мајор јосип

Ma sjajan si. Kazes nisi konfliktna osoba, a ovamo predlazes uvodjenje pravila po kojem je moguce vredjati moderatore i oterati ih u pizdu materinu, a onda, kada ti vise nas odgovori zasto to nije dobro, te da se to nece desiti, onda se ti kao iskljucujes i iznad si situacije. Svaka cast, zaista. Sta znaci to bahato ocekjuje? Sta je bahato uradjeno? Tema postoji na ovom forumu od nastajanja. Bukvalno velikim slovima ispred Lijepa Nasa stoji HRVATSKA. I sad ces kao da me ubedjujes i da na toj temi nije lepo naznaceno da se pise o desavanjima u tvojoj zemlji? To sto ta tema nije zazivela, ne znaci da je to razlog da pises stvari vezane za desavanja tamo van te teme. To sto se malo pise tu znaci da forumasima generalno nije interesantno da diskutuju o tom topiku, nista vise, nista manje. A to sto ti nakon godinu i vise dana foruma nisi skapirao sta se pise na Vox temi ne moze nikako biti bahatost moderacije kako ti zelis da prikazes. Na kraju krajeva i sam si lepo rekao, nisi znao, to nije kaznjivo, niti je sramota, a to sto ti je post premesten je signal da ne pripada tu. Sada si, eto, saznao, tako da zaista nema potrebe ista vise dodati na tu temu. Eto, posto ne saljes meni kritiku licno, slobodno reci koji su to ljudi bili dobri forumasi, a sada su losi moderatori, kao i zasto tako mislis, pa da vidimo sta mozemo da uradimo po tom pianju. Ne ide da forum uredjuju losi moderatori, verujem da se svi ovde slazu oko toga. Ako mi das dobre argumente i ja cu se zalagati za smenu tog moderatora ili cu mu predloziti da promeni nacin delovanja. Opet neka opstemestasenja, ne znam zaista kakav odgovor ocekujes na tu recenicu sto si dala, niti koja je bila poenta toga sto si napisala. To sto mislis da se ceo forum vrti oko nas, pa, ne bih se slozio, a to sto se dosta spominjemo, kako bih ti rekao, ne mozemo mi da biramo da li ce neko da pise o nama, a ako se neko ucestano zali, logicno je da ce moderatori gledati da obrazloze svoje postupke. Tacnije, mogu da zabranim da se pise o nama, ali to bi dovelo ili do zakljucavanja teme ili do birsanja postova, a mozda i do nekih banova, a verujem da to nikome nije u interesu. Sad ti mozes reci da smo mi doveli do toga da se neko zali, a ja na to ti ne mogu nista konkretno reci, jer mozes postaviti bilo koju osobu na moderatorsko mesto i ona moze uraditli bilo sta, a to opet nije garancija da neko nece upucivati kritike, na bilo koju temu. Zakljucujem: Glavna je kritika bila sto Vjekoslavu nije napomenutno da post nije za tu temu pre premestanja -> odgovoreno je da moderacija nije duzna da daje objasnjenja i da to nece raditi u buducnosti za svaki post, vec samo kada proceni da je potrebno; takodje je receno i zasto postu nije bilo mesto na toj temi vec na temi o Hrvatskoj. Kritika - Vox poplui je tema gde nije lepo definisano o cemu se pise -> Asad je okacio postove koji pokazuju da ta tema i jeste bila prevashodno namenjena za Srbiju, ali, ako smatrate da ni to nije dovoljno jasno, mozemo u zaglavlje teme staviti da je tema Srbija ili ako se forumasi budu zalozili, da to bude tema gde ce se pisati i o drugim drzavama. Eto, to je trebalo da bude cela komunikacija. Priznajem i da je nasa krivica sto smo doopustili da se cela ova stvar toliko odluzi, a barem sto se mene tice ovo je poslednji put da cu ulaziti u ovako duge besmislene rasprave oko jedne te iste stvari. -- Izvinjavam se na malo ostrijem tonu, ali ovakvim postovima koje ste pisali ne doprinosite ni promil da forum postane bolje mesto, vec samo da indirektno opljunete po moderaciji i zaista je vreme da se prestane sa takvom praksom u buducnosti.

