niđe veze.

Lessort je odličan igrač, haters gonna hate... I da ne bude da je samo napušio nekoga iz Budućnosti na srpskom: Uzgred, kod nas kada je igrao imao je godina koliko recimo sada ima Radanov...

Mislim da smo previše zaglibili da bi bilo koji trener mogao da napravi zaokret, da su problemi mnogo dublji i da su za rešavanje istih potrebne korenite promene i drugačija long term strategija, a ne zameni ovog igrača drugim/dovedi novog trenera jer nas ovaj upropasti. Neki instant bljesak može da nas usere, dešavala su se i veća čuda, al' dugoročno mi više nemamo šta da ponudimo u ovom takmičenju za koje se svake godine grčevito borimo i maltene ratujemo sa klubovima koji uzgred isto tamo ne bi imali šta da ponude. I dok su svi kao nezadovoljni što region ima samo jedno mesto u EL, ja sve više naginjem ka tome da nam i to jedno treba uzeti, pa da se na miru pika Evrokup. Hm, videćemo koliki kredit zaista ima ako recimo ne osvoji ABA ligu... Pa eto: treba naći novih 5-6 domaćih igrača jer nećemo valjda 10 stranaca imati... Onda ih naravno nećemo naći jer jednostavno ne postoje... A eto nije da već nemamo neku domaću osnovu, pa nema boljih dostupnih od ovih naših... Šta nam onda fali, 3-4 stranca max da pogodimo, al' da prave razliku i to je to, super smo... Osim što nismo, makar ne za EL.

Jedino ako na leto dođe do radikalnog zaokreta, a bojim se da su male šanse za to... Nismo mi još svesni dubine kanala u kome se nalazimo, a uprkos popularnom stavu njega nije iskopao Ćelavi Prepotenko, niti je za izlazak iz istog dovoljno staviti Radonjića na klupu. Možda je i bolje dići ruke od megalomanskih ambicija i shvatiti da na ovom nivou više nemamo šta da ponudimo... Evrokup nam je taman po meri i što se tiče kvaliteta i što se tiče sistema takmičenja, plus ako nam se poklope kockice možda se može i do evro trofeja... I ovako u celoj istoriji imamo samo jedan, pre skoro 50 godina...

@propolis Nisam gledao prvu utakmicu, al' večeras je bio odličan, a i generalno igra baš dobru sezonu, par puta sam ih hvatao i u ProA i bio je ili najbolji, ili među boljim igračima. Uzgred, sa Lesorovim iskakanjima Monako top 5 odbrana Evrokupa, najbolja odbrana ProA... Biće da Zvezdan traži od njega da pik brani u dropu, a ludi Lesor mu prkosi i iskače na svoju ruku...

Najjače je ovo konstantno polivanje Lesora, a lik na dve utakmice dao 32 poena, uhvatio 16 skokova, lupio 3 blokade, skupio 43 indeksna poena...

= Radonja nema kredit

Sa tri beka ne možemo da igramo jer nijedan od njih nema sajz za tako nešto, a to posebno nema nikakvog smisla protiv Budućnosti kojoj je starter na poziciji 3 fizički i atletski moćni Edzim, koji bez problema čuva te naše bekove, a u napadu bi ih razorio sa posta i na ofanzivnom skoku. Hol i Uskoković apsolutno nemaju kapacitet da izguraju 40 minuta na pleju, pa je potpuno logično da tu uskače i Volden, koji nam je uzgred drugi najbolji igrač ove sezone i koga bi bilo besmisleno svesti na ulogu Lojdovog bekapa koji igra samo dvojku. Ako se stvari objektivno analiziraju onda je manje više sve jasno, al' je eto valjda zanimljivije bacati hot tejkove i fantazirati o tome kako bi procvetali sa drugačijom rotacijom, preraspodelom uloga i većom šansom za bisere sa kraja klupe... Biće da naši problemi leže u tome, a ne u besmislenoj selekciji i nedostatku kvaliteta.

Nije doprineo ničim, bio je užasan. Poenta je da smo sinoć bili bez Rita (koji je protiv PAO-a bio starter na 4) i sa očigledno rovitim Davidovcem koji neretko igra i četvorku - kako bi onda pokrili tu poziciju bez Simonovića, ko bi igrao umesto njega? O tome sam već pisao: ljudi neće Voldena na pleju (jer je bolji na dvojci), al' zato neće ni Hola, neće Simonovića na 4, al' neće ni MJK-a, neće Kuzmića na 5, al' neće ni Noka - pa ko onda da nam igra jbt? To nam je što nam je sada, kvaliteta nam fali na skoro svim pozicijama, roster je neizbalansiran a u ovom trenutku i nekompletan i sve te "što igra Simonović, gde je Radanov, možda Uskoković da je dobio više minuta" zamerke su praktično besmislene, jer ne postoji ta magična kombinacija i savršena rotacija koja će od ove rugobe da napravi mis sveta. Jednostavno, limitirani smo i talentom i kreacijom i fizikalijama i potrebna nam je totalna rekonstrukcija rostera, za koju ćemo naravno morati da čekamo leto (mada pitanje da li će se i tada desiti, imajući u vidu klupsku politiku). Za osvajanje ABA lige nam i ovo čime raspolažemo može biti dovoljno ako se maksimalno zategnemo i dignemo nivo igre u plej ofu, Budućnost jeste odlična, al' nisu ni oni Efes pa da smo bez šansi, daleko od toga.

