Jump to content

Guru

Moderators
  • Posts

    2,063
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    44

Posts posted by Guru

  1. 4 minutes ago, Don Radonja said:

    Mozes ali ne mozes ti da krenes po nju kao sto je Lesor krenuo.

     

    Ovo je trenutak kada lopta dira obruč:

     

    Lesor-bacanje.png

     

     

    Znači Lesor je sa obe noge iza linije, a to je koliko znam u ovakvim situacijama jedino važno. Bilo bi dobro da @Sharp razreši dilemu, al' ja mislim da je ovde sve regularno i da je koš morao da bude priznat. 

     

     

    • Like 3
  2. 12 minutes ago, Redstar0356 said:

    Pa rekao je sam Obradovic da je to neregularno da bacis sam sebi a  i meni deluje logicno, e sad, ne znam gde tacno pise. Mozda ne pise bas da ne smes al' se verovatno neko pravilo tumaci tako da ne mozes da dodjes u tu situaciju. Cak su i komentatori na areni odmah krenuli sa smehom uz pricu da se to ne radi tako

     

    Ne postoji nijedan razlog zašto izvođač slobodnog bacanja ne bi mogao da pokupi svoj promašaj, a da li je promašio slučajno ili namerno je nebitno - bitno je samo da li je prestupio pre nego što je lopta dirala obruč. U realnom vremenu je stvarno delovalo da je Lesor prestupio jer se nekako zaleteo i sve je izveo zbrzano, al' na usporenom snimku se vidi da je on sa obe noge još uvek iza linije kada lopta dira obruč, znači rekao bih da je sve po pravilima i realno vrhunski izvedeno.

     

    • Like 1
  3. 2 minutes ago, Redstar0356 said:

    Neme veze da l je ili posle, ne mozes da bacis tako sa namerom da se odbije  do tebe. Tj nema pravo igrac da baci i odmah da potrci da uhvati skok.

     

    Gde u pravilima piše da ne možeš da baciš sa namerom da se odbije do tebe? Ja koliko znam u pravilima samo piše da igrač koji izvodi bacanje ne sme da prestupi pre nego što lopta dira obruč, a igrači koji su na skakačkim pozicijama pre nego što lopta napusti ruku izvođača.

     

    Nama je svojevremeno Omar Kuk doneo produžetak na nekoj utakmici ABA lige tako što je namerno promašio drugo bacanje na -3, pokupio svoj promašaj, izvukao se na trojku i pogodio. 

     

    • Like 2
    • Thanks 1
  4. Meni se čini da je Lesor bacanje izveo savršeno i potpuno u skladu sa pravilima, odnosno da uopšte nije prestupio pre kontakta lopte sa obručem. 

    • Like 2
  5. Vajt je baš tanak igrač i to na obe strane terena, Davidovac mi je bolji od njega, a da pritom ni on nije EL kvalitet. U teoriji se Vajt uklapao u koncepciju kao streč četvorka sa atleticizmom, al' u praksi taj šut nije funkcionalan i dovoljno precizan, a i atleticizam koristi otprilike kao Dobrić - samo u tranziciji. Nama je na toj poziciji potreban ili fizički moćniji igrač koji će imati veći defanzivni impact, ili ofanzivno talentovaniji i raznovrsniji igrač. 

     

    • Like 4
  6. 58 minutes ago, Zvezdinho said:

     

    Jel imas procenat za 3 kad ostanu sami ili dobrih pozicija, a ne kad sutiraju preko ruke i 9 metra.

     

    Panter iz otvorenih catch and shoot situacija ima svega 34.0% u sezoni... Iz driblinga pak šutira 43.1% i to na ogromnom uzorku.

     

    Mur iz otvorenih catch and shoot situacija ima čak 50.9% u sezoni... Iz driblinga ima isto odličnih 41.9%. 

     

    To je računajući sva takmičenja (ABA, EC, KRK).

    • Like 10
  7. 7 minutes ago, 1945 said:

    @Guru

     

    Zaboravih da te pitam taj dan a i sad je zvanicno. Smesan ti je igrac ili?

     

    Nije on toliko loš za nekog bekapa ako nemaš za bolje, al' mi je presmešno da ikome Paris Lee može biti "top target". PAO od odlaska Kalatesa u Barsu ne može da se sastavi na pleju, probali ljudi sa Šelvinom Mekom, Kiferom Sajksom, pa malo Sant-Roos glumi pleja, pa T.J. Bray, Kendrik Peri, Jogi Ferel, Jović, Siva... I sada stiže spasilac - Paris Lee. Mada kada pogledam ovu ekipicu pre njega, može se čak reći da je apgrejd... 