Svako vidi ono sto zeli da vidi. NIko nikoga nije terao, samo je receno da postoji opcija da se ova pravila prihvate ili ne, posto se menjati nece. Ko ne zeli da ih prihvati moze otici ili ce biti sankcionian ukoliko ne postuje odredbe, vrlo je jednostavno. Nama je svakako cilj da ovde pise sto vise ljudi, ali isto tako i da diskusija lici na nesto, a ne da se neko istresa na bilo kome.

Nadam se uskoro. Zaista ne mogu da ti kazem tacan datum, zao mi je zbog toga. Postoji neki osnovni nacrt koji je iznet, upravo sada traje rasprava u okviru moderacije koja je vezana za njega, pa cemo videti da li ce i sta ce biti usvojeno tj. doadto/oduzeto. Cim se dogovorimo oko svih tacaka, bicete obavesteni i bice iznet predlog pravilnika. Svima je u interesu da se to sto pre dogodi.

To jeste nasa duznost, ali jedno ne iskljucuje drugo. To sto je nasa duznost da omogucimo zdravu raspravu, ne znaci da neko moze da istresa kofu govana po nama i da nas vredja. Ovo nije vlada, situacija se ne moze porediti. Ovo nama nije posao, nismo javne licnosti, a i da jeste, politika foruma je takva da ne dozvoljava da se moderacija napada i vredja bez ikakvih posledica. To je stavka koja se nece promeniti, a ako ti se ne svidja zaista mi je zao zbog toga, ali ovde se takve stvari nece dozvoljavati. Tvojom analogijom: kome se ne svidja zivot u zemlji koja se ne poklapa sa njegovim vidjenjem zivota moze da se iseli i ode tamo gde ce mu biti prijatnije ili da prihvati pravila igre tamo gde se nalazi. Tvoja primedba dakle nije prihvacena, pa mozes da prihvatis i da budes ovde uprkos tome ili da ne budes. Ne mogu nista bolje da ti ponudim. Svako ima pravo da uputi kritiku, neki to pravo obilato koriste, ali niko nema prava da se ponasa nepristojno i da vredja nekoga jer nije zadovoljan njegovim odlukama. Ovo nije mesto gde zelimo da negujemo takve vrednosti.

Da smo hteli da promovisemo autoritet vjekoslav bi bio banovan zbog onog posta na pdf temi, a vi kao forumasi ne biste dobili niti jedno objasnjenje zbog cega je taj post pomeren, jer kao moderacija to nismo u obavezi da uradimo. Ovako, covek ispadne korektan pa vam napise zasto je uradjeno kako je uradjeno, i opet se nadje nacin da se izvrne i i tome se da neka losa konotacija. A upravo sam ti iznad napisao, cak i ovo sto vam s vremena na vreme objasnimo zasto to nije ucinjeno, nam oduzima dosta manje vremena nego da za svaki post izlazim i pisem zasto sam ga brisao. A i rekao sam ti da nije samo stvar pukog trosenja vremena, vec i prakticnosti. No, mogu te poslusati, moguce da si zaista u pravu, ovako ispada da trosim svoje vreme uzalud. U svojoj glavi si vec u Pekingu, sta god da ja kazem, tako da izgleda da pricam u prazno. @ironside NIsta, bilo bi najbolje da se uvede kao stavka da je dozvoljeno vredjati moderaciju. Mislim, posto smo vec doborovoljno tu. Ne verujem sta citam. Bukvalno si napisao da treba da bude dozvoljeno da se moderacija moze psovati?? MI smo da te podsetim takodje clanovi foruma, pa samim tim ne vidim zasto bi bilo dozovoljeno da me neko poliva fekalijama samo zato sto uredjujem ovo mesto? Ako taj clan nije u mogucnosti da argumentovano iznese svoje kritike, zasto bismo negovali takvo ponasanje na forumu, na sta bi to licilo?

