мајор јосип

22. maja Yoyogi je dobio poslednju opomenu pred isključenje, da bi i nakon bana od 60 dana nastavio u istom ritmu. Uprkos tome, progledano mu je kroz prste u još par situacija nakon što mu je prvobitna kazna istekla, ali pošto nikakve opomene nisu urodile plodom, tolerancija na ovakve postove sa naše stvare više ne postoji. Yoyogi - trajno.

Zamolio bih sve da se ovakve insinuacije izbegavaju u budućnosti. Pošto ovakvih postova na ovoj temi nije bilo, sada samo warn, ali ubuduće će ići i vremenska kazna. Svesni smo da zbog trenutne situacije može doći do malo žustrije rasprave, te da su i glave vrelije, ali vas molimo da ovako nešto izbegavate. Ukoliko se proceni da neko piše isključivo po zadatku, biće otkonjen, kao što je bio slučaj sa kwak-om. Ne treba posle par postova da se stavljaju ovakve etikete.

Stvar je u tome da i da se sada pojavi "normalna opcija", šta god to bila, bilo da pokriva spektar kao DF u Crnoj Gori ili da je kao Dritanova stranka, recimo, neće jednostavno moći da se probije i da dodje do glasača bez baš mnogo love i ne znam ni ja kakvih veza. A da bi neko imao mnogo love, mora da se poveže sa nekim sumnivim likovima ili da bude finansiran od nekoga, a to otvara nova vrata sns mašineriji u blaćenju takvog čoveka ili takve stranke, kao Djilasa sada recimo. Situacija danas je takva da ne može da se stvori niti jedna opoziciona opcija koja će uopšte imati šansu da dodje do i th 30%, nevezano za to da li je proevropska, proruska itd. Pa ovde su i Radikali i Zavetnici i Dveri na ispod 3% svaka, dakle ni ovi antievropljani nemaju nikakvu podršku. Mora se krenuti od lokala, tu je mnogo lakše (ali ne i lako) pobediti i oslobadjati grad po grad. Ovde mogu sve opozicione stranke da se ujedine oko nekih ciljeva, jer se na lokalu ne gleda da li si za nato ili nisi i lakše je ogoliti sve gluposti koje vlast napravi jer su ljudima mnogo vidljivije golim okom. A ne kao kada Vučić krene da sere o rastu bidipija,džidipija, a niko pojma nema ni šta priča.

Hoću da me buduća žena gleda sa entuzijazmom koji ima Zveki kada gleda Anđusa i Pantaru.

Iskoristiću ovaj tvoj post za jednu molbu. Da se ubuduće ne citiraju kilometarski postovi da bi se odgovorio sa jednom rečenicom, kao što si uradio sada. Čisto radi veće preglednosti. @wwww Ako kačiš ovoliki broj slika, bilo bi dobro da bar jedan deo bude u spojleru. Razlog je isti kao kod DonJuana - čitkost same teme.

Bio bih srecniji pojacanju na 4 nego na 2.

Najlepše vas molim bez kačenja klipova koji nisu vezani za samu diskusiju i bez ličnog prepucavanja. Imate i teme za šaljive postove, ako želite može se otvoriti još neka, zamolili smo vas više puta da tako nešto ipak izbegavate da postavljate ovde. Imate i pm ako želite da razmenite po koju reč sa drugim forumašem(u okviru dozvoljenog, naravno). Zaista ne znam kako vam više ne dosadi da se međusobno peckate i prozivate svaki drugi dan. Odrasli ste ljudi, raščistite te nedoumice i probleme koje imate ako možete, a ako ne, imate i tu opciju ignore ako će vam biti lakše. Niste fer prema ostalima koji bi možda i nešto pametno da pročitaju ovde i ne žele da čitaju prepirke par forumaša.

Valjda je do sada jasno da se mnogo državnog novca upumpava preko "privatnih" sponzorstava i u jedan i u drugi klub, deo sigurno i van tih formalnih tokova, te da je potpuno nemoguće nama običnim smrtnicima da imamo tačan uvid u to ko je koliko novca/pomoći dobio od same države kao takve. Te zvanične brojke ne daju realnu sliku.

