мајор јосип

Ni ja ne znam nikoga ko je sada zaražen ili je skoro bio, srećom. Takodje sam na par minuta od covid ambulante, uopšte nema gužve kao što je bilo tokom leta.

Da nije bilo ovog virusa postoji dobra sansa da ne bismo ni igrali EL, tako da svakako necu biti u fazonu da nas je virus sprecio da uradimo nesto veliko. Mozda na kraju zbog ove situacije zavrsimo i vise na tabeli nego sto bismo da je sve regularno.

Da, ali onda mozes imati hipoteticku situaciju da se recimo nasi igraci max cuvaju, a Asvelovi ne i onda jedan njhov zarazi nase na utakmici. Samim tim ne ispasta samo klub ciji su igraci neodgovorni. Sve u svemu vrlo zeznuta situacija.

Ovo mu je praktično prvi poraz ove godine, tako da ne može se nikako pričati da je ovo tragična godina za njega. Uzeo je jedan gs, prestigao Rafu po broju mastersa, sa Sinsinatijem ima sve masterse x2, a sa još 50 osvojenih bodova će završiti kao prvi rekordni šesti put, a onda će i oboriti rekord po broju nedelja kao no. 1. Ostaju naravno ta tri slema zaostatka, ali to što je izgubio od Rafe na šljaci se ne može smatrati kao veliki fail, uprkoz ubedljivom porazu. US open je splet nesrećnih okolnosti. Naravno da je ovaj meč dosta toga nosio, ali daleko od toga da je zbog ovoga sezona propala. Mislim da i dalje može biti zadovoljan.

Moderacija i administracija će izneti predlog pravilnika. Nakon toga svi forumaši mogu dati sugestije/kritike i ukoliko ih budemo smatrali opravdanim, biće ispravljeni sporni delovi/dodati novi. Tako da, biće ovo drugo što su napisao, svi će moći da daju svoje predloge pre nego što stupi na snagu.

Zanimljiv potpis. Lepo je kada ti rezervni plej vise nije rekreativac. Hal, Rocesti, Lojd,Volden umesto Lorenca, Berona, Pantera. Pojedinacno proslognodisnji igraci bolji, ali sveukupno sira rotacija + bolji trener. Jos krstena cetvorka i da imamo cemu da se nadamo i u EL.

NIko ne gleda mec? Ima li neko link, niti jedan stream mi ne radi...

za danas

Hahahha ovo se vec desilo jednom nekome ranije na forumu, samo sto ni sada nisam obracao paznju, tj. nisam znao da i dalje postoji problem sa tim :D Jos ja citam ovo koji spot, reko zar ti se nije svideo ili ne priznajes ovakve spotove, bas hteo da ti otkucam da pitam Zato ovde nisam ni video nista sporno, jer ne znam ko je ovaj lik sto peva, prvi put cujem neku njegovu pesmu jer mi samo naletela, reko mozda se i on zove Kendi sta znam Inace ovu sam pesmu stavio

NIje bas neki tekst, ali jeste nekako zarazna. I spot je kul.

I ja sam tupav, nisam ni čitao pitanje. Mislio sam da je bilo po default-u za koga navijate xD

Čestitke komšijama na pobedi u sms glasanju. Lepo je videti da toliko njih gleda prorežimske medije.

Pa i nije problem kada se napise Srbi su cinili to i to, Hrvati su cinili to i to, ali je problem kad se koriste kvalifikacije tipa Ko vam je kriv sto ste u Srbiji ostali u srednjem veku ili sto ste radili to i to... I tu dolazimo do jedne zanimljive kontradikcije. Dakle, sa jedne strane, ljudi koji tako nesto napisu se cude zasto se neki pronalaze u takvom postu jer valjda ne treba da se identifikujemo sa kolektivom, a upravo tom konstrukcijom u drugom licu mnozine identifikuju forumase sa kolektivnom, tačnije jednom grupacijom. To je mozda moglo da prodje na starom b92. Posto verujem da se ova prica nastavila zbog Vjekoslava i vise nego detaljno smo obrazlozii zbog cega je kaznjen i necemo se kao moderacija vracati na taj slucaj.

