MetalHead

Predstavlja to da sve ovo o cemu ste pricali - oko toga ko, sta i kako treba da radi i da se ponasa - razmisljali smo vec o tome, i zavrsavamo to (mada nije lose nekada i ponovo proci kroz to uz novi feedback). Samo sam hteo da vam pokazem da je ozbiljan rad ulozen, kao sto vidite ima 10ak strana, 3200+ reci, 21000+ karaktera... bice malo skracen verovatno.

Veoma postujem ovu, sada veoma kulturnu i sadrzajnu raspravu, uz fino iznosenje argumenata. Ima tu i tamo malo nekih peckanja ali zanemarimo to. 🙂 I to je nekada zdravo - da drzi nivo adrenalina na potrebnom nivou za jos bolji rezultat. Prva stvar oko koje se verujem slazemo jeste da svi (barem ovde u ovoj mini-diskusiji prisutni) zelimo da nas forum (sa naglasom na nas - ne moj, ne moderacijin, nego nas u smislu svih clanova, bili oni admini, moderatori, redovni ili povremeni posetioci) bude bolje mesto. Drugo, moram opet da istaknem, apsolutno svi mi, i iz moderacije i vi koji kritikujete i dajte predloge radimo ovo besplatno. Niko nema nista od ovoga, osim neke moralne satisfakcije, osecaja da je nesto napravio, itd, sta god nekog gura a nisu pare. A mnogo veliki posao je na onom ko treba nesto zapravo da uradi (uz odgovaranje na kritike i predloge). Gde je pravilnik? Nije ga ni B92 imao u ovoj formi u kojoj cemo ga mi imati. Postojao je samo pravilnik za clanove - manje-vise. Mnogi drugi forumi ne pridaju neki znacaj tome, pa opet zive. Ok, mi zaista zelimo da budemo malo drugaciji. Znaci imacemo neki siri pravilnik? Pa naravno, pominjali smo ga javno, ali to nije posao koji se radi preko noci, niti je to posao koji rade placeni eksperti i napisu Ustav za ne znam koliko dana. Evo ga sneak-peak (radna verzija) ako bas zelite da budete uvereni da dolazi (ako vec imate toliko nepoverenje): Nemate pojma koliko vremena i energije pojedini ljudi ulazu u ovo... to je za respekt. A pored toga treba i moderisati, odgovarati na kritike, pitanja...

Ukratko receno "kreacija sadrzaja" - izuzetno pozeljno ali ne i kljucno. "Moderacija sadrzaja" - apsolutno kljucno i neophodno. Znas kako je u kafani, kad pojacas malo baksis onda ti konobar mozda isprica i neki dobar vic uz posluzenje. 😄

Na kraju ce Unija dobiti samo ove banane... Mislim da su promasili sustinu - oni treba da se bave i stvarima kojima se recimo Poledica bavi u fudbalu, da na neki nacin budu glasnogovornici zastite prava igraca, tipa ako je neko lose tretiran ili ne prima platu i slicno. Ovi zahtevi su pomalo smesni, voda, energetska pica, banane, jednokrevetne sobe, sendvici i topli obrok u autobusu. Ovo za treninge - i to mi je smesno. Definisi sine to u ugovoru pa da vidis da li ce iole ozbiljan klub da te potpise. Pitam se sta bi Bogdanovic recimo rekao na ovo... a ne 2 NBA prospekta koji su podbacili, mozda bas zbog svoje neposvecenosti treninzima (ima tu i nesrece sa povredama ali...).

@Crni Bombarder Ne slazem se iako bih voleo da je to moguce. Dakle, samo realno gledam - prosto nije moguce da moderator bude toliko svestran da moze da pokrije nekom kreacijom sve teme, recimo iz PDF politika pa jos plus da moderise. I sve to radi volonterski. Ako bi to stavili kao kriterijum ko bi se kvalifikovao za moderatora? Pa ja prvi ne bih mogao biti moderator ni na Kosarci (ne pratim NBA aktivno) ni na AutoMoto (slabo pratim MotoGP). 😄 S druge strane, neko ko je odlican content kreator, mozda nije materijal za moderatora...