Meni se taj Jovanović nije dopadao ni pre ovoga. Ne svidja mi se način na koji priča, sve nekako deluje veštački, harizma minus jedan. Može možda biti koristan šraf u nekoj opozicionoj partiji, ali nikako jedan od lidera. Ne treba ni ovaj razgovor previše da začudi, svakako da ljudi u opoziciji nisu andjeli i da kod njih isto svako gleda da uzme svoj deo kolača i da bude deo ekipe gde može imati najviše koristi. Nažalost, to je tako.

Neće se valjda verovati Vučiću samo zbog toga što nama ide u prilog prilikom patkometrije

Imaš na prison break-u, 10 dana.

Nije zabranjena za diskusiju, naravno. Pogrešno je kada se ti ljudi poput nje uvlače u priču da bi se potkačili drugi forumaši.

Borivoje = Vredni mrav - trajno

Pravilnik ce biti predlozen celom forumu i onda cete svi vi moci da kazete sta mislite da ne valja i ukoliko budemo smatrali da su kritike opravdane, mozemo menjati neke delove, to nije sporno. Ne radi se inace mesecima, krenulo se ozbiljnije sredinom ovog meseca, tako da nije kao da se bavimo atomskom fizikom pa nam treba sto godina, samo se kasnilo u njegovom formiranju. Trebace jos malo vremena jer zelimo da izadjemo pred ostale sa nekom kompaktom celinom. Prilikom stavljanja odredjenih odredbi su svakako koriscene neke sugestije, poput onoga sto je @Crni Bombarder pricao za warn-ove.

Opet ponavljam ovo nije tema da ti naglasavas tvoja logicka zakljucivanja i govoris o tendecijama vec je Dakle, u slucaju da ja uradim nesto tako, slobodan si da se zalis zbog toga, da trazis moju smenu ili da rnapises kritiku kakvu god smatras da je prigodna, ali do tada nemas pravo da ovde pricas kako te ne bi zacudilo da ja nekada nesto uradim ili da imam tendenciju da uradim.

Je l tvoj deo recenice ne bi me sad nešto naročito začudilo pohvala, sugestija, kritika nekog mog postupka ili tvoje razmisljanje na temu sta bih ja mozda uradio, a sta ne? Mislim da je vrlo jasno. Dakle ovo nije tema za tvoja logicka povezivanja i pretpostavke sta cu ja raditi u buducnosti. Niti ova niti bilo koja druga.

Free, tri moderatora su mu objasnila na njegov vrlo ostar post na pdf temi zbog cega mu je post premesten i to ubrzo nakon sto je postavio pitanje.

B1: Tako i treba, to je ono sto i trazimo od ljudi. B2: Recenice poput one kako je moderacija losa, te kako se mi nesto bahatimo, te oni gde se zali sto se ulazi u jalovi diskurs ne pripadaju argumentovanoj raspravi, niti ciljanoj kritici, vec imaju za cilj samo da se napise kako eto nesto ne valja. Dakle, kao sto sam rekao, postoje samo da bi se opljunulo. Svestan sam ja da niko mene nije napao licno kao osobu. Doduse, pokusaj toga postoji u trecem boldu. B3: Ovo nije argumentovana kritika, opet pokusavas nesto suptilno da porucis. A ovakve insinuacije koristis mesecima.