5 dana zbog nastavka priče o četničnom narativu na forumu bez ikakvog pokrića i nakon jučerašnje opomene od strane moderacije.

Znam, nego odbijam da prihvatim da se tako zove. Pogotovu jer ne mogu da ga citiram lepo zbog slova o.

Za sve koji su naknadno imali kritike na racun poslednja tri bana: Da, Busman je mogao da dobije 60 dana, deo moderacije je bio za to, deo za trajni, ali upravo iz razloga koji je naveo Liska Manjina, gde je forumas pokazivao veliku agresivnost na samo par postova koje je ostavio na politici, uz kulminaciju onog na kraju zbog kojeg je banovan odluceno je da ostane na snazi trajni ban. Ta odluka naravno nema nikakve veze sa tim odakle je covek. Bas iz razloga zbog kojeg je Busman dobio trajni, Vjekoslav nije, jer je zaista (sto je opste poznato) imao mnogo korektnih i dobrih postova na politici kao i celokupnom forumu prakticno od njegovog nastajanja. Medjutim, ovo nije prvi put da je ovako nesto napisao, niti je situacija da nije upoznat sa tim sta se sme, a sta ne, pa da ga mi samo opominjemo. Poredjenje koje je napravio je takvo da bi 95% forumasa bilo trajno udaljeno sa foruma (tu se naravno racuna i da je stavljena neka druga nacionalnost, ne samo srpska, kako neko ne bi ni ovo sto sam napisao pogresno shvatio). Kazna zbog toga nece biti smanjena, jer je 60 dana vec smanjena kazna. Uini, kao sto je Asad spomenuo nije dobio ban jer je kritikovao modraciju (kao sto ni Vjekoslav ne bi dobio da nije ubacio one sporne delove (srpski, sprske itd...) koji su naznaceni u obrazlozenju bana), niti se ikome brani da to radi, vec ga je dobio zbog hiperinflacije postova koji nisu vezane za samu kritiku, pozivanje moderatora da se "autuju", insinuacija da zbog onog neobrisanog posta podrzavamo nacizam, izueztno bezobraznog i drskog obracanja u globalu. Opet kazem, da je neko drugi bio u pitanju, ovo bi bila mnogo duza kazna. Samim tim, sa ovim banovima je jasno pokazano da kao moderacija necemo da dozvolimo da ova tema lici na stalu, da se svako istresa kako zna i ume, niti da poseze onakav tip kvalifikacija kao sto je uradio Vjekoslav. Svi ste i vise nego dobrodosli da pristojno i argumentovano iznesete kritiku na nas rad, cilj nam je svakako da forum bude bolje mesto. Mi smo tu dakle zarad vas, ali kao sto smo moderatori, tako smo i forumasi i to nikome ne daje za pravo da nam namece da podrzavamo srpske stvari ili da koketiramo sa nacizmom, da nas pljuje, vredja itd. Zato bih vas zamolio jos jednom za jednu stvar, koja je isto navedena od strane nekih forumasa par strana unazad -> nije stvar u tome da samo iznosite kritiku, vec je bitan i nacin na koji to radite. Kao sto u realnom zivotu necete doci kod nekoga kada vam nesto smeta i odmah krenuti djonom - da vicete na njega, da ga pljujete, da mu prebacujete nesto sto ne stoji i da se posprdno obracate dok pricate, tako se ocekuje i da se u ovom virtuelnom prostoru drzi neki nivo pristojnosti u samoj komunikaciji. Nadam se da ce ovi slucajevi Vjekoslava i vinija biti poslednji banovi koji su dati zbog gorenavedenih stavki. Samim tim, sada je stavljena tacka na ova tri slucaja i mislim da nema vise potrebe da se pise o ovim banovima jer odluke koje su donete se, u ovom slucaju, nece menjati iz razloga koji su navedeni. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Hteo bih da se osvrnem i na onaj citirani post od frija kao i na neka pisanja vezana za samu situaciju na forumu. Iako smo svesni da je odredjen broj cenjenih clanova napustio forum, pomalo mi je neukusno da se necija imena koriste u svrhu toga da se obracuna sa moderacijom. Recimo, znam da se medju tim imenima jednom naslo Zumbulovo ime, sa kojim sam igrom slucaja prijatelj i za koga sam znao da razlog odlazenja sa foruma nije imao nikakve veze sa bilo kojom odlukom moderacije ili necim slicnim. Ne sporim da neki ljudi poput Bea jesu prestali da pisu zbog toga, kao i da ih ima jos, ali recimo Dravot nije ostavio nikakvu oprostajnu poruku, Meda nije otisao jer je samo politika bila problem, vec je kulminacija bila na kosarci itd.. Dakle, ljudi dolaze i odlaze, neki zbog privatnih razloga i obaveza, neki jer im je samo dosadilo, neki uzmu predah odredjeno vreme, a nekima se mozda ne svidja uredjivacka politika foruma. Treba i naglasiti to da to sto se nekome ne svidja uredjivacka politika foruma ne znaci da je da osoba u pravu, vec, samo da postoji razilazenje u stavovima (ne znaci ni da nije u pravu, samo zelim reci da to sto je neko otisao jer mu se ne svidjaju odluke ili pisanja ne znaci samo po sebi da su odluke ili pisanja losi). Da ne bi ispalo da ja kao da nas sada na neki nacin branim, svestan sam/svesni smo da postoji odredjen broj stavki koje nisu dobre, samo sam hteo da navedem da ovi argumenti koji su gore izneti uopste nisu dovoljno jaki niti relevanti za ono sto zelite da poentirate. Gde treba imati poboljsanja: 1. Azurnost - nazalost cesto se dogadja da zbog neke spore reakcije rasprave eskaliraju i onda na kraju bude samo saniranje stete koja da je reagovana brzo mozda ne bi ni nastala. Zaista postoji volja u moderaciji da se stvari brze resavaju, nazalost cesto se desi da zbog obaveza vise moderatora nije prisutno, a kada su sitaucje poput ovih o kojima je raspravljano gore, jedan ili dva prisutna moderatora ne zele da donese odluku sami, pa se zbog toga desavaju ti banovi od 48h. Svakako se razmatra to da se za krace banove do sedam dana ne ceka da svi budu prisutni vec da se reaguje odmah, a onda u slucaju i da je doslo do greske ban se moze povuci ili smanjiti/produziti. Tada bi verovatno nastala steta bila mnogo manja. 2. Pravilniik/pravila koja nisu najjasnije definisana - znamo da nacin koji donosimo odluke nije uvek isti i da su kriterijumi menjani. U zavisnosti od toga o kojem forumasu se radi, kao i od slucaja do slucaja smo davali razlicite kazne i razlicitno smo se postavljali. To se nekada moze smatrati dobrim, jer nije isto da li je u pitanju vini ili recimo neki forumas od 30 postova, ali sa druge strane postoji neka nedoslednost koja moze da zbuni ljude i zbog koje deluje da neke odluke donosimo ofrlje. Opet kazem, nazalost, radi se sporo, ovo je bas period kada su i neki moderatori bili malo manje prisutni i zbog toga cela prica oko pravilnika evo stoji vec mesec dana i znam da je obecano da ce biti ranije, tako da imate izvinjenje zbog toga. Potrudicemo se da to dovrsimo uskoro i da svi vi kazete vase misljene i sta bi trebalo dodati/oduzeti.** 3.(mada je prakticno vezana i za tacku dva) Ovo je tacka koja je sporna zbog nekih, a to je poimanje pisanja odredjenih forumasa. Naime, ocigledno postoji razilazenje odredjenog broja forumasa sa time sto se ovde dozvoljava u smislu toga da li su recimo postovi od bohumila ok, da li je to da se podrzava Tramp ili ne podrzavaju protesti ok i onda, posto se to dozvoljava ovde, prebacuje se da mi podrzavamo neke stvari (gde dolaze ova poredjenja sa nacistima) sto uopste ne stoji. Prihvatite drugacije misljenje, diskutujte sa ljudima i ne brinite, nikakvo dopustanje propagiranja zlocinackih ideologija od komunizma, preko fasizma i nacizma ovde nece biti dozvoljeno. Pokusajte da diskutujete sa suprotnom stranom i izbegavajte one nadobudne postove u kojima se stavlja nesto poput : nema sta da diskutujem o ovim stvarima / ili one situacije gde neka vasa shvatanja postavljate kao neku polaznu, univerzalnu istinu oko koje nema rasprave. Zeleo bih na kraju reci, da, sem onog dela u vezi nekih forumasima, apsolutno razumem frijev post, kao i od jos ljudi koji su pisali u slicnom tonu, poput Obradovia itd. jer sam i sam bio deo grupe koja je bila nezadovoljna kako se situacija odvijala u odredjenim slucajevima i sto je sve islo neizmerno sporno, samo zelim da kazem da zaista pokusavamo da poboljsamo stvari. Za nesto je kasno, da, neke greske jesu nepovratno nacinjene, ali umesto da ugasimo forum, hajde da pokusamo da ispravimo sta ne valja i da krenemo dalje. To sto imamo volju svakako nije garancija da cemo odraditi dobar posao (nije sve stvar volje, mozda jednostavno nismo dovoljno kompetentni za ovo sto radimo), ali tu ste vi i jedan novi organ koji ce biti uveden - vece staraca koji cete nam pruzati povratne informacije u nasem radu. **Svestan sam da ce ova tacka tri ostati kao najspornija i da se dobar deo vas nece sloziti sa ovim sto sam napisao(tu ce sigurno i biti najvise rasprave i kod novog pravilnika), tako da bih voleo ako neko ima bilo kakvu ideju da pokusamo da prevazidjemo postojeci problem. U moderaciji se nalaze i levicari i desnicari, ne zauzimamo ideolosku stranu i zaista nam nije namera da namecemo bilo kome sta je ispravno, a sta ne, bas se i zbog toga zalazemo da sto vise ljudi sa razlicitim misljenima (sem ekstrema naravno) pise na temama i da to sve bude bez vredjanja i u pristojnom tonu.

