wwww

na CNN ide reportaza o americkim verskim "talibanima" kojima "nece neko vekovne verske obicaje menjati" zbog tamo nekog virusa kad ih sve Bog cuva.

Podcast prof. Drosten od 3.4.: Govori o najnovijoj studiji iz Oxforda i implikacijama. Radi se o poboljsanju prethodno napravljenog epidemioloskog modela. Ubacili su nove parametre i relevantne detalje i optimirali s 40 parova prenosenja virusa koji su dobro opisani u literaturi. Rezultat studije je da je R0 (broj ljudi koje jedna zarazena osoba inficira) sada proracunat na 2 (ranije je uzimana vrednnost 2,5), od cega na pojedine vidove/faze prenosenja zaraze otpada u proseku sledece: - pre-simptomaticni prenosi (kada je neko inficiran, a jos uvek nije pokazao simptome - pokazace ih kasnije) - 0,9 - simptomaticni (kad se pokazu simptomi) - 0,8 - asimptomaticni (kada je neko inficiran, a nije pokazao simptome niti ce ih ikada pokazati) - 0,1 - prenos preko sredine - 0,2 Suma ovog je 2, sto je R0 Ovo znaci da se 45% (profa govori o 46%, sto znaci da je R0 za ovaj slucaj zapravo 0,92) prenosa virusa desava pre nego sto se simptomi pojave, a to se poklapa s drugim, nezavisnim studijama. Ako sad hocemo da vidimo kako da smanjimo R0 ispod 1 (cime ce epidemija da se vremenom suzbije) vidimo da idealnim izolovanjem onih s simptomima (R0=0,8) i potpunim sprecavanjem prenosa preko sredine (R0=0,2) ne mozemo da dovedemo do toga da R0 < 1. Sto znaci da moramo da razmislimo kako da anticipiramo presimptomaticne zarazene, pa da taj deo redukujemo. Ako se to radi klasicno: testira se covek s simptomima (a on u idealnom slucaju odmah izoluje, da ne siri virus u okviru svojih R0=0,8), posalje se test, saceka rezultat, pa nadlezne sluzbe naloze da se covek izoluje, pa se onda napravi intervju s kim je imao kontakt, pa se ujure kontakti - proci ce previse vremena, tj. voz je vec odavno otisao (jer su ti iz nove generacije zarazenih vec poceli da zarazavaju narednu generaciju, a ti onda sledecu...). Nema ni govora o smirivanju epidemije. Znaci, sve vreme bi trcali za virusom, virus je "mnogo brz". Mera koja bi upalila je lockdown (ono sto su Kinezi uradili). Malo labaviji lockdown (kao u Nemackoj) mozda nece biti dovoljan, zavisi od efikasnosti mera (odnosno discipline naroda), ali vrlo verovatno ne. Znaci opet bi trcali za virusom. Sad se postavlja pitanje sta bi se desilo ako bi postojala neka aplikacija u koju uneses simptome, a ona posalje u laboratoriju prijavu za testiranje, pa kad stigne pozitivan test aplikacija pronadje pored kojih sve mobilnih se inficirani nalazio prethodnih dana i sve informise da su mozda zarazeni, te da se jave u laboratoriju na testiranje. Tako bi se dobilo na vremenu i trebalo bi da se prekine lanac prenosenja virusa, odnosno prestigli bismo virus i blokirali mu sirenje. Ovaj scenario lici na juznokorejski, valjda su i Kinezi koristili GPS za lokaciju kontakata, a i Singapur (s anonimiziranjem podataka). Ova studija iz Oxsforda je modelirala koliko bi trebalo vremena od dijagnoze do pronalazenja kontakata i obavestavanja istih da se jave na testiranje, a samim tim da li bi to bilo dovoljno da se epidemija smiri. Sledece pretpostavke su uzeli: tok epidemije (brzina sirenja) kao na pocetku u Wuhanu, 60% kontakata se identifikuje (ako 60% ljudi bude instaliralo aplikaciju i ucestvovalo), 60% ljudi koji budu zamoljeni da se samoizoluju to zaista i urade. U tom slucaju R0 se moze spustiti ispod 1. U Evropi je sada brzina sirenja epidemije veca od one u Wuhanu, sto znaci da je potrebno da vise od 60% naroda ucestvuje da bi R0 <1. Odnosno potrebna je veca kooperacija naroda, ali je ovako izvodivo ukrotiti epidemiju, a bez totalnog lockdowna. Postoji jedna varijanta kako ovo jos malo ubrzati. Onog trenutka kad neko unese svoje simptome, aplikacija ga automaski smatra zarazenim i zamoli ga da se samoizoluje, pa posalje poruku kontaktima da bi i oni mogli da budu zarazeni te da se prijave na testiranje i izoluju (i pre nego sto stignu rezultati testova). U principu ovo bi trebalo da ima isti efekat kao naizmenicno ukljucivanje i iskljucivanje lockdowna (a to je ideja kako da se prodje epidemija s sto manje mrtvih). Primena ove aplikacije bi zapravo znacila da se moze nastaviti normalni zivot za vecinu stanovnistva, samo ce mali deo u jednom trenutku dobiti informaciju da ide u karantin na neko vreme. Vec sam ranije pisala da se u Nemackoj testira jedna aplikacija, koja bi trebalo da vodi racuna i o zastiti privatnosti, a koja bi trebalo da bude gotova do Uskrsa (znaci za nekih 7 dana). Videcemo kakav ce izvestaj podneti Vladi 14.4. i sta ce oni odluciti. (verujem da bi se ova aplikacija potom upotrebljavala na teritoriji EU, a mozda i nesto sire)