Ma sjajan si. Kazes nisi konfliktna osoba, a ovamo predlazes uvodjenje pravila po kojem je moguce vredjati moderatore i oterati ih u pizdu materinu, a onda, kada ti vise nas odgovori zasto to nije dobro, te da se to nece desiti, onda se ti kao iskljucujes i iznad si situacije. Svaka cast, zaista. Sta znaci to bahato ocekjuje? Sta je bahato uradjeno? Tema postoji na ovom forumu od nastajanja. Bukvalno velikim slovima ispred Lijepa Nasa stoji HRVATSKA. I sad ces kao da me ubedjujes i da na toj temi nije lepo naznaceno da se pise o desavanjima u tvojoj zemlji? To sto ta tema nije zazivela, ne znaci da je to razlog da pises stvari vezane za desavanja tamo van te teme. To sto se malo pise tu znaci da forumasima generalno nije interesantno da diskutuju o tom topiku, nista vise, nista manje. A to sto ti nakon godinu i vise dana foruma nisi skapirao sta se pise na Vox temi ne moze nikako biti bahatost moderacije kako ti zelis da prikazes. Na kraju krajeva i sam si lepo rekao, nisi znao, to nije kaznjivo, niti je sramota, a to sto ti je post premesten je signal da ne pripada tu. Sada si, eto, saznao, tako da zaista nema potrebe ista vise dodati na tu temu. Eto, posto ne saljes meni kritiku licno, slobodno reci koji su to ljudi bili dobri forumasi, a sada su losi moderatori, kao i zasto tako mislis, pa da vidimo sta mozemo da uradimo po tom pianju. Ne ide da forum uredjuju losi moderatori, verujem da se svi ovde slazu oko toga. Ako mi das dobre argumente i ja cu se zalagati za smenu tog moderatora ili cu mu predloziti da promeni nacin delovanja. Opet neka opstemestasenja, ne znam zaista kakav odgovor ocekujes na tu recenicu sto si dala, niti koja je bila poenta toga sto si napisala. To sto mislis da se ceo forum vrti oko nas, pa, ne bih se slozio, a to sto se dosta spominjemo, kako bih ti rekao, ne mozemo mi da biramo da li ce neko da pise o nama, a ako se neko ucestano zali, logicno je da ce moderatori gledati da obrazloze svoje postupke. Tacnije, mogu da zabranim da se pise o nama, ali to bi dovelo ili do zakljucavanja teme ili do birsanja postova, a mozda i do nekih banova, a verujem da to nikome nije u interesu. Sad ti mozes reci da smo mi doveli do toga da se neko zali, a ja na to ti ne mogu nista konkretno reci, jer mozes postaviti bilo koju osobu na moderatorsko mesto i ona moze uraditli bilo sta, a to opet nije garancija da neko nece upucivati kritike, na bilo koju temu. Zakljucujem: Glavna je kritika bila sto Vjekoslavu nije napomenutno da post nije za tu temu pre premestanja -> odgovoreno je da moderacija nije duzna da daje objasnjenja i da to nece raditi u buducnosti za svaki post, vec samo kada proceni da je potrebno; takodje je receno i zasto postu nije bilo mesto na toj temi vec na temi o Hrvatskoj. Kritika - Vox poplui je tema gde nije lepo definisano o cemu se pise -> Asad je okacio postove koji pokazuju da ta tema i jeste bila prevashodno namenjena za Srbiju, ali, ako smatrate da ni to nije dovoljno jasno, mozemo u zaglavlje teme staviti da je tema Srbija ili ako se forumasi budu zalozili, da to bude tema gde ce se pisati i o drugim drzavama. Eto, to je trebalo da bude cela komunikacija. Priznajem i da je nasa krivica sto smo doopustili da se cela ova stvar toliko odluzi, a barem sto se mene tice ovo je poslednji put da cu ulaziti u ovako duge besmislene rasprave oko jedne te iste stvari. -- Izvinjavam se na malo ostrijem tonu, ali ovakvim postovima koje ste pisali ne doprinosite ni promil da forum postane bolje mesto, vec samo da indirektno opljunete po moderaciji i zaista je vreme da se prestane sa takvom praksom u buducnosti.

Svako vidi ono sto zeli da vidi. NIko nikoga nije terao, samo je receno da postoji opcija da se ova pravila prihvate ili ne, posto se menjati nece. Ko ne zeli da ih prihvati moze otici ili ce biti sankcionian ukoliko ne postuje odredbe, vrlo je jednostavno. Nama je svakako cilj da ovde pise sto vise ljudi, ali isto tako i da diskusija lici na nesto, a ne da se neko istresa na bilo kome.

Nadam se uskoro. Zaista ne mogu da ti kazem tacan datum, zao mi je zbog toga. Postoji neki osnovni nacrt koji je iznet, upravo sada traje rasprava u okviru moderacije koja je vezana za njega, pa cemo videti da li ce i sta ce biti usvojeno tj. doadto/oduzeto. Cim se dogovorimo oko svih tacaka, bicete obavesteni i bice iznet predlog pravilnika. Svima je u interesu da se to sto pre dogodi.