Ne znam zasto koristis tu konstrukciju "opsesivno", daje prizvuk kao da to sto postoje odredjene teme je nesto lose. Izvnini ako gresim. To sto si spomenuo je ok, ali nije bas realno. Niti jedan od moderatora koliko znam, kao ni administracija foruma nije za to da se nakon ili pre svakog obrisanog ili premestenog posla salje forumasu pm ili da se ljudi obavestavaju na temi za svaki takav postupak. Ne kazem da je to ultra tezak posao, niti da ovime recimo hocu sebi da "olaksam" posao, samo da tako nesto nema ponete, pretrpava se tema, islo bi se u sitna crevca. Nekako mi je mnogo prirodnije da ukoliko nekome smeta sto mu je obrisan post ili premesten to pita, nego da je obavestavam da je post premesten ili bi trebalo biti premesten i dajem razlog, kada bi taj koji sada pita skoro sigurno to ucinio i da sam ja to prvo napisao na pdf temi. 95% izbriasanih/premestenih postova zavrsi bez ikakvog prigovora i iako ti nemas direkan uvid u to, nekako mi je procena da se ide ovim redosledom kao sada potpuno opravdana. Samim tim, zadrzavam svoje pravo da kao moderator procenim kada je potrebno vrsiti napomene,a kada ne. Ne znaci da ne mogu da napravim gresku, naprotiv, ali ne treba ni ici djonom na svaku odluku moderacije. Ok, mozda sam pogresio sto nisam poslao objasnjenje zasto je post premesten ili pokrenuo raspravu/napomenuo da ne treba da stoji i ok, mozda sam pogresio sto tebi nisam poslao pm kada si okacio onu sliku, nego sam je dva puta izbisao, a treci put te banovao(ne u smislu toga da ban nije opravdan, jer apsolutno jeste, nego da je mogao mozda biti sprecen), ali moje vidjenje je da vas dvojica (u ovim slucajevima) ste ljudi koji ste cak dosta duze na forumu nego ja i da ste potpuno svesni kako pravila funkcionisu (ti znas da ne smes da kacis post nakon brisanja, pa bio si i kaznjavan zbog slicne stavri i to isto od mene, a vjekoslav je valjda nakon toliko godina video da se na vox-u pominje Srbija i da postoji tema o Hrvatskoj), tako da sam smatrao da nema potrebe da ja vama nesto ponovo objasnjavam. Da je tu bilo neki novi forumas, verovatno bih mu napomenuo da pise na odredjenim temama, tj. da ne kaci sliku opet jer je to kaznjivo. Ovako, ispada kao da te stvari koje radite radite namerno da biste izazvali nasu reakciju, pa onda ukoliko se ona dogodi, dodje 10 ljudi da se zali sto si kaznjen, pritom davajuci kritiku za neku stvar za koju nisi ni bio kaznjen. Eto, to je. Niti meni, niti bilo kome ovde nije u interesu da pravimo podele ili da se inatim sa nekim, samo mislim da nema potrebe neke stvari objasnjavati sto puta. Opet, spreman sam i da pretrpim svaku vrstu kritike na ovo sto sam uradio, nije mi problem da se svaka moja odluka promeni ili izglasa da ovo sto radim ne valja. Samo, to da ja kad neko ko je ovde sto godina omasi temu treba da izadjem i da napisem :e, promasio si temu, mislim da nikuda ne vodi i ne osecam se krivim sto to nisam uradio. Diskusija za te poplave sto je je postavio i dalje moze da se vodi, samo na drugoj temi, tako da zaista mi nije jasno sto se u ovom konkretnom slucaju toliko skocilo na moderaciju. Covek nije banovan, niti mu je post izbirsan. Totalno bezazlena situacija, da sam znao da ce ovakva glupost nastati mozda ga ne bih ga ni premestao. Uradjeno je buklvano iz najbolje namere, da se pokrene diskusija na mestu koje je za to predvidjeno.

