Smrtokapa

Za ovo se slažem, sada je situacija dosta crnja nego tada. Al' šta ćeš, nadamo se. Kad pogledaš klubove za koje Miki navija, zaista se stiče utisak da spada u onu grupu ljudi zbog kojih će čovečanstvo na kraju propasti, ali nije tako, negde je objašnjavao genezu svojih navijačkih preferencija i to je zvučalo dosta pristojno. 🙂

Apsolutni favoriti protiv Slovenije koja je ceo turnir igrala fenomenalnu košarku i u polufinalu unakazila Špance sa sve Pau Gasolom? Da... Sećam se dobro atmosfere. Svi su, naravno, mislili da imamo dobre šanse u finalu i da je super što igramo sa Slovencima a ne sa Špancima, ali apsolutni favoriti? P.S. Mislim da, generalno, preteruješ u upotrebi hiperbola. 🙂

Razlikuje nam se prikaz tima negde u nijansama, u suštini, to je to. Gde nam se razlikuje viđenje: mi jesmo išli po medalju, ali je ona bila baš baš daleko od zagarantovane, zbog ujednačenosti celog turnira. Nije isto kada uzmeš srebro kao jasno druga ekipa po kvalitetu i kada uzmeš srebro u takvoj konstalaciji snaga gde nije nikakvo iznenađenje da te Grčka, Francuska, Litvanija ili Rusija zveknu u 1/8 ili 1/4.

Upravo. Ili da izotimamo Vembanjamu od Francuza, oni su ionako uzeli Embida i misle da su beton na centru, e pa ne lezi vraže.

Hm, ovaj sastav sada izgleda jače nego što je tada doživljavan. Ok, Bogdan je bio sjajan, Bobi je tada bio na vrhuncu i postojala su očekivanja od njega. Lučić po prvi put sa ozbiljnom ulogom u reprezentaciji, da je igrao Kalina ne bi bio mnogo pominjan. Jović prvi put kao startni plej, znalo se da je dobar ali je do tada bio samo specijalac sa kraja klupe. Mačvan viđen kao treći/četvrti igrač po kvalitetu, zanči da smo ipak bili tanki za sam vrh. Milosavljević defanzivni specijalac, nije neko ko pravi razliku, bolja verzija Lazića ali u suštini slična uloga. Kuzmić relativna nepoznanica u tom trenutku. Gudurić veliki talenat ali zelen. Micić silom prilika u ekipi, tih godina je on bio rezervni plej u Zvezdi i navijači su se hvatali za glavu kada vide da ulazi u igru, da je neko rekao da će biti 2x MVP evrolige verovatno bi bio defenestriran.

Nisam pametan. U redu je da se prave planovi bez Jokića, naravno, ali ukoliko bi on recimo za dve godine rekao "igrao bih", mislim da je prevelik luksuz reći "sad nam ne trebaš". Ne, dakle, zbog njega, nego zbog ekipe. Meni u celoj ovoj priči smeta samo razvlačenje, umesto da se odmah znalo hoće li ili neće igrati. Sam otkaz mu ne zameram, samo sam tužan što je tako. Mi imamo problema sa tim kvltom reprezentacije još odavno, i to je stvar šira od same košarke. Imali smo neku savršenu oluju 2014-2017, kada se taj kult povratio (uzgred, Jokić ima srebro iz Rija, nije to ovaj Jokić najbolji igrač sveta, ali je bio bitan šraf), ali to je bila čisto stvar inspiracije, nije se ništa sistemski desilo. Možemo mi praviti planove / dogovore sa grupom mlađih igrača koliko hoćemo, niko ne garantuje da će se taj dogovor ispoštovati ako nekog leta Joviću ili Petruševu preporuče prevrtanje traktorskih guma u pauzama između kupanja na bazenu.

Teo tehničar, Bogdan primač, Milutinov srednji bloker, Jokić u Somboru timari konje svakako. Mek uporan u tvrdnjama da se Bobi mora staviti na korektora.

Bogdanu kapa dole, naravno. Ali kako bi to popravilo situaciju u srpskoj košarci?

Misliš li da bi situacija bila bolja da kojim slučajem Jokić ne postoji?

