Darth Bane

Ja i pisem svoje- isto sam pisao i pre nego sto se Kinik prikljucio forumu. Jer ja sam ovde od 28. 04 a doticni od sredine juna. Ali vama se to ne svidja ni onda ni sada. Zato necu vise da pisem na gore pomenutim temama. Ali zasto ljudi kao Kinik, koji zive u Srbiji, ne bi imali pravo da iskazu svoje misljenje?

@Arsa Moj motiv nije bio botovski, jer ja od toga nemam nikakve koristi. Samo drugaciji pogled na drustvenu stvarnost u Srbiji. Ali zarad "mira u kuci" gledacu da se uzdrzim od komentara o domacoj politickoj sceni na temama pozicija - opozicija u Srbiji. Bicu mozda aktivan na nekim drugim temama (Kosovo i sl). Takodje apelujem na Kinika da ne odlazi - covek zna da pise i njegovi postovi su vrlo kvalitetni i doprinose kvalitetu diskusije.

Covek se izborio za mir u svetu: priveo je kraju rat u Siriji; spustio tenzije na korejskom poluostrvu; izbegao nuklearni sukob sa Rusijom! Malo li je? Dok je budalas Obama zapoceo ratove, Donald ih je priveo kraju!

Znaci nije dobar ni Isus?! Dobro, evo nesto prizemnije, ovozemaljsko: citajte Svetu Basaru! Po 10x dnevno dok vam se ne utuvi u glavimu citajte sta Sveta Basara pise!

Nije pretnja. To je iz Biblije. Isus Hrist je to rekao.

Pa sta drugo nego cuti i trpi? I radi na sebi. Ko se maca lati od maca ce stradati.

Sve bih sazeo u tu jednu hebenu recenicu: zali boze potrosenog vremena i zivota (tj mladosti). Kada bih imao tu carobnu moc da vratim vreme unazad, gledao bih da odmaglim sto pre! Ako je ikako moguce odmah posle osmogodisnje skole, najkasnije nakon srednje! P. S. Govorim o vremenu kraj 80-tih , pocetak 90-tih.

Bogami, Donald bi trebao biti ozbiljan kandidat za dodelu Nobelove nagrade za mir. Kada je mogao da je dobije Obama, ne vidim zaste ne i Donald? Dao je veci doprinos svetskom miru do sada nego Obama za vreme svoja dva mandata!

Pa i sve ovo sto se danas desava je posledica tog vremena.

U ovoj recenici je kratko, ali hebitacno, opisano nase bitisanje i zivotaranje u toj tvorevini zvanoj SFRJ.

Ne shvataju da je zbog tog mahnitanja doslo vreme za naplatu! A to je motanje kablova za 300-400 evrica. Btw i Srbija, a bogami i ostali u regionu, tek treba da se dokazu i kao jeftina radna snaga. A ako se mahnitanje nastavi - izgubice i to motanje kablova. Investitor ce otici. I sta onda???

Negde sam procitao da je Izrael najmultikulturalnija drzava na svetu! Cak vise i od Amerike I svih tzv "imigrantskih " drzava. Druga je Australija! Onda mozes zamisliti stepen multikulturalnosti u Izraelu!

Kasko to kada je multikulturalna drzava?! Koja je to onda drzava primer tolerancije? Eto nabroj bar tri takve drzave

Nije. Ozbiljno pitanje. Pretpostavljam da mislis na Palestinu?

Gde je to Izrael demonstrirao rasizam I shovinizam ( pa I ksenofobiju)? Radi o jednom od najmultikulturalnijih drzava na svetu.