Pa topik se prevashodno bavi temama o Srbiji, ili desavanjima koja mogu biti vezana za nju, od samog njegovog nastanka. To sto mu je premesten post nije zbog toga sto mi hocemo nasilno da homogenizujemo temu, vec za ono sto je on pisao postoji odgovarajuci topik, ipak Vox nije svastara. Tako je mogao da dodje da napise post o Trampu recimo i onda kada bi mu bio premesten na usa bi ispalo da smo mi kao moderacija mrzitelji usa i njihove vlasti ili ipak ne bi? Ovako je to predstavljeno kao da mi imamo nesto protiv sto se pise o Hrvatskoj kao takvoj, a stvar je bila samo u tome da je smatrano da je omasio temu. Ni prvi ni poslednji post koji je pomeren odavde. No, mi smo tu zbog vas, ovaj potez je i napravljen da bi teme bile jasnije izdvojene. Ukoliko dobar deo forumasa zeli da vox postane tema gde ce moci da se pise o politici, polplavama, cemu god, vezano za bilo koje mesto u svetu, svakako mozemo gledati da se izadje u susret. Pravljenje nekih zavera zbog jednog prebacenog posta zaista nije potrebno. Nije kao da je izbirsan ili tako nesto. Bunite se za svaku siticu, na sta imate pravo, ok, ali se samo pitam kuda to vodi. Sad treba na pocetku svakog topika da navodimo listu stvari, tacku po tacku, o kojima se moze pisati?

Pa Vox i jeste topik koji je prevashodno namenjen dešavanjima u Srbiji, ne vidim zašto bi to bilo sporno. To je jedino mesto gde se i može o njima opširnije govoriti (ima i tema za opoziciju ok, ali se ona bavi malo užim temama), a i praktično svi upisi od njegovog nastanka do sada su vezani za Srbiju ili njen odnos sa susednim državama. Ne znači da je zabranjeno potkačiti nekada i druge teme, ali za dnevnopolitička dešavanja u Hrvatskoj imaš zasebnu temu, te zaista ne vidim zašto bi post o poplavama u Hrvatskoj postojao na Vox-u, pa samim tim ni zbog čega je problem što je premešten. Procena moderacije je da je dosta prikladniji za ovu drugu temu, kada ona već postoji.

Navika :D Ako se ne resi problem i postane bas ucestano onda hocu.

Ja sam uzeo Nova 5T. Imam par problema sa hromom jer mi se desi da zablokira, a na isto se zali i otac koji ima P30 lite, tako a izgleda da je to generalno neki problem, a ne samo sa mojim modelom, ali sem toga telefon je odlican. Brz, kamera je dobra, baterija pristojna...Ja bih svakako pre uzeo Novu nego P40 lite, mislim da je prvi solidno bolji telefon, pluis nema cimanja oko google servisa.

Pre će biti samo da sada objavljuju brojke koje su bliže stvarnim, a ranije su mnogo više lagali. Ja sam ubeđen, prema onim brojkama što su se objavljivale lokalno, da smo imali 1000+ slučajeva dnevno na nivou cele zemlje.

Vredjanje - 7 dana.

Relativizacija / trolovanje na vise topika - 7 dana Ovakave pretnje, tj. pozivanje na obracun sa drugim forumasem preko pm-a nije dozvoljen - 15 dana.

Može da pita baš na ovoj temi, to joj je i namena.

To da je neko okačio post, zatim mu bio izbrisan i on ponovo postavio poruku jer je mislio da možda nije ni okačena zbog nekog baga se verovatno nikada nije desilo ili je bilo par slučajeva tokom celog postojanja foruma i verujem da bi se ti slučajevi brzo razrešili. Na kraju krajeva, to sada nije ni bio slučaj. Obriše se odredjen broj postova tokom dana, nekad bude manje, nekad bude više, ali je veoma mali procenat ljudi koji se za to žali i zato deluje mnogo logičnije da neko pita zašto mu je post izbrisan kada se to desi, nego da moderacija svakome ponaosob šalje poruku svaki put.