Lista zemalja po broju mrtvih na milion stanovnika (izostavicu male zemlje poput Andore, San Marina i slicno): 2. Italija 3. Spanija 5. Belgija 6. Holandija 7. Francuska 8. Svajcarska 9. UK 13. Svedska 16. Portugal 17. Danska 19. USA 20. Irska 21. Austrija 24. Nemacka 27. Norveska 28. Slovenija 40. Kanada 41. Izrael 43. BIH 44. Makedonija 46. Turska 47. Finska 48. Srbija 51. Juzna Koreja 54. CG 56. Kina 57. Brazil 59. Poljska 62. Hrvatska

Helps when your Country has a Grand Slam, no?

Francuzi porede Francusku i Nemacku i pitaju se zasto Nemacka bolje hendluje krizu: https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-pourquoi-l-allemagne-semble-t-elle-mieux-gerer-l-epidemie-que-la-france_3894519.html

Evo rezultata Robert Koch instituta za Nemacku od jutros (stanje: nocas u ponoc): potvrdjenih inficiranih: 79696 (prema JH: 84797, juce: 77981 - znaci kasnjenje nepun dan) potvrdjeni umrli: 1017 (prema JH: 1107, juce 931 - kasnjenje recimo pola dana) udeo umrlih u ukupnom broju registrovanih inficiranih: 1,28% (JH: 1,31%) - inace, kaze da mozda neki umrli nisu ubrojani jer se nije stiglo na vreme testirati, a kod autopsije nisu uspeli da dokazu virus, mada znaju da je osoba umrla od corona virusa (valjda simptomi i ostalo) potvrdjeno oko 23800 koji su prezdravili (prema JH: 22440) na 100000 stanovnika u celoj Nemackoj je registrovano inficiranih prosecno: 96 u Bavarskoj: 155, u Hamburgu (grad-pokrajina):141, u Mecklenburg-Vorpommernu (severo-istocna Nemacka, najmanja gustina naseljenosti): 29 prosecna starost registrovanih inficiranih: 48 godina (prosecna starost Nemaca 42,1 godinu, prema wikipediji) 51% muskarci, 49% zene za oko 58000 imaju registrovanu klinicku sliku 53% ima suv kasalj 42% ima visoku temperaturu nekih 1250 je dobilo upalu pluca oko 58000 je hospitalizovano prosecna starost umrlih: 80g (ovo je valjda zaokruzeno) najmladji umrli: 28 g (s istorijom prethodnih bolesti) struktura umrlih: 55 osoba ispod 60 godina 89 osoba izmedju 60 i 69 godina 214 osoba izmedju 70 i 79 godina odnosno 872 osobe preko 69 godina (sto mu onda ostavlja 650 osoba preko 79 godina) (nadam se da sam sve brojke dobro pribelezila)