Ne nuzno, a moze biti i kontraproduktivno (da moderatori jednostavno nisu kompetentni za neke usko specijalizovane teme).

Mnogo mi je 1 dinar, ali ponesi sve koje imas sutra pa cemo se dogovoriti...

JBT! Evo nisam pametan sta vise reci 😄 Ali ajde da te priupitam @Vjekoslave, ako ti i nije odgovarajuci naziv teme, da li si izneo predlog da se naziv promeni? @ svi > cisto da se razumemo, "frka na @Vjekoslava" nije zbog ovog spornog dizanja bune oko jednog prebacenog posta. Prica ide dosta unazad i to je serija njegovih konstantnih primedbi koji nemaju veze sa realnoscu, u kojoj nikada nema neki normalan, ljudski ton, vec je to ofiranje po moderaciji/administraciji i kreiranja raznih teorija zavera. A nije jedini koji to radi...

Ne znam cemu ovaj epitet i sta on tacno treba da znaci. Ja ne verujem sta citam, evo, ne verujem.... nadji mi jedan forum gde je ovo situacija. Cekaj sada - dogovori se sa sobom - da li su u pitanju "predlozi pravila" sa kojima se moderacija/administracija moze sloziti ili su to "pravila ponasanja koja su postavili forumasi"? Ako je ovo drugo, nista onda, @moderacija hajde da se mi onda lepo pokupimo i sklonimo, kome da predamo kljuceve? Sve ovo stranu, da probam da izvucem nesto pozitivno iz ovoga - ta "povratna sprega" izmedju forumasa i moderacije/administracije i treba da postoji i ja sam skroz za to, ali ti to nekako nespretno predlazes, cas kao dogovor, cas kao ultimatum. For your info, proces postoji, i bice uspostavljen sa novim pravilnikom. Vec dugo se prica o tome i unutar moderacije i sa pojedinim clanovima foruma koji su izrazili interesovanje za tim.

p.s. zahvalnicu su dobili svi, kako licno (za one koji nisu bili anonimni pa su me kontaktirali) a i javno na temi za to.

A nesto smo usporeni... iz nekog razloga.

Nije tema ovde, ali cu ti ukratko odgovoriti: Neki su odlicili da budu anonimni (nisam dobio nikakvu najavu dolazece uplate), neki su samo javili da su uplatili ali ne mogu da napravim vezu izmedju imena/maila sa kog je uplata stigla i nick-a na forumu, dok su neki sve lepo najavili i odradili. Tako da lista ne bi imala nekog smisla... a i morao bih da trazim odobrenje svakoga da ih pomenem. Objasnio sam za koliko forumskog zivota je skupljeno sto od donacija sto od reklama. Moderacija zna sve detaljno (bez imena donatora).

Ako si ti to tako shvatio, tvoj fail. Ili neka me neko ubedi da ja lose objasnjavam (svakako moguce je da i ja gresim). Stavljamo ti do znanja da je kritika moderacije dozvoljena (aka "konobaru nije mi dovoljno hladno pivo"), cak sta vise i pozeljna (ja sam licno osoba koja duboko veruje u koristi dobrog feedback-a pa makar on bio i negativan), ali ne i psovanje i blacenje moderacije (aka ne mozes da dodjes, opsujes sankeru familiju i ispovracas mu se po tek opranim casama). A to je ono sto ti zagovaras pod velom neke demokratije. Ako ti ne vidis razliku u tome, e jbg onda... Mozda da opet procitas tvoj upis na koji sam inicijalno reagovao.