Doduse ima I u ovome istine. Ali su obe zemlje ucestvovale u ratovima : u I sv ratu, zatim u II sv ratu (Australija je cak bila I bombardovana od strane Japana) , zatim u Vijetnamskom ratu - a Kanada je cesto ucestovavla u vojnim intervencijama kao clanica NATO. Drugo, slazem se da su to zemlje sa velikim stepenom pre svega politicke stabilnosti, bez nekih previranja I revolucija od kako su nastale. Zato ja kazem I ovima u Srbiji - koji bi sada da prave neku novu revoluciju protiv Vucica I co : manite se toga jer svaka revolucija donosi bedu I tri koraka unazad pre nego sto se polako krene napred. Imamo iskustvo nakon '45 u Jugoslaviji: sve do sredine 60-tih to je bila teska beda . Pa I skorija istorija: nakon pada Milosevica, trebalo je da prodje skoro 10-ak godina da bi se krenulo u neki skromniji oporavak. Dakle, tacno je da je Srbija bila I rusena I bombardovana - ali pitanje je zasto se sve to dogadjalo? Eto imamo primeer naseg suseda - Bugarske , koja je mnogo manje rusena I stradala od Srbije. pa opet nije razvijena zemlja. A zatim primer Nemacke - devastirana nakon II sv rata da bi ubrzo postala industrijska sila. Ili primer Poljske. Ona je zivela u bedi za vreme socijalizma, njih su Rusi mnogo maltretirali - jer us bili vekovni neprijatelji. Ali, nakon sloma komunizma oni su se brzo oporavili. I sada ti mozes da uporedis npr Poljsku I Bugarsku: zemlje koje su prozivele relativno slicnu sudbinu, obe su vec duze vreme clanice EU, obe imaju pristup istim EU fondovima pod istim uslovima, pristup istom trzistu itd. … a jedna je razvijena dok je druga relativno nerazvijena ?!?!?!!? Dakle, po meni, sve je u glavcam ljudi. Moze I Srbija , odjednom da se trgne, desi se neki "zak" u glavama vecine ljudi, krenu da vise razmisljaju o ekonomiji nego o srednjovekovnim mitovima, oteraju u PM ove koji ih zamajavaju I - za 10-ak godina imaces potpuno drugaciju zemlju!!! Jeste da deluje pomalo kao SF ali je moguce. Sve je u glavama.

Dobro, nisam bas ulazio u "sitna crevca" jer me bas ne zanima preterano automobilska industrrija Australije. Secam se da je vlada (LIberals) negde 2015-2016 predlozila njihovo zatvaranje upravo zato sto tamo nema ekonomike. I da je za potrosace bolje kupovati uvozne automobile, nego da drzava subvencionira domacu proizvodnju uz obavezne tarife na uvoz kako bi se ona zastitila. Potrosac u Australiji bi tu gubio. Drugo, vremena se menjaju , sta ce recimo Australiji da proizvodi pegle I sl. Ona ima skupu radnu snagu I nikada ne bi mogla biti konkurenta (sto se tih proizvoda tice ) npr. jednom Bangladesu! Ali zato razvija industrije gde moze biti medju svetskim liderima: pre svega u rudarstvu - know-how, specializovane programme (software) za projektovanje u rudarstvu, rudarsku opremu; zatim tu je education, healthcare and medical sciences, ima ambicija da stimulise tzv biotech kompanije - pogotovo one koje se bave istrazivanjem terapija maticnim celijama (stem cell therapies). U tome je buducnost Australije a ne u proizvodnji pegli I sijalica. Ovo vezanano za proizvodnju u bivsoj SFRJ: interesantno je da je I pored toliko pogona I velikog viska radnika u gotovo svim preduzecima, I dalje je visoka nezaposlenost bila hronicni problem?! Statisticki podaci pokazuju da je cak I u "zlatnim" 60-tim I 70-tim, I pored velikog odliva radne snage u inostranstvo (tzv gastarbajteri - oko 20 % aktivne radne snage) kada je "Tita otvorio granice" - nezaposlenost bila recimo 6-7 %??!?! 80-tih ona je dostigla nekih 15-ak procenata? Veca nego danas u vreme Vucica I kada je navodno sva industrija unistena - I opet je manji procenat nezaposlenosti nego tada? A kada bi se uzeo procenat onih koji su bili tzv "underemployed" - to su bili svi oni koji su bili "visak" -situacija bi bila jos gora! A interesantno je da je bilo ljudi koji su se samo vodili na spisku zaposlenih - dovoljno je bilo da dodju ujutru da se prijave da su dosli na posao I - odmagle te ih nema vise do kraja dana! I za to su dobijali platu??!?!! A bilo je "X" takvih slucajeva.

Ma vi ste neozbiljni. Vi se zajebavate!

Nema plana, Puzigaco. I dalje ce biti kuka i vriska o nepravdi usled "otetog Kosova". Na srecu, mislim da nista konkretno nece biti preduzeto. Ali bice vriske i placa na svakom koraku.