Kinezi su valjda sve strpali u karantin i manje-vise zabranili svaku vrsta kretanja, sto ce reci da su ti asimptomaticni zarazeni "prelezali" bolest u svojoj kuci i nisu dalje prenosili virus - virus je jednostavno izumro u toj oblasti. Ima neka teorija da je potrebno da se malcice duze provede u "bliskom kontaktu" s zarazenim, nekih 15-tak minuta, da bi se zarazilo. Ja to tumacim vecom verovatnocom da ce kapljice pljuvacke (pri govoru) dospeti do sagovornika ako se komunicira malo duze, sto ne iskljucuje da se neko moze zaraziti i posle 1min razgovora s zarazenim. U Minhenu (prvi slucajevi u Nemackoj) su kao detektovali jedan slucaj prenosenja virusa u kantini, kada su dvoje ljudi sedeli jedno iza drugog, okrenuti ledjima, pa se jedna osoba okrenula i trazila so od druge i tad je doslo do zaraze (ne znam koliko dugo su razgovarali i koliko je kapljica pljuvacke tada "emitovano" u vazduh, ali ocigledno dovoljno). Inace, na sirenje virusa ima uticaj i koliko se zarazeni mesaju s drugima. Npr. ljudi koji su isli na skijanje u Tirol su uglavnom mladji ljudi, recimo od nekih 16-55 godina (to je najveca grupa inficiranih otkrivenih testiranjem u Nemackoj). Obicno se oni ne mesaju previse s drugim generacijama (osim porodice s decom). Sto je mozda ogranicilo sirenje virusa na rizicnu populaciju: starije i bolesne. Pretpostavljam da je i ovako "heterogeno" sirenje virusa (gde se ne sudaraju sve "kuglice" u modelu jedna s drugom s istom verovatnocom) uticalo na recimo sporije sirenje virusa u pocetnim fazama.

Problem kod podataka o zarazenima svih zemalja je sto se ne zna koliko je slucajeva proslo "ispod radara" (osim mozda kod Juzne Koreje jer su pohvatali sve rano). U Nemackoj se to zove Dunkelziffer (brojke u tami, skrivene brojke). Dunkelziffer je problem jer ti ljudi prenose zarazu a ne znaju da to rade. Mada, ako je ovih mnogo onda je i broj ljudi s antitelima veliki. Broj preminulih je stoga realisticniji za poredjenje (mada bi verovatno trebalo da se normira prema broju stanovnika), ali on kasni neke 3-4 nedelje u odnosu na trenutak zaraze. Neki procenjuju da je ova brojka (Dunkelziffer ) nekih 7-10 puta veca od broja identifikovanih testovima, RKI smatra da u Nemackoj nije toliko velika razlika izmedju otkrivenih i stvarnih inficiranih. Na njihovom sajtu se vidi da je najbrojnija grupacija medju zarazenima ona od 35-59 godina. https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4/page/page_0/ Vrlo malo zarazene dece su otkrili (ne znam koliko osoba iz svake starosne grupacije su uopste testirali). Najvise umrlih je u grupi onih preko 80 godina. Ovde ima neka analiza i predvidanje starosti naroda u Nemackoj (mada bice da ce corona da poremeti ova predvidjanja): https://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-und-fakten/soziale-situation-in-deutschland/61541/altersstruktur https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1365/umfrage/bevoelkerung-deutschlands-nach-altersgruppen/ Na wikipediji https://de.wikipedia.org/wiki/Durchschnittsalter su stavili podatak da su Japan (prosecno 42,9), Italija (42,3) i Nemacka (42,1) najstarije nacije. A ovo je dijagram o starosnoj strukturi preminulih u Nemackoj od corone: https://www.rtl.de/cms/corona-tote-in-deutschland-verteilung-der-covid-19-todesfaelle-nach-alter-und-geschlecht-4515596.html Mnogo je vise muskaraca (Männer) nego zena (Frauen) koji su preminuli.