     

  8. 9 minutes ago, uini said:

     

    okej, kapiram razmišljanje.

     

    moje mišljenje je (a voleo bih da me demantuje već u septembru) da vasa mora da bude glavni baja da bi bio pukovnik (il' pokojnik)

    efes je ekipa nacrtana za njega i larkina, i tu sve fercera super (ne uvek) kada je tako.

     

    teo je ipak adaptabilniji u smislu toga da li je prvi ili osmi igrač ekipe ili bilo šta između. opet, nadam se da će me vasilije demantovati surovo u repci.

     

    na stranu sve simpatije i preference: prajm micić je skorer, teo je i razigravač i skorer

    a uspesi su im slični, pa neka i pretežu na vasinu stranu. ja bih uvek i radije prajm tea da mi rešava stvari nego prajm vasu. 

    neka ovo bude i jinx ujedno  ( :

     

    Pa i Teodosić je u svojim ekipama bio prva ili druga opcija - u Oliju sa Kleizom/Spanulisom, u CSKA sa Kirilenkom/Vimsom/De Koloom. Pritom su to bile brutalno jake ekipe koje su do plejofa čistile redom - dobijale čak 82% utakmica, a onda samim tim u četvrtfinalima često imale nešto slabije protivnike - Prokom, Montepaski, Bilbao, Baskonija (X2), post-Žoc PAO (X2), Crvena zvezda. To je onda i rezultiralo sa čak 7 plasmana na fajnal for - gde su uvek odlazili kao prvi ili drugi favorit, ali i sa samo jednom osvojenom titulom.

     

    Koliko je Teova ogromna zasluga (verovatno i najveća) što su te ekipe tako mlele u regularnoj sezoni i četvrtfinalima, tako itekako ima njegove krivice u tome što nisu uzeli više od jedne titule, posebno imajući u vidu da je upravo on više puta podbacio kada je bilo najpotrebnije... Vasa za sada tu mnogo bolje stoji, tako da bih ja ipak imao više poverenja u njega da rešava kada je bitno. 🙂

     

    I ne slažem se nikako da je Micić samo skorer: karijerno je na 4.7 asistencija u EL, a u prajm sezonama (poslednje četiri) je na 5.2... Teodosić je karijerno na 4.8, a u prajm sezonama (poslednjih osam pre odlaska u NBA) na 5.3. 

     

    • Thanks 1
  9. 26 minutes ago, uini said:

     

    eto na prethodnoj strani je izložen suri učinak tea i vase u klupskoj košarci.

    ako zanemarimo trajanje na vrhu, koje vasa može teoretski da stigne, razlika je u dve titule naspram jedne

     

    što se same igre tiče, i vasa ume da bude streaky šuter, i vasa je često minus u odbrani, uprkos fizikalijama, asistencije da ne pominjemo

     

    btw, ne vidim zašto bi morali sad da se odlučimo ko je bolji, vasa ima makar 5 godina vrhunskog basketa da igra, možda i malo više

     

    Nije razlika samo u tome što je Vasa osvojio dve EL, a Teo jednu, nego i u tome što je Vasa oba puta bio F4 MVP, a Teo nijednom... Možemo dodati i ovosezonsku Alfonso Ford nagradu za najboljeg strelca u regularnom delu sezone, to isto Teo nema. Teo je naravno više puta biran u All-Euroleague timove + je izabran u idealan tim prethodne dekade, od čega po meni nema veće časti i dostignuća u evropskoj košarci (makar kada su u pitanju individualna priznanja).

     

    Teo je odigrao 11 polufinalnih i finalnih utakmica na fajnal forovima, dobio je 4... Vasa je odigrao 7 i dobio 5... Statistika u tim utakmicama:

     

    Teo - 12.0 poena, 3.2 skoka, 2.8 asistencije, 1.1 ukradena, 2.9 izgubljenih, indeks 10.4, 37.2% iz igre, 37.1% za tri, 81.3% sa bacanja

     

    Vasa - 18.3 poena, 2.9 skokova, 4.6 asistencija, 0.9 ukradenih, 3.4 izgubljene, indeks 17.0, 47.8% iz igre, 40.0% za tri, 75.9% sa bacanja

     

    Jučerašnje finale je primer meča u kome se Teo najčešće mučio - protivnik ga uvuče u tekmu na manje poseda, menjaju na njemu velika tela, agresivnost i čvrstina na maksimumu, dosta preuzimanja sa mobilnim igračima, sudije puste više kontakta... Tako ga je recimo Oly prilično frustrirao popularnim hrkljušom, gde se Teo mučio da probije prvu liniju, otključa svoj genijalni plejmejking (negativan odnos asistencija i izgubljenih lopti u do or die utakmicama na F4) i često pribegavao hero ball trojkama. 