Vesthodel je u pravu: to je nepredvidljivo kao sto je nepredvidljivo i kretanje cena akcije neke kompanije na berzi. Ti pratis trend i on ide u odredjenom pravcu jedno izvesno vreme a zatim se menja - bez ikakve logike! Onda kada se dogadjaj vec desi - onda se razvijaju razne teorije : te "support and resistant level"; te "channels" teorije , te " Fibonacci" nizove itd. Ali niko ti ne moze sa sigurnoscu reci sta ce se sutra dogoditi.

Evo u cemu je razlika : pre svega u mentalitetu i pogledu na zivot , izmedju nas i ostalih nabrojanih razvijenih zemalja. Japan i Nemacka su posle II sv rata bili sravnjeni sa zemljom gore nego Jugoslavija. A gde su oni bili 70-tih a gde mi? Australija i Kanada - prakticno do pre 100 godina nenaseljene zemlje ( izuzev Aboridzina) bez ikakve proizvodne i industrijske podloge stigli su tu gde su danas. A evo razlike u mentalitetu: Australija - koja je pojam uspesne ekonomije za bivsu Jugoslaviju, je pre koju godinu odlucila ( tj. australijska vlada) da ce prestati sa subvencionisanjem domacih proizvodjaca automobila! I sve 4 fabrike su u medjuvremenu zatvorene. i tamo je bilo protivljenja sindikata i levicara , ali ljudi su jasno rekli: "mi u proizvodnji automobila ne mozemo biti konkurentni Nemackoj, Japanu i Koreji. Ne znamo da pravimo dobre automobile . Zato cemo da razvijamo industriju u kojoj cemo biti uspesni i konkurenti na svetskom trzistu". Eto to je primer jednog zdravog nacina razmisljanja. A ne po svaku cenu raditi nesto sto na kraju krajeva ne donosi profit. Primer je taj nesretni "Fico" : umesto sto su razvijali automobilsku industriju, mogli su da razviju neki poljoprivredni proizvod koji bi postao brend - I to uspesan brend koji bi se i dan -danas prodavao! A bez domacih fabrika automobila , bez tarifa na uvozne automobile - "njegovo velicanstvo potrosac" bi mogao da bira koji ce auto voziti! U redu je mozda bilo pokusati, ali kada se videlo da to ne ide - zatvaraj!!! Ali to su bili komunisticki "metuzalemi u mozgovima"!

Kad vec neko pomenu kafu - seca li se neko "Divke" ??? ja je nisam nikad pio ali sam cuo od mojih starijih: divka, pa divka!!!

Zamenjujes teze - jer ne poznajes ekstraktivnu industriju. Nafta je nesto drugo. Imaju 15 rafinerija jer im je tolika potrosnja. kao sto i mi imamo rafineriju u Pancevu. To nije sporno. Kod zeljezara: rude definitivno nije bilo dovoljno. Znaci - treba uvoziti koncentrat gvozdene rude. Odakle? iskljucivo iz prekookeanskih zemalja: Brazila, Australije ili Affrike. Jesu li nase luke imale te kapacitete I terminale za istovar ogromnih kolicina koncentrata gvozdene rude? pa cak i da taj koncentrat stigne do luka na jadranskom moru - kako bi se se transportovao do recimo skopske zeljezare? Nasa zeleznica nije imala te kapacitete. I to je samo jedan momenat. Sta dalje sa tim celikom? Jeli Jugoslavija imala toliki izvoz da je mogla kroz finalne proizvode da uvali sav taj celik? itd. Radi se o tome da je sve to fukcionisalo dok su se mogli uzimati krediti. Onda se to delilo i pokrivali se gubitasi. I to je tako islo sve dok krediti vise nisu mogli da se reprogramiraju vec da pocnu da se vracaju. Onda je sve puklo!

Upravo tako. Zapravo ovaj topic bi trebao sluziti da se kritikuju te ekonomske i privredne nebuloze bivse socijalisticke Jugoslavije koje su bile vise pravilo nego izuzetak! Izuetak je bio neki dobar poslovni potez!! A ovde vidimo upravo suprotno: hvali se pogresna eknomska politika , i lose pa cak i sulude odluke !!! I jos se ljute na nas koji to kritikujemo?! Ovde je sve naopako!

Ja verujem! Sasvim je moguce!