Da, krive su generalno vrlo slicne. Sve zemlje su usle u fazu kad ne moze da se ukroti i zaustavi sirenje virusa, vec samo da se uspori. Ja sam sad pocela da pravim jednu tabelicu s podacima koje daje Robert Koch Institut. Oni uvek kasne za ovima s Johns Hopkins. Ali oni onda retroaktivno na dijagramu koriguju podatke po danima, da valjda svakog registrovanog inficiranog pridruze onom danu kad je testiran. Ni to nije bas idealno (a vikendom definitivno manje testiraju, pa onda imas vestacke padove na krivoj), ali to bi valjda trebalo da malo realnije priblizi te brojke realnom stanju. Jos mi je ta tabelica malo nepouzdana da je pomesam s ovim ostalim podacima s worldometers. A to sto vam je premijer rekao - na zalost to je realno stanje (koliko ja shvatam). Kod nas su posle 7 dana ovih mera ljudi poceli da postavljaju pitanje u stilu: dobro, sad smo bili dobri, hocemo sada malo da olabavimo s merama? Medjutim, Vlada&Co su rekli da sve za sada ostaje tako do 19. aprila. Vlada i pokrajine se sastaju odmah posle Uskrsa, 14. aprila, da vide gde smo i da odluce kako dalje (da bi se dalo dovoljno vremena ljudima da se dalje organizuju - prvenstveno oko dece, posto bi 20. aprila trebalo da ponovo podju u skolu posle uskrsnjeg raspusta). Vrlo verovatno moze da se desi da se mere produzavaju, ali ako sakupe dovoljno pouzdanih podataka mozda mogu da olabave s necim. Npr. mozda deca krenu u vrtic, ili (neki) osnovci/srednjoskolci. Ili dozvole nekim granama privrede da ponovo krenu s radom uz dodatne mere opreza/distanciranja/zastite. Ili ce se to uraditi samo u pojedinim oblastima (zavisno od mozda gustine naseljenosti, navika stanovnistva itd.). Veliki je pritisak privrede. Sve u svemu, mislim da ce mnogo zavisiti od toga sta su naucnici (raznih grana, ne samo virolozi/epidemiolozi) zakljucili na osnovu sakupljenih podataka u ovom periodu. Do Uskrsa bi kao trebalo da bude spremna i ona aplikacija (trenutno rade testiranje u nekom "hangaru" uz asistenciju vojnika). Sto se testiranja tice, u pravu je za dva tipa testova. S tim sto nece svako moci tek tako da se pojavi i testira se. Verovatno ce se napraviti plan testiranja prema grupama. Mozda najpre lekari i negovatelji po starackim domovima: pa ce oni koji imaju antitela moci da rade uz manje mere opreza (manje zastitnih sredstava, jer njih nema dovoljno). Mozda po starosnim grupama ili po profesijama organizuju testiranje. Mislim da su neke procene da nece poceti s antigen testiranjem jos za mesec dana (sto zbog nedostupnosti testova za masovno testiranje, sto zbog cekanaj da bude veci broj izlecenih, da se testovi ne bacaju uzalud). A "hemikalije" za te testove su deficitarne. Cini mi se da sam negde procitala/cula da je Nemacka jos u januaru krenula s pripremom za masovna tesiranja, da su neke firme u Nemackoj malo preorijentisale proizvodnju i pocele da proizvode neke komponente, ali mislim da jos uvek zavisimo do "Kineza". Sve u svemu, mislim da su i Francuska i Nemacka u istim "temama i dilemama". Pretpostavljam da se neke stvari i koordiniraju, da se razmenjuju iskustva.