     

    Tu je Vasina ogromna prednost - fizički je moćniji, brži, još bolji ball handler, jači u igri 1 na 1, samim tim lakše kreira separaciju na perimetru, a o ulazima da ne pričam - možda i najbolji segment njegove igre i nešto u čemu je vrlo verovatno broj 1 u Evropi. Jednostavno ima više oružja od prajm Teodosića, lakše se adaptira na čvrstu i agresivnu odbranu i praktično šta god baciš na njega on nađe rešenje.

     

    Znači nije uopšte sporno da je Teo legenda, al' je meni prajm Micić overall bolji igrač... Nadam se samo da sada neće napraviti istu grešku sa odlaskom u NBA kada je na vrhuncu, jer mislim da ako ostane u Evropi ima realnu šansu da postane jedan od najboljih ikada.

     

     

    • Like 6
    • Thanks 2
  10. Asistencija za Devila, NBA style:

     

    Od poslednje 21 plejof serije, Radonjić je izgubio samo onu sa CSKA.

     

     

     

     

     

     

     

     

    računamo i serije protiv Mege i FMP-a u našoj ligi da brojka bude impresivnija

    • Love 1
    • Ha-ha 1
  11. 14 minutes ago, Cavani said:

    Ovo sto si naveo fino kosta, 5-6 igraca uglavnom stranaca  koji ce biti pojacanje uz Kalinu kao trecu opciju u napadu, Holinsa i Vanilicu na jos 4 domaca.

    Nemam nista protiv ali to bi podrazumevao najveci budzet u nasoj istoriji, a evo prekoputa jedan takav instant projekat dozivljava fijasko.

    Realnije je uz ove sto si nabrojao da ostanu i Davidovac i Dobric, kao i Mitrovic koji moze da bude koristan kao 2-3 opcija. Tesko da cemo se odreci i  Lazarevica.

    Za rashod idu Zirbes, Kuz, Markovic, Simon..

     

    Naravno da košta, ko hoće iskorak u Evroligi i legitimnu borbu za plasman među 8 u tom takmičenju mora to i da plati... Ne nužno top 8 budžetom u EL, al' svakako većim nego što smo do sada imali.

     

    Poređenje sa ovosezonskim Partizanom ne stoji, jer su oni doveli novog trenera i kompletni stručni štab, plus 10 novih igrača (Madar, Mur, Avramović, Panter, Glas, Kuruc, Ledej, Smailagić, Lesor, Koprivica), mi bi po navedenom scenariju ipak imali neuporedivo bolju igračku osnovu i više nego solidan kontinuitet.

     

    A ako ćemo o tome šta je realno, ja recimo mislim da Cirbes neće biti produžen, da će Simon u penziju, a da će svi ostali domaći igrači ostati... I da će opet biti presipanje iz šupljeg u prazno, jer eto samo nam fali jedan plej/bek/centar koji će nekim supermoćima da nas odvede do plejofa EL, noseći pritom na leđima našu mediokritetsku domaću osnovu koja dokazano nema kvalitet za taj nivo takmičenja. 

     

     

    • Like 2
  12. 14 minutes ago, Cavani said:

    I ja bih voleo da imamo domacu osnovu Jovic, Guduric, Kalinic, Bobi kao nekad ali to na zalost nije realno.

    Koje bi to domace igrace ti ostavio, ili bi pravio tim od 12 stranaca?

     

    Ja bih pravio tim u kome u spoljnoj liniji imamo 4 ball handler-a (shot making & playmaking) i nekoliko defanzivnih stopper-a sa solidnim šutem, a u unutrašnjoj liniji igrače sa top fizikalijama i defanzivnim potencijalom + nekoliko kvalitetnih streč opcija. Ako to može da se napravi sa 12 domaćih igrača (ne može) - ja sam za, ako je pak neophodno 12 stranaca (nije) - takođe sam za. 

     

    Ako imamo para da nam Kalinić bude maksimalno treća napadačka opcija - obavezno da ostane, jer je top kvalitet. Od ostalih domaćih igrača niko ne bi bio siguran, jer su se loše pokazali na EL nivou i jer mahom ne ispunjavaju gorenavedene kriterijume. Maksimum kompromisa koji bih napravio je da Ivanović ili Marković ostane kao treće rešenje na pleju, Kuzmić ili Mitrović kao treće rešenje na centru, Lazarević ili Lazić kao defanzivni specijalac s kraja klupe, a u zavisnosti od kompozicije rostera bih zadržao samo jednog od dvojca Dobrić-Davidovac.