Nisam zeleo da ispadnemo zrtve, vec da obrazlozim zasto je covek uklonjen, bas da ne bi ispalo da je dobio kaznu jer ga neko mrzi a ima moc da mu "sudi". Cinjenica je da ima problema sa moderacijom vec neko vreme, a to iskazuje na jedan vrlo neprimeren nacin. Evo, ti si na ovoj temi uputila znacajan broj kritika, kao i ostali forumasi, ali ste to uradili na jedan pristojan nacin, mada mislim da ti je ovo poredjenje prilicno neukusno i potpuno neportrebno jer ne doprinosi kritici, ali ok. Da je postupio kao i vi ne bi bilo nikakvih problema. Voleo bih samo da mi kazes kako drugacije mozes da opises to da neko nastavi da kaci sto mu se brise, tj. kako je sporna konstrukcija nas, kada smo bas mi jedini koji smo th radnji bili svesni, jer mu mi brisemo postove. Voleo bih da mi kazes kakvu je retoriku trebalo da koristim pa da ne zvucim kao Tramp i Vucic, da znam za ubuduce posto vidim da smeta. I kako ovo sto radi nije poigravanje sa moderacijom? Sta je onda? Apsolutno mi nije jasna buka koja se digla, pet puta vam objasnjavam o cemu se radi i svaki put nalazite nove razloge da moram na kraju da vam dajem iste odgovore. Hvatate se za delove mojih recenica, a izbegavate sustinu koja je vrlo jasno iskazana. Napomenuo sam vec, ako neko misli da je sporno to sto se neko kaznjava sto dva puta ne postuje odluku moderacije koja je post izbrisala, nek izvoli i nek kaze. Sve ostalo je masenje poente i teranje price u neki potuno drugi tok koji nema veze sa ovim banom.

Rekao sam već, nismo procenili da slika nije uvredljivog karaktera, rekao sam da ukoliko je bilo sporno što je obrisana oko toga se moglo diskutovati. On je provocirao moderatorski tim, jer dva puta kači sliku nakon brisanja. Dakle ajde jednom, ali dva puta. Apsolutno je nebitno kakva je slika bila u pitanju što se tiče bana, da li je čiča gliša, Tramp ili bilo šta. Ponovo kažem, nije banovan zbog slike, nego zato što provocira ponovnim postavljanjem nakon brisanja. Prelistaj temu par strana unazad kada je isto to radio, pisao uprkos tome što su postovi brisani i dobio je 24h odmora. @Baby uvešće se jedan novi organ koji će ocenjivati rad moderatora, pa to može onda da ima ulogu apelacionog suda 😛 Podigli ste prašinu oko tog posta, a treći put sam rekao zvog čega je banovan, čak sam i obrazloženju bana napisao zašto je kažnjen i nisam naveo da je zbog samog sadržaja posta. Ako smatrate da je ok da se radi ovo što on radi moderaciji, izvolite pa kažite da je ok da neko tri puta kači jedan te isti post. Založite se za to, ako hoćete stavićemo u pravilnik. U suprotnom, prekinite da pišete više o ovome, objasnio sam vam situaciju.

Za sliku se kažem može diskutovati, za ban ne. Ne može onako da se ponaša. Ne on, nego bilo ko.

@Baby ne, nije mislio da je pogrešna tema. Rekao sam sled dogadjaja. 1. Okačio sliku na usa temi - slika je obrisana. Zašto je obrisana? Smatrali smo da ne doprinosi temi, ne znam koja je bila njena poenta stavljanja, uz još propratni komentar "evo da vas obradujem, da ne bude samo da vas grdim? ". Dakle, ne samo ja, pošto ja nisam ni izbrisao post, već i drugi iz moderacije su smatrali da slici mesto nije tu. 2. Zatim, ako mu nije bilo jasno zašto mu je post izbrisan mogao je to lepo da pita. Ali ne, on je opet kači na pdf temi uz komentar ostaviću ovo ovde da vidimo koga toga vredja i da slika nije ok a neko vredjanje koje je prijavio jeste. Zatim mu je i tu izbrisan post. 3. Na kraju, opet ide i kači istu sliku na pdf temi. Tada dobija kaznu. Zaključak: nije dobio ban zbog slike, nego zbog ponašanja. Da je bio pristojan, ne bi bio kažnjen, a možda bi slika i bila vraćena ako bi nas ubedio da smo pogrešili.