Malo sam pogledala krivu za preminule (posto su mi ti podaci nekako pouzdaniji, mada ti rece da Francuzi nisu uracunavali preminule u starackim domovima, a i pitanje je da li su jos neke zemlje to radile). Zapravo napravila sam dijagam (broj dana od 10. smrtnog slucaja) vs. log (broj smrtnih slucajeva) Na tom dijagramu najstrmije se penje kriva Spanije. Belgija i UK su poceli po spanskom scenariju, pa su malcice usporili i sad su na Italijanskom nivou (mada UK preti da ponovo ubrza). Onda dodju Holandezi, ali oni malcice usporavaju. Nemacka i Francuska odmah ispod i preklapaju se, pri cemu Nemacka kasni nekih 8 dana, ali se poslednih 3-4 dana vidi malo usporavanje Nemacke u odnosu na Francusku. Ameri su krenuli sporije, ali se sada vrtoglavom brzinom penju navise (prete da presisaju Spaniju). Svajcarci su ponajbolji, ispod su svih, ali i dalje (naravno) iznad Juzne Koreje. Naravno ovo su sve apsolutne brojke. Trebalo bi uzeti u obzir i broj stanovnika i sijaset drugih parametara, ali eto, ovako izgleda grubo prvo poredjenje. U Nemackoj imam utisak da se npr. u NRW malcice usporava infekcija i smrtnost (mada se u poslednjih par dana vidi zabrinjavajuci porast u Kelnu, sto moze biti gadno, no nadam se da ce neke ostrije mere, koje su preduzeli nesto ranije od ostalih, ipak upaliti). Ali Bavarska je zabrinjavajuca - i novi inficirani i novi smrtni slucajevi se ne usporavaju. Baden-Württenberg je negde izmedju ove dve pokrajine (dobro je da se cini da ima neka tendencija usporavanja), Rheinland-Pfalz se izgelda stabilizuje, Niedersachsen izgleda ne jos. Ovo je samo moja vrlo gruba opaska na osnovu podataka kojeobjavljuju svaki dan. Uopste ne mora da odgovara stvarnosti jer niti znam koliko se gde testira i tacno po kom kriterijumu, niti kojom dinamikom stizu podaci, niti koja je struktura ovih koji su kriticni i koji umiru (a sve to utice i mozda moze da objasni ovo sto ja vidim na krivama). Jos jedan dijagramcic sam pogledala: prirastaj inficiranih na svakih 7 dana u NRW i u Heinsbergu. U NRW dobijam da smo imali neku prevojnu tacku i sada smo na nekom pa gotovo horizontalnom platou, a u Heinsbergu je posle tog platoa ova kriva sad u blagom padu. Sto bi valjda trebalo da znaci da mere izolacije deluju (nadajmo se).

Par crtica iz podcasta prof. Drostena od juce (danas nije mogao da snimi podcast jer ima nekih problemcica s glasom, kao verovatno neki sinuzitis, ali nije covid-19, negativan mu je test): - bilo je spekulacija da postoje dve varijante Wuhanskog virusa: jedan smrtonosniji od drugog. Kaze da su genetski ispitali to, postoje neke dve varijantice, jedna nastala mini mutacijicama (sto mi je deminutivcic ) ove prvobitne, ali da ne postoji razlika u smrtnosti (ono sto su neki kao uocili je to da je ova druga bila zastupljenija u kasnijim slucajevima kad su pacijenti umirali i zbog nedostatka respiratora, ne od virusa per se). Inace, Evropa je dobila vise jedne varijante, a USA druge varijante virusa. - takodje je bilo spekulacija da je virus u Italiju dosao iz Minhena/Nemacke (prvi slucajevi u MInhenu, kada je jedna Kineskinja donela virus na neku proslavu/sastanak firme). Razlog ovih spekulacija je bila uocena genetska slicnost. Posle detaljnije analize dosli su do zakljucka da su u oba slucaja (Minhen i Italija) virusi dosli iz Wuhana (mozda preko Shangaja) - to je originalni izvor zaraze, tj. stablo. Potvrda za ovo je neka mini mutacijica virusa u grlu kod jednog od 4 prvoinficirana pacijenta u Minhenu, a od tog pacijenta se taj minimutirani virus dalje malcice rasirio po Minhenu (sledeci red inficiranja), ali ne i po Italiji. U Italiji se sirio onaj originalni Wuhansko-Shangajski. - virus je dospeo u USA mnogo ranije nego sto sada zvanicnici priznaju (posto su dobili obe Wuhanske varijante, i raniju i kasniju, obe u velikoj kolicini), i to iz Kine direktno. Problem je sto se tada virus nije detektovao i pratio kako treba (cuveni slucaj u Sijetlu kad su savezne vlasti sprecavale doktorku da testira ljude s simptomima). Sto znaci da se virus nesmetano i nekontrolisano, sirio pa mu se sad ne moze uci u trag (a to je potencijalno velika tragedija za USA). Naravno, potom su dolazili virusi i preko drugih kanala. - za sada nisu ispitivali niti uocili neke specijalne genetske predispozicije koje pogoduju inficiranju ovim virusom i tezim tokom bolesti. Kao je bilo nekih radova koji sugerisu da virus radije napada muskarce (znaci da nije samo pusenje krivac, vec i nesto u genetici) i to one azijskog porekla (obzirom da virus dolazi iz Azije ovo mi je malo cudna konstatacija). Medjutim, za neke zakljucke je potrebna zaista obimna studija, a ona jos nije uradjena. koga zanima detaljnije moze ovde da procita: https://www.ndr.de/nachrichten/info/25-Coronavirus-Update-Persoenliche-Sicherheit-durch-Mobilfunk-Daten,podcastcoronavirus168.html