Ovo da, fantastičan meč. Mi na tom prvenstvu nismo imali slabu ekipu, već jako oslabljenu u odnosu na najjači sastav, zbog čega su i očekivanja bila mala. Da je navijačima ponuđeno srebro pre turnira, mislim da bi 98% reklo pakuj odma. Razočaranje je isključivo stoga što smo pre samog finala skoro svi očekivali zlato, jer smo mislili da nam se otvorilo.

Onog dana kada bude došao taj strejndžer, umreće i priča o zemlji košarke. A to, u nekim scenarijima, nije tako loše. Ipak mislim da sa tim treba sačekati da još malo propadnemo.

Treba mi da se držimo naših igrača dok svi ostali ne nabave Amere, da pokažemo da imamo principe (čvršće od Litvanaca). Nakon toga treba da naturalizujemo sve što se kreće (ionako svi vode poreklo od Soraba) i idemo u osvajanje sveta. Protiv Španaca izlazimo na teren sa 12 crnaca (ne malih) i ikonom Sv. Kobija Srpskog.

Micić je opravdano dobio kritike za utakmicu protiv Italijana, a i za neke nastupe pre toga. To na stranu, baš smo pre neki dan pominjali kako je ostao uz reprezentaciju 2019 i pored smrti majke i pokušao da tih par utakmica do kraja odigra najbolje što ume. Iz više razloga, nadam se da nikome više neće pasti na pamet da radi tako nešto.

Proterati na more! 💡

Ma na stranu to, nego sam se potrudio da izvređam ateizam najbolje što mogu za ovako kratko vreme, a da pritom ne vređam ateiste kao ličnosti, što je druga stvar. Mislim, u redu je da neko iznese ovakav stav o ateizmu, ali nije u redu da se kaže da Meka kao bezbožnika treba baciti sa Zastavinog solitera, a izgleda da pojedini ne uviđaju razliku.

Isto kao, šta znam, liberalizam, fašizam, komunizam, demokratija, feminizam i ostali izmi i tije. Evo npr. ja tebi kažem da je ateizam izopačena ideologija protivna ljudskoj prirodi i moralu, koja je dovela do najvećih stradanja u istoriji čovečanstva i tek će da dovede ako nastavimo ovako. A ti se trigeruješ i prijaviš mi post da me moderacija banuje. 🙂

Meni svakako deluje da se mi ne razumemo baš najbolje (što kažeš možda imamo različito viđenje zdravog razuma 😄), pošto ne mislim da sam ja sad nešto priznao ni na pola ni ne znam koliko, niti je bila poenta da ja nešto priznam. Nego, da karikiram, ti pričaš o tome kako se ili navija za Zvezdu ili se ne navija za Zvezdu, a ja pričam kako je Davidovac opasan van linije 6.75. 🙂 No, dok se mi objasnimo, stvarno će čoveku da istekne ban. Pa evo, ovo je pokazatelj toga kako nam se ugao gledanja razlikuje. Mislim da ništa ne bi usledilo. Evo ja ću da napišem. Ateizam se mora smeti vređati. Inače, stvarno to mislim.

Pa mislim da sam obrazložio dole ispod, kada sam napisao šta je, po mom mišljenju, verska netrpeljivost i zašto mislim da ono što je Eddard napisao ne spada u to. A verska trpeljivost, u ovom kontekstu o kome ovde govorimo, jeste kada prema osobi A nastupaš bez predrasuda i sa poštovanjem, bez obzira na to koje je vere, i kada joj ne uskraćuješ ništa što imaju drugi, na osnovu toga što osoba A jeste ili nije određene vere (isključujem specifične verske obrede rezervisane samo za članove, jelte). Samo napomena: kada neko kaže "vređanje religije treba da bude dozvoljeno", to samo po sebi, nije verska netrpeljivost (kao što sam već napisao x puta), a nije ni verska trpeljivost. Da bismo znali da li je ta osoba verski trpeljiva ili netrpeljiva, treba da znamo ovo odozgo, da li prilazi svakoj osobi sa podjednakim poštovanjem i da li želi da isključi nekoga zbog vere, a koje je mišljenje te osobe o religiji kao fenomenu nema veze sa tim. Imaš gomilu ljudi koji misle da je religija super stvar, pa su opet verski netrpeljivi, kao što imaš i ljude koji misle da je religija zlo, pa su opet tolerantni.