uini - 48h dok se ne odredi konacna duzina kazne.

@uini ali i ostali kojima nije jasno Nije sporno da neko ima problema sa odlukama moderacije, nije sporno da neko iznese kritiku na racun moderacije, a nije ni sporno da neko napise post tipa mislim da niste kompetentni zbog toga i toga uz neko smisleno obrazlozenje itd. Ono sto Vjekoslav radi nije ok, jer on izgleda ima neki dublji problem sa moderacijom i administracijom ovog foruma (jos od potpuno neumesnih optuzbi gde je pricao kako je moguce da se deo novca koji je doniran forumu trosi na privatnu svojinu adminisracije) koji izrazava na nedopustiv nacin, koji jeste kaznjiv i po ovim pravilima koja trenutno vaze. Da je dosao i napisao da smatra da je ban busmanu prestrog ili los zbog toga i toga, kao sto je recimo ucinio Bombarder, gde smo kao moderacija izasli u susret i dva puta opet raspravljali o tom banu, ne bi bilo nikakvih problema. Problem nastaje sto on vec neko vreme, a to je sve kulminiralo u poslednjih par njegovih postova na temi, on prilazi i svemu ovome daje neki prizvuk velikosrpske zavere moderacije protiv ostatka foruma koji nije odavde. Ubacivanje delova: predstavlja taj deo koji je nedopustiv i koji je Agro naveo prilikom obrazlozenja za ban. Podmetanje moderaciji kroz narativ toga da nastupa iz uloge srpskih nacionalista na forumu(sto se vidi iz celokupnog njegovog opusa na ovoj temi) i stavljanje tog epiteta srpski ili srbijanski pored pisanja o odlukama moderacije govori o klasicnom podmetanju i vredjanju na nacionalnoj osnovi, odnosno napadu na nas gde se kritika, tj. akcenat kritike svodi na to da gresimo zbog toga sto smo iz Srbije ili promovisemo srpske stvari. Takva vrsta napada nije dozvoljena ni prema drugim forumasima, a samim tim ni prema moderaciji. Otuda i onaj Radojev (mozda pomalo lose srocen post) da ako misli da se kradu pare od donacija i da ova moderacija ima nesto protiv Hrvata ili ljudi drugih nacionalnosti se postavlja pitanje sta on radi na ovom forumu. Poslednjih meseci ceo opus mu se svodi na to, pa i ono premestanje posta (gde si se ti bunio jer nije obavesten lepo, sto je bio drugi tip kritike od njegove) je usmerio kao nesto sto je premesteno zbog toga sto je o Hrvatskoj a ne zbog toga sto je na pogresnoj temi. Za ovaj tip prekrsaja koji sam naveo gore svaki forumas bi dobio trajni ban, ali smo njemu zbog staza koji ima odlucili da ipak ne ide trajni, vec poslednja opomena da ovakve vrste epiteta vise ne koristi. Da zakljucim, kritika moderacije je u redu, ali bez vezivanja ikakve nacionalosti za nas rad, tj. napada na nacionalnoj osnovi. Ono gde je Vjekoslav bio u pravu jeste prvi deo posta(nazalost tek sada odgovaram na to, jer od obaveza koje sam imao nisam stigao da sastavljam nesto duze postove) gde kritikuje onaj opsti post koji sam isto u zurbi napisao gde sam dao neke potpuno nedefinisane stavke zbog bana Busmanu. Zelim da se izvinim i njemu i svima ostalima zbog toga, kritika je bila apsolutno na mestu i potrudicu/cemo se da se tako vise u buducnosti ne pise. Ostatak posta je vrlo sporan i kaznjiv, zbog razloga koje sam naveo i ja sada, ali i Agro i ostali moderatori iznad.