To jeste nasa duznost, ali jedno ne iskljucuje drugo. To sto je nasa duznost da omogucimo zdravu raspravu, ne znaci da neko moze da istresa kofu govana po nama i da nas vredja. Ovo nije vlada, situacija se ne moze porediti. Ovo nama nije posao, nismo javne licnosti, a i da jeste, politika foruma je takva da ne dozvoljava da se moderacija napada i vredja bez ikakvih posledica. To je stavka koja se nece promeniti, a ako ti se ne svidja zaista mi je zao zbog toga, ali ovde se takve stvari nece dozvoljavati. Tvojom analogijom: kome se ne svidja zivot u zemlji koja se ne poklapa sa njegovim vidjenjem zivota moze da se iseli i ode tamo gde ce mu biti prijatnije ili da prihvati pravila igre tamo gde se nalazi. Tvoja primedba dakle nije prihvacena, pa mozes da prihvatis i da budes ovde uprkos tome ili da ne budes. Ne mogu nista bolje da ti ponudim. Svako ima pravo da uputi kritiku, neki to pravo obilato koriste, ali niko nema prava da se ponasa nepristojno i da vredja nekoga jer nije zadovoljan njegovim odlukama. Ovo nije mesto gde zelimo da negujemo takve vrednosti.

Da smo hteli da promovisemo autoritet vjekoslav bi bio banovan zbog onog posta na pdf temi, a vi kao forumasi ne biste dobili niti jedno objasnjenje zbog cega je taj post pomeren, jer kao moderacija to nismo u obavezi da uradimo. Ovako, covek ispadne korektan pa vam napise zasto je uradjeno kako je uradjeno, i opet se nadje nacin da se izvrne i i tome se da neka losa konotacija. A upravo sam ti iznad napisao, cak i ovo sto vam s vremena na vreme objasnimo zasto to nije ucinjeno, nam oduzima dosta manje vremena nego da za svaki post izlazim i pisem zasto sam ga brisao. A i rekao sam ti da nije samo stvar pukog trosenja vremena, vec i prakticnosti. No, mogu te poslusati, moguce da si zaista u pravu, ovako ispada da trosim svoje vreme uzalud. U svojoj glavi si vec u Pekingu, sta god da ja kazem, tako da izgleda da pricam u prazno. @ironside NIsta, bilo bi najbolje da se uvede kao stavka da je dozvoljeno vredjati moderaciju. Mislim, posto smo vec doborovoljno tu. Ne verujem sta citam. Bukvalno si napisao da treba da bude dozvoljeno da se moderacija moze psovati?? MI smo da te podsetim takodje clanovi foruma, pa samim tim ne vidim zasto bi bilo dozovoljeno da me neko poliva fekalijama samo zato sto uredjujem ovo mesto? Ako taj clan nije u mogucnosti da argumentovano iznese svoje kritike, zasto bismo negovali takvo ponasanje na forumu, na sta bi to licilo?