Samo da Radonjić konačno skloni Simonovića sa terena, da može MJK da zapleše i povede nas do titule. Mislim da mu nije neophodna ni izmena, jer je on atleta i u najboljim godinama, može lagano 40 minuta da cepa.

Radanov je malo provaljen, trenutno je naš ubedljivo najgori šuter i toga su svesni i protivnici koji skoro da mu više uopšte i ne izlaze na closeout. Sada je na 16% realizacije iz jumper-a (4/25) u sezoni i dok to ne upristoji neće biti prostora za njegove trademark prodore... Ovako ga baš prelako zatvaraju, ostavljaju mu pregršt prostora i vremena, on se nećka, fintira, vidi se da mu je sav fokus na tome kako da probije i da će šut spolja uzeti samo ako baš nema drugog izbora. Dobro je što ume da se spusti na post i napadne odatle, to nije loš način da ga povremeno sklonimo sa perimetra, naročito dok ovako ciglira.

Tomas u sezoni šutira trojke 19.4%, plus su mu fokus i konstantnost blago rečeno upitni... Ima on kvaliteta, al' ja ne bih voleo takvu četvorku u Zvezdi, danas igrač na toj poziciji ipak mora da bude pretnja i u šutu spolja.

Stvari koje se pišu na tati su krajnje benigne naspram onih bljuvotina koje pišeš na RSB-u, tako da bi makar na ovoj temi mogao manje da se foliraš.

Da Čović sigurno nije taj čija ideja će biti gomilanje stranaca i da nije neko ko će trenerima sugerisati da domaći igrači ne igraju, nego upravo suprotno - sugerisaće im da igraju više. On u njih veruje, godinama ih drži u sistemu i kada svojim igrama to ne zaslužuju, smatra da njima mora da se da praaava šansa, izjavljuje da je problem u prošloj sezoni bio preveliki broj stranaca itd. Šta ja o tome svemu mislim, valjda je jasno iz mog pisanja, al' ako nije - uopšte se ne slažem sa takvom klupskom politikom i mislim da je pogrešna. Kakve veze sa Borišom ima Gist, koji je doveden da igra peticu i na početku sezone je isključivo to i igrao? Derik Braun je doveden kao startna četvorka, al' je kao bekap zadržan i Faje - 100% Tomićev igrač koji je imao prednost u odnosu na Borišu, kao što su uostalom imali i Perperoglu i Davidovac. Ili je celu rotaciju osmislio Čović i nametnuo je Tomiću, što mu nije pošlo za rukom u prethodnoj sezoni? Ili je možda smatrao da protiv Krke - jedne od slabijih ekipa u ABA može da igra, a da za EL još uvek nije spreman, pa mu zato tamo nije bio ni u 12... Sezonu pre te smo igrali Evrokup, budzet je bio manji, pa tako i mogućnosti prilikom dovođenja pojačanja... Uzgred, u tom Evrokupu je Simanić isto igrao značajno manje nego u ABA, pa onda i ne čudi što na početku naredne sezone u EL nije igrao uopšte. Što se tiče Borišinog mindset-a, da vidimo šta su konkretno o tome pisali ovi sa pokojnog DraftExpress-a koji su ga pratili od 2015:

Jeste, Čovićev omiljeni koncept je izbacivanje naše dece iz rotacije i gomilanje što više stranaca, otud i beskrajno strpljenje koje kao klub imamo za strane igrače i trenere koji sastave roster sa većim brojem istih... Znači baš težak air ball, bukvalno bez ikakvih insajd informacija (u koje svakako ne verujete jer su sve to PR pamfleti) je lako zaključiti ko gura koji koncept i oko čega između ostalog i ispadne pizdarija. Da Čović ne veruje u famoznu domaću osnovu i više nego što bi trebao, ne bi ti igrači provodili u sistemu po 5-6, a neki i više godina, nego bi ih šilbovali posle par meseci, kao što uostalom šilbujemo i strance. Al' eto, neka bude da je Tomić kao trener početnik imao veću autonomiju u radu i mogućnost da na svoju ruku isforsira Borišu, nego nakon sezone u kojoj je osvojio trofeje i dokazao se, tada je podlegao neizdrživom pritisku uprave i protiv svoje volje izbacio Borišu iz 12... A onda od prve utakmice nakon Tomićevog odlaska Boriša kreće da igra redovno i u EL, verovatno jer je to Gavrilović hrabro prkosio upravi... Mislim stvarno...

Jel' umeš brate nešto drugo sem "a kada je Radonjić uradio xyz", ili ti je to jedini način da opravdaš postupke svih drugih trenera?