Zbog celokupnog posta. Imas kontradiktoran stav, prvo trazis da se jedan clan sa kritickim stavom vrati a sad kazes da se pusta i previse. No, svakako se vise nece dopustati previse. Banovani su sada obojica i zdravo. Ko krene stopama kao i oni, za njima ce.

Sto se tiče Jojogija: Imao je 13(!!!) banova za 16 meseci postojanja foruma i kada se tu oduzme vreme za koje je bio u banovini, kada nije mogao da napravi prekrsaj (a podsecam, pretprosli put je bio kaznjen dva meseca), ispada da dobija preko jedan ban na mesec dana, a mozda i cesce. Pa me samo zanima, koja brojka bi, za ove ljudi sto su protiv odstranjivanja bila ok da mogu da kazu da je trajni opravdan? 15 banova, 25, ili mozda da nikada ne bude trajno, makar na kraju imao 50+ banova i opomena? Koja je onda uopste poenta tih kazni? Rekao sam Zoranu, mop moze biti kompromisna opcija, pokrenuta je rasprava medju moderatorima. Samo zelim da shvatite realnu sliku, a to je ovaj pasus iznad i da kazete da li ova odluka zaista toliko nekorektna kakvom je vi predstavljate. Rekao sam i za Denisa, on ako ovako bude nekoga vredjao ce isto zavrsiti, a svi koji se zale na nejednak kriterijum zelim da nam dostave post gde denis otvoreno vredja nekoga, da potvrde svoju tvrdnju, mozda nam je promaklo, pa cemo kao moderatcija razmotriti onda i kaznju za njega. Sto se tice Busmana: Onakav stav koji je izneo je potpuno neprihvatljiv i suprotan pravilima foruma. Nije bila nikakava situacija gde su bile neke vece tenzije, pada je neko mozda mogao da se izlane ili napise nesto sto ne misli, kao tipa posle ovih izbora sada. Meni je stvarno zao al to sto je par vas mozda imalo dobar odnos sa njim i sto je ostavljao ponegde jos neki ok post nije razlog da se ovako nesto tolerise. I vi ste verujem svesni da je onakav post skandalozan, vidim da niko taj post nije provlacio mnogo kroz pricu. Znaci razlog zbog kojeg zelite da ostane je subjetivan, nema utemeljenje u pravilima foruma, koja jesu nedovoljno definisana za neke stvari (tipa slucaj Jojogi), ali potpuno jasno kazu da ovo sto je pisao Busman se kaznjava trajno. Zato odluka nije promenjena. Verujem da je mnogo novih foruamsa koji su banovani trajno zbog ovakvih stvari moglo da da neki doprinos mozda negde drugde, ali njima nije data nova sansa, samilim tim ne znam zasto bi je Busman dobio. Ukoliko smatrate da za ovakve stvari ne treba da se daju trajni banovi, vec da SVAKO treba da dobije jos jednu sansu, mozemo pokrenuti diskusiju istaviti tako nesto u nov pravilnik.