Ne znam zasto koristis tu konstrukciju "opsesivno", daje prizvuk kao da to sto postoje odredjene teme je nesto lose. Izvnini ako gresim. To sto si spomenuo je ok, ali nije bas realno. Niti jedan od moderatora koliko znam, kao ni administracija foruma nije za to da se nakon ili pre svakog obrisanog ili premestenog posla salje forumasu pm ili da se ljudi obavestavaju na temi za svaki takav postupak. Ne kazem da je to ultra tezak posao, niti da ovime recimo hocu sebi da "olaksam" posao, samo da tako nesto nema ponete, pretrpava se tema, islo bi se u sitna crevca. Nekako mi je mnogo prirodnije da ukoliko nekome smeta sto mu je obrisan post ili premesten to pita, nego da je obavestavam da je post premesten ili bi trebalo biti premesten i dajem razlog, kada bi taj koji sada pita skoro sigurno to ucinio i da sam ja to prvo napisao na pdf temi. 95% izbriasanih/premestenih postova zavrsi bez ikakvog prigovora i iako ti nemas direkan uvid u to, nekako mi je procena da se ide ovim redosledom kao sada potpuno opravdana. Samim tim, zadrzavam svoje pravo da kao moderator procenim kada je potrebno vrsiti napomene,a kada ne. Ne znaci da ne mogu da napravim gresku, naprotiv, ali ne treba ni ici djonom na svaku odluku moderacije. Ok, mozda sam pogresio sto nisam poslao objasnjenje zasto je post premesten ili pokrenuo raspravu/napomenuo da ne treba da stoji i ok, mozda sam pogresio sto tebi nisam poslao pm kada si okacio onu sliku, nego sam je dva puta izbisao, a treci put te banovao(ne u smislu toga da ban nije opravdan, jer apsolutno jeste, nego da je mogao mozda biti sprecen), ali moje vidjenje je da vas dvojica (u ovim slucajevima) ste ljudi koji ste cak dosta duze na forumu nego ja i da ste potpuno svesni kako pravila funkcionisu (ti znas da ne smes da kacis post nakon brisanja, pa bio si i kaznjavan zbog slicne stavri i to isto od mene, a vjekoslav je valjda nakon toliko godina video da se na vox-u pominje Srbija i da postoji tema o Hrvatskoj), tako da sam smatrao da nema potrebe da ja vama nesto ponovo objasnjavam. Da je tu bilo neki novi forumas, verovatno bih mu napomenuo da pise na odredjenim temama, tj. da ne kaci sliku opet jer je to kaznjivo. Ovako, ispada kao da te stvari koje radite radite namerno da biste izazvali nasu reakciju, pa onda ukoliko se ona dogodi, dodje 10 ljudi da se zali sto si kaznjen, pritom davajuci kritiku za neku stvar za koju nisi ni bio kaznjen. Eto, to je. Niti meni, niti bilo kome ovde nije u interesu da pravimo podele ili da se inatim sa nekim, samo mislim da nema potrebe neke stvari objasnjavati sto puta. Opet, spreman sam i da pretrpim svaku vrstu kritike na ovo sto sam uradio, nije mi problem da se svaka moja odluka promeni ili izglasa da ovo sto radim ne valja. Samo, to da ja kad neko ko je ovde sto godina omasi temu treba da izadjem i da napisem :e, promasio si temu, mislim da nikuda ne vodi i ne osecam se krivim sto to nisam uradio. Diskusija za te poplave sto je je postavio i dalje moze da se vodi, samo na drugoj temi, tako da zaista mi nije jasno sto se u ovom konkretnom slucaju toliko skocilo na moderaciju. Covek nije banovan, niti mu je post izbirsan. Totalno bezazlena situacija, da sam znao da ce ovakva glupost nastati mozda ga ne bih ga ni premestao. Uradjeno je buklvano iz najbolje namere, da se pokrene diskusija na mestu koje je za to predvidjeno.

Pa topik se prevashodno bavi temama o Srbiji, ili desavanjima koja mogu biti vezana za nju, od samog njegovog nastanka. To sto mu je premesten post nije zbog toga sto mi hocemo nasilno da homogenizujemo temu, vec za ono sto je on pisao postoji odgovarajuci topik, ipak Vox nije svastara. Tako je mogao da dodje da napise post o Trampu recimo i onda kada bi mu bio premesten na usa bi ispalo da smo mi kao moderacija mrzitelji usa i njihove vlasti ili ipak ne bi? Ovako je to predstavljeno kao da mi imamo nesto protiv sto se pise o Hrvatskoj kao takvoj, a stvar je bila samo u tome da je smatrano da je omasio temu. Ni prvi ni poslednji post koji je pomeren odavde. No, mi smo tu zbog vas, ovaj potez je i napravljen da bi teme bile jasnije izdvojene. Ukoliko dobar deo forumasa zeli da vox postane tema gde ce moci da se pise o politici, polplavama, cemu god, vezano za bilo koje mesto u svetu, svakako mozemo gledati da se izadje u susret. Pravljenje nekih zavera zbog jednog prebacenog posta zaista nije potrebno. Nije kao da je izbirsan ili tako nesto. Bunite se za svaku siticu, na sta imate pravo, ok, ali se samo pitam kuda to vodi. Sad treba na pocetku svakog topika da navodimo listu stvari, tacku po tacku, o kojima se moze pisati?