Nije. Ajde. 🙂 Nije. Ne nameće da se to mora vređati, već smatra da to mora biti dozvoljeno. Nemoj menjati teze. Verska netrpeljivost znači da nekom pojedincu ili grupi, zbog njihovih verskih stavova, uskraćuješ prava koja imaju drugi. Ili da religiozne ljude (sve ili pripadnike određene vere) smatraš manje vrednim ljudskim bićima zbog njihove religioznosti. Ovo što je Eddard napisao nije to, već je njegov stav o religiji kao društvenoj pojavi, plus njegov stav o tome na koji način se o toj društvenoj pojavi sme razgovarati. Ti možeš da misliš da on nije u pravu (ja npr. mislim da je njegov ugao gledanja pogrešan), imaš pravo da iz toga izvedeš svoj zaključak o njemu lično kao ovakvoj ili onakvoj osobi, ali to je druga priča. Nije verska netrpeljivost, nego pogrešna / neprecizna upotreba termina. P.S. Suptilna razlika inače: Taliban v.s. taliban P.S.2 Nije u redu reći da je Mirotić taliban. Nije u redu ni reći da je Taliban. Ako ja ne verujem da Brama, Višnu i Šiva postoje van umova ljudi, automatski sledi da ja mislim da je to imaginarno. To nije verska netrpeljivost. Možemo da pričamo o tome kako treba uljudno i civilizovano razgovarati, koji je najbolji način da te neko ko je drugačijeg mišljenja čuje i sasluša, to ne znači da ja ne smem verniku da kažem da je njegovo verovanje pogrešno, niti da on ne sme meni da kaže da je moje verovanje pogrešno. To nije verska netrpeljivost.

To uopšte nije prekršaj, nije verska netrpeljivost u pitanju.

I ja mislim da je dobra paralela. Ali ima i još opcija osim te dve. Na forumu su nepoželjne stvari poput tatisanja i flejmovanja. Slažem se da "vređanje verskih osećanja" ne treba da bude razlog za ban. Međutim ovde je posredi "provociranje i flejmovanje korišćenjem verskih osećanja".

- Ma koliko da si jak, ima neko jači - Svetislav Pešić, reklama za Sinalko, 2002.

Satanski stihovi su umetničko delo (uini stop), roman koji je dobijao književne nagrade i koji zapravo nije pisan sa ciljem da nekoga vređa. Šarli Ebdo je otprilike u rangu ovog posta o kojem diskutujemo.

Postoji vređanje religije i vređanje vernika, nije isto. Prvo je obično okej (ali treba voditi računa), drugo nije. Npr: "Zen budizam je odvratna i štetna sekta jer ubija u ljudima osećaj samoodgovornosti" - ovo je vređanje religije, ali sadrži i neki argument, ne bi bilo loše da se preformuliše da se ne bi bespotrebno dizale tenzije među zen budistima na forumu. "Zen budisti su odvratni" - ovo nije ok. "Muhamed je bio loš čovek" - ovo je opet vređanje određene religije zbog statusa koji taj čovek ima u njoj, ali ne sme da se zabrani jer onda imamo tabu temu i dogmu. "Alen Omić neće igrati" - zna se. Tange sa likom Belog anđela - vređanje religije (ok samo po sebi), ali postovane isključivo sa idejom provokacije vernika (a ne npr. protesta protiv puritanizma ili štagajaznam), sa cijem da se oni nađu uvređeni (nije ok). U ovom slučaju, vređanje religije nam nije donelo nikakvo saznanje, mogućnost diskusije ili argument, i zato ga treba tretirati kao vređanje vernika. Moja dva obola, a verujem da moderacija ima iskustva i osećaj za nijanse kad u u pitanju ovakve škakljivosti.

Heh podilaženje svetinji, pa ovde na forumu je više nas bezbožnika nego vernika. Nije on vređao religiju, nije u tome stvar. On je prozivao Mirotića jer je ovaj vernik. Pritom Mirotić nije ništa loše uradio, samo je vernik koji to ne krije. Da li je za ban nemam pojma, ali treba odabrati kriterijum i biti dosledan. Da li je njegova prozivka bezveze? U najmanju ruku. Uostalom, mnogi od nas, pa i ja, imaju dosta toga da kažu na račun trenutnog stanja u pravoslavlju 🙂 ali za to ima odgovarajuća tema u potkrovlju.