Pa upravo to što se proganjaju godinama je i razlog zbog kojeg je ban i dobio. Političke teme nisu mesto gde neko treba da se stalno svadja i vrsi licne napade, napomenuto je to više puta. I on i Denis su dobili 60 dana ban uz napomenu da se to više neće tolerisati. Denis ukoliko bude radio ovo što je Jojogi sada će završiti isto kao i on. I napisao sam, uprkos poslednjoj opomeni, iako je pravio prekrsaje, opet smo izasli u susret jos jednom i ostavili ga, ali nastavio je po starom, pa deluje da se ova igranka nikada ne bi zavrsila, jer je ocigledno da on ne zeli da prihvati pravila koja ovde vaze. Yoyogi je doprinosio na drugim temama, tacno, zato nam je i bilo zao da ga banujemo trajno. Predložena je jos pre mesec dana opcija administraciji, bas zbog njega, da se ogranici pristup samo jednom pdf-u. Medju moderacijom ne postoji jedinstven stav po tom pitanju, a @MetalHead je rekao da bi tako nesto zahtevalo i dosta posla, pa se od takve opcije na kraju odustalo. Sto se tice mop-a, tu opciju generalno nismo razmatrali. Teoretski jeste moguce, ali trazis od nas da do kraja naseg moderatorskog zvanja i postojanja foruma jednoj osobi odobravamo postove svaki boziji put (na starnu sto sam ubedjen da i sam Jojogi na tako nesto ne bi pristao). Meni to licno ne bi bio problem, ali zasto mislis da je neko kao on to zasluzio? Zasto se na tebe niko ne zali, iako imas drugacije stavove od drugih i pises zanimljive stvari na raznim temama? Dakle zna se ko je pristojan, ko nije, a on stalno pokazuje neki nadobudan stav i ne obazire se na bilo sta sto mu se napominje. Cime je osoba koju ocigledno zabole sve ovo sto smo joj napominjali zasluzila da se napravi svojevrsni presedan i da bude jedina osoba kojoj ce do kraja postojanja foruma svaki post biti na mopu uprkos svemu onome sto je radio? I sta cemo i ako krene i na kulinarstvu da pravi sukobe? Koji onda mehanizam da upotrebimo? Naravno, cilj nam je da forum bude sto bolji i da forumasi budu zadovoljni, tako da mozemo razmotriti tu opciju, samo znaj da ovo sto trazis je vrlo delikatna stvar, koja ako bi se usvojilla moze otvoriti mnogo pitanja. Jer gde pravimo granicu izmedju dovoljno velikog doprinosa i onda bi tom logikom neko mogao reci da umesto trajnih svakog mozemo da stavljamo na mop, jer ko god da je trajno banovan je imao i dosta dobar deo korektnih postova. Sto se tice bana Busmanu, ponovo je razmatrana odluka pre nekoliko dana i odlucno je da ostaje na snazi trajni ban.