     

    Od trenutnih stranaca kvalitet imaju Volters i Holins i nemam ništa protiv toga da oni ostanu, što bi uz ovih max 5 domaćih igrača iz prethodnog pasusa bila osnova koja bi onda morala da se nadogradi sa 5-6 pojačanja. Koliko tih pojačanja bi bili stranci, a koliko domaći - ne interesuje me, samo da se ispoštuje ono iz prvog pasusa. 

     

    A ako nemamo para, volje i znanja da ovako nešto uradimo, onda nema i nikakvog smisla očekivati bilo kakav iskorak i bolje rezultate od ovih koje trenutno imamo.

     

     

    • Like 14
    • Thanks 1
  13. 2 hours ago, Cavani said:

    Dobric, Deda, Lazic, Mitar, Kuzmic nisu problem sami po sebi pod uslovom da su pomocno osoblje uz nekog Lojda/Noka/Berona, problem je sto su oni promovisani u glavne igrace i nosioce.

     

    Problem su.

     

    A Lojda i Noka smo imali prošle sezone, pa ne da nismo bili bolji, nego nam je to bila najgora sezona u EL.

     

    • Like 3
  14. 2 hours ago, goldberg said:

     

    Nikako se ne slazem - mozda je potrebno dovesti nekog poentera koji ce uciniti da ekipa izgleda potentinije, ali Luka, Kalina, Dobric, Davidovac, pa i Lazic su nesto sto ne postoji na trzistu. To su igraci koji (svaki na svoj nacin) daju ekipi nesto sto ne moze da da neki random Amer.

     

    Dakle, rastati se sa Kuzmicem, strancima (ako moze da ostane Wolters, super), Simonovicem, Markovicem i dovesti dva beka, jednog stranca pod kosem i mozda jos nekog domaceg visokog i bice to dobro.

     

    Nikola Kalinić komotno može da igra i u Barsi, pošto je izmislio košarku za Najdžela Hejza i Serđija Martineza, samo što tamo neće da bude ubedljivo najplaćeniji igrač, pa samim tim neće morati ni da izigrava LeBrona kao kod nas, nego će igrati ono što zapravo ume i u čemu mu nema mnogo ravnih u Evropi. To što mi mislimo da toliko možemo da platimo igrača tog profila, al' da on ne izlazi iz opanaka i da neko drugi bude go to guy je urnebesno. 

     

    Luka Mitrović je fizički, atletski, defanzivno i skakački izrazito limitiran za poziciju centra, iznadprosečan je kreator za tu poziciju - ali često uz nepotrebna proseravanja i pozamašan broj izgubljenih lopti, ima fin footwork na postu - al' zbog fizičkih limita to može da eksploatiše samo kada naleti na povoljan matchup. Da ima pouzdan šut iz otvorenih pozicija mogao bi da prođe kao skilled PF/C, ovako bez ikakvog šuta on je fool's gold i prototip visokog igrača kakav Zvezdi nije potreban.

     

    Ognjen Dobrić je odličan šuter, al' isključivo iz catch and shoot situacija i kada je otvoren, šut iz driblinga mu je katastrofalan (kao i sam dribling), a zbog mehanike se muči i kada su mu šutevi branjeni. Užasan je finišer u pozicionom napadu, ne ume ništa u desno, nizak mu je IQ i plejmejking mu je nikakav. Dobar je u tranziciji (opet isključivo bez lopte) i povremeno nabada one floutere iz levog ulaza, al' ni to nije pouzdano... I to čak ne bi bio toliko loš paket za nekog 3&D igrača, da on zaista ima taj D... Dobar defanzivac nije bio nikada, al' je ove sezone dostigao istorijski minimum na toj strani terena i bukvalno se može reći da je rupa koja ne zna gde udara.

     

    Davidovac je ove sezone pokazao defanzivni napredak - bolje pozicioniranje, aktivne ruke, iznenađujuća čvrstina na postu, al' ga i dalje na toj strani terena ozbiljno limitiraju veoma spore noge i nepostojeći atleticizam. Ofanzivno overall igra možda i najlošiju sezonu u Zvezdi, krajnje je nepouzdan igrač za koga nikada ne znaš da li će se pojaviti na utakmici, a zahvaljujući povremenim kratkotrajnim bljeskovima mu se prelazi preko toga što 80% svake sezone prespava. A ni ti bljeskovi nisu nikakav vatromet i spektakl, on je tada solidna bekap četvorka i ništa više od toga, a posle ovoliko godina je jasno da ni taj nivo nije u stanu da održi u iole dužem vremenskom periodu.