Da, ali moraš da shvatiš da nije banovan zbog slike. Za sliku smo smatrali samo da joj nije mesto tu, ako mu nije bilo jasno zašto mogao je da pita pristojno kao što si sada ti. Al ne, on je odlučio da krene da je kači prvo na pdf temi, pa onda opet na usa. Hajde mi sad reci da je to ok? @Crni Bombarder

Niko ga nije banovao zbog slike, nego zato što ju je nakon brisanja ponovno okačio na pdf temi, pa nakon što mu je i tu izbrisana, ponovo na usa temi. Dakle, namerno nas zajebava. Nije pitao zašto mu je izbrisan post, nego je samo nastavio sa njenim kačenjem. To ne bismo nikome dozvolili. Koliko puta treba da mu izbrišem post da bi prestao to da radi?

uini - 48h Ponovno igranje sa moderacijom, kacenje iste slike dva puta nakon brisanja.

RIK obkavio rezultate, glasalo se putem mejla. SNS nesto manje od dva miliona glasova. Sad, pitanje je koliko je bilo zapisnika poput ovog, gde bas nisi bili toliki idioti da stave veci broj glasova za SNS od broja izaslih biraca: https://www.rik.parlament.gov.rs/extfile/sr/5f0197719fb2f/[email protected]_20200622_015008_138fa84df30a4e70dc5076cfc7fc2d7c.pdf

Pa to je onaj fazon ne treba nam Nemačka, ne treba nam niko, ua globalizam, ua EU, da zavisimo sami od sebe itd. Pokušava verovatno da bude neki nacionalista, al kao "štreberskija", progresivna verzija.

On uradi odredjen broj korisnih stvari, ali se to ukrsti sa vecim brojem gluposti. Svakako nece biti covek koji ce menjati ovu zemlju na bolje. Prevario me je, moram priznati, glasao sam dva puta za njega, ali sta da radim, namera mi je bila dobra. Ko je sada kod njega u timu? Svi su se razbezali. Dakle, Dosta je bilo cine on, Branka koja nema prakticno nikakvo obrazovanje sem kursa iz tarota, Hana koja vodi emisiju na youtube-u (ne znam samo zasta je ona strucna) i advokat Biljic kojeg su vec vise puta poklapali na Tvireru. To je ceo DJB koji se pojavljuje, uz mozda jos par random likova. Svi ostali su pobegli, clanstvo im je sve manje i manje, ne mogu da pokriju ni petinu izbornih mesta, a hoce da menjaju Srbiju. I to sve nakon 6% i mesta u skupstini, gde su prakticno bili najjaca opoziciona stranka. Posvadjali su se sa opozicjom vise nego sa vlascu, niko nece sa njima, a sami svakako nikada nece napraviti neki uspeh i formirati vlast, tako da ne vidim kako oni misle da ostvare to sto zele. A pritom je i diskutabilno sta zele da ostvare. Kad se pojavio vrteo je pricu oko partokratije, drndao o tome non stop, zatim besplatne knjige itd. da bi na kraju presao na antimigranti pricu, Nemacka je zla, oni su SuVeReNiStI. Lol. Pritom je pred svaki od poslednja tri izborna ciklusa vukao pogresne poteze. NIje podrzao niti jednog predsednickog kandidata, dobio samo 2% i opadanje rejtinga. Na gradksim usao sa Dverima, takodje fail, nisu ni do 4% dogurali. Sada pricao o bojkotu, kako su svi koji izadju izdajnici, pa onda izasao i prc, ni 3% (mada i ovo sto je ovoiko dobio mislim da mu je solidan uspeh). A tu je i naravno ostavka koju je podneo 2018. zbog losih rezultata, da bi ga na kraju ipak kao molili da se vrati na celo stranke. koja inace ne postoji formalno. Pritom ga pljuju svi koji su ga napustili kako se za sve pitao u stranci, da se ponasao nenormalno itd itd....A imas i one afere za utaju poreza, koju i dalje nije objasnio. Tako da, podrzavam svako raskrinkavanje izborne kradje s te neke strane, ali bih voleo da se ta stranka sto pre ugasi, tacnije da im podrska opadne skroz.