detalji (na nemackom je, pa koristite google): https://www.welt.de/wirtschaft/article206939411/Coronavirus-Diese-App-soll-jetzt-das-Virus-killen.html

To je sada na preispitivanju. Ima jos kako tehnickih, tako i "pravnih" problemcica da se resi pre nego sto ovo zazivi. A i to da nemaju bas svi smart mobilne. Ali bi moglo da pomogne u postepenom vracanju "u normalu", zajedno s ostalim merama. Pretpostavljam da bi mogli da aplikaciju ponude i zemljama van EU (tipa Srbija). Bolje da ljudi to koriste nego da ih vlasti Srbije prate preko GPS (kao u Kini).

Tako sto su kasnili rezultati zbog vikenda.

Grupa od 138 programera, inzenjera, epidemiologa iz 8 evropskih zemalja radi (besplatno) na razvoju aplikacije protiv sirenja virusa, koja ce obavestavati vlasnike mobilnih da su bili u kontaktu s nekim ko je inficiran i da treba da idu da se testiraju. Aplikacija bi se instalirala na dobrovoljnoj bazi, zasniva se na bluetooth tehnologiji, a trebalo bi da bude u saglasnosti s evropskim normama o privatnosti podataka. Ideja se manje-vise zasniva na resenju iz Singapura (ali moraju malo da prilagode da bude u saglasnosti s EU propisima). Od prilike to izgleda ovako: svako moze da dobrovoljno downloaduje aplikaciju. Ukljuci se bt i kada mobilni prepozna drugog korisnika aplikacije (koji je anonimizovan) na rastojanju manjem od definisanog i da se u toj oblasti zadrzao duze od definisanog vremena njegov ID se pribelezi lokalno na mobilnom (oba) korisnika. Ovi podaci se pamte lokalno nekih 21 dan, nece se pamtiti lokacije (znaci korisnik aplikacije nece znati gde se potencijalno zarazio, niti ko ga je zarazio). Kada se neki od korisnika aplikacije testira pozitivno na virus, unese taj podatak u aplikaciju, aplikacija salje poruku svim ostalim korisnicima koji su se, prema prethodnim kriterijuma, nalazili u rizicnom podrucju da odu da se testiraju. Trebalo bi da aplikacija prepozna da li je neka fizicka prepreka bila izmedju dva korisnika (prema jacini signala), u smislu da ne salje poruku da si se zarazio a radi se o tome da ste ti i komsija (dok vas deli zid dva stana) sedeli dugo "vazdusnom linijom" blizu jedan drugog. Ili ako su dva korisnika aplikacije bili u dva auta koja paralelno voze jedan pored drugog. Itd. Aplikacija jos nije gotova, racunaju da bi prva verzija mogla da bude gotova posle Uskrsa, a nemacka Vlada je razmatra kao jednu od mogucih mera za suzbijanje sirenja virusa.

Lekar iz Freiburga kaze da je respirator potreban pacijentima s corona virusom u proseku 11-14 dana (duze nego ostalim pacijentima s problemima na plucima), po pravilu posle 7 dana mogu da predvide kako ce se slucaj zavrsiti (smrt ili prezivljavanje).