     

    Branko Lazić je vazda bio izrazito limitiran igrač u napadu, do te mere da je u odnosu na njega i Dobrić skoring mašina i virtuoz, al' je zato u prajmu bio izuzetan defanzivac na perimetru i neko ko je svojim odnosom, karakterom i energijom bio veoma važan šraf u našoj mašineriji (u sezonama kada smo bili mašinerija). Njegov prajm je naravno prošao, odbrana je u ovoj fazi ok (svakako bolja od ostatka spoljne linije, izuzev Holinsa), al' ni blizu onog impact-a koji je npr. imao u sezoni 2016/17. 

     

     

    Znači od navedenih igrača EL nivo (i to rekao bih elitni) je Nikola Kalinić, za ostale sam prilično siguran da u ovoj fazi karijera ne bi bili ni blizu Evrolige da im nije Zvezde, u kojoj opstaju zahvaljujući kombinaciji starih zasluga, protekcionizma i raznih mitova da su domaći igrači ti koji prave razliku i donose trofeje... Doduše, nekada je zaista i bilo tako, al' ne zato što su ti igrači bili domaći, nego zato što su zapravo bili kvalitetni, mnogo bolje raspoređeni po pozicijama i imali karakteristike koje su nam omogućavale da pored nacionalnog imamo i onaj mnogo važniji identitet - košarkaški.

     

    Sve u svemu, smatram da je ogromna zabluda to da je naša trenutna domaća osnova nešto posebna, nezamenljiva i vredna toga da je godinama grozničavo čuvamo - naprotiv, mislim da nam je to vezivanje za iste igrače jedan od najvećih limitirajućih faktora i glavnih razloga zašto u dužem vremenskom periodu tapkamo u mestu.

     

     

    • Like 19
  15. Just now, Šarac said:

     a i doticni neka se malo presabere sa kukanjem kako smo jadni i ubogi i kako su svi protiv nas. Pa ako protiv tvoje ekipe dosude 40 i kusur penala a pri tom nisi igrao ni delic odbrane koju znas i iza koje se kurcimo svi, pa jebem mu mater, preduzmi neke korake a ne da gdin nedorljivi sa privermenom adresom na Vracaru je najpametniji i da kada izvisimo za EL ce biti , bila je specificna situacija jer nam je odmor bio suvise dug. I da, ne sme nista da mu se kaze da ne bi izasao ponovo na KZS da kuka kako nije primio kintu. 



     

     

    E pa nećemo sve da teramo, a da se Čović i uprava "malo presaberu"... Riba smrdi od glave.

    • Like 12
    • Thanks 1
  16. Just now, Šarac said:

    Mozda i onog ko ih sastavi i sa nadom da ce prihvatiti jednu od silinih ponuda koje ima na stolu jer je prevazisao ovaj nivo,. 

    Napisa jedan da mu se omoguci jos jaci budzet, za sta? Da ovo gledamo na svakom gostovanju i sledece sezone. Neka hvala.

     

     

     

    Može i njega naravno, samo nekako Čović i agilna uprava da ostanu, da imaš koga da nadzireš. 

    • Like 9
    • Ha-ha 15
  17. Mi definitivno ne igramo šampionsku košarku već duže vreme, al' na našu sreću ne igraju je ni konkurenti, pa nije isključeno da mi ipak na kraju uzmemo taj trofej, jer jbg, neko mora... 

     

    Druga stvar je što bih ja ovaj roster razbucao kako god se sezona završi, dugmići ne bi ostali, al' to su naravno pusti snovi... 

    • Like 12
    • Thanks 2
  18. Koji crni top 8, za to je potrebno minimum 50% pobeda (a često ni to nije dovoljno), mi još od sezone 2016-17 nismo ni blizu toga nego variramo od 29% (prošla sezona) do 42% (ova sezona). Sa ovakvim budžetom i insistiranjem na famoznoj domaćoj osnovi možemo da budemo presrećni ako opet dobacimo do 14-15 pobeda (ako ostane EL sa 18 klubova).

    • Like 10
    • Thanks 1
  19. Just now, Miki28 said:

    Beron je za Zoa igracina. Prevara

     

    Zo je ove sezone bio među najboljim plejmejkerima u EL, odličan two way igrač sa retkim fizikalijama za tu poziciju. Beron je na EL nivou šuter specijalac i malo šta drugo - vrlo skromne fizikalije, odbrana, plejmejking... Praktično 6th man za koga će se igrati što više off ball akcija dok je na parketu, a ako ga ne krene šut slaba korist od njega.

    • Like 15
×
×
  • Create New...