Vazi, probaj to da napises - ili jos bolje, probaj to da uradis - na bilo kom drugom forumu pa da vidis sta ce ti odgovoriti. 🙂 Nije forum nikakva drzava u malom, i nije moderacija/administracija neka vlast u istoj. Forum je kafana, a mi smo konobari, obezbedjenje kada se dve pijane musterije posibaju, tetkica koja cisti klozet koji pijani gosti zapisavaju svuda samo ne tamo gde treba. U nasoj kafani vaze neka pravila, a ako ti to ne odgovara neces biti pozeljna osoba ovde, pa ne znam kakve pare da ostavljas ovde. I bolje onda da ne svracas u nasu kafanu. Ima jos puno kafana u ovom internet sokaku. Nikakvo pozivanje na demokratiju ne mogu da opovrgnu cinjenicu da pravila (pa i zakoni u drzavi) postoje i da se moraju postovati (e sad sto su nase drzave u kurcu sto se toga tice, jbg, ne mora i forum takav biti).

Yoyogi: Pa ko si ti? Pa ti nisi... MetalHead!? Ti si neki... veci... izdajnik. Ko si ti?...

A trojke petorke su Đuro @uini sta? Osnovne jedinice diverzantskih grupa. p.s. nismo se sva petorice dopisivali sa tobom. Smanji za jedan, Barakuda nije. Nemoj bas toliki znacaj sebi da pridajes 🙂 Nego, ima li sta jos da nismo objasnili, da zatvorimo racun, sad ce nam predaja smene, pa ono... ? Bolje da ti ne pricam, zakovrnuo bi se.

Cekaj, ti si tek sada shvatio da je MetalHead alter ego Angelije?

Nije ni shvaceno zlonamerno 😉 uhvatio sam samo detalj necega sto trenutno slusam a ispalo zgodno za ovu temu. Nije ok da odgovoris na sve osim onog sto je najbitnije - optuzivanju moderacije (konkretno dva coveka) da "potpaljuje konfrontaciju".

Moze...

Bez retalijacije. Da, ali... Nece moderacija nikoga ko ju je psovao, gadjao govnima i slicno, uzvratiti istom merom, vec sankcijama poput zabrane pisanja i pristupa forumu, na kraci, duzi period ili trajno. Simple as that. I kome to nije jasno, njemu ovde nije mesto - ili ce to sam shvatiti uz trajni ban ili ce sam otici kad shvati, kao neki. Sirok je internet. Ako zelite forum gde se moze moderacija gadjati govnima i psovati - napravite takav forum. Hocete li onda biti u moderaciji i dozvoljavati da vas psuju i gadjaju govnima? Hajde to da vidim. Ne, nego bi neki (generalno, ne prozivam nikoga pojedinacno) ovde da dodju i da imaju tu slobodu (i nikakvu odgovornost) da istresaju svoje privatne frustracije na ljude koji volonterski rade nesto sa ciljem da ovo bude sto bolje internet mesto.

Ni meni ovo nije jasno... Ja baratam terminologijom Junior/Medior/Senior Developer (iliti programer) a dalje (ili paralelno) ako zelis da imas project management i team lead obaveze onda se "expandujes" na Lead Developer poziciju (e ta osoba mora da ima dobre soft skills - komunikativnost, sposobnost aktivnog slusanja, people management skills, itd.). Po mom misljenju Lead Developer je onaj ko ima znanje Seniora (ili barem Mediora ako vec nema Seniore u timu) i koji ima sposobnosti i znanja da kaze, jasno i obrazlozeno, drugim developerima sta treba da rade (i na koji nacin ako je potrebno). A i to Junior/Medior/Senior ne bih povezivao iskljucivo sa godinama rada vec raznolikoscu projekata na kojima je radio. Tipa, ako je neko proveo 10godina u jednoj firmi, i radio samo neki PHP, na jednom istom projektu, i nista drugo ne zna, taj bas i nije senior. Vise bi mi vredeo neko ko je za 5 godina, obrnuo 3-5 dobrih, razlicitih projekata, i da se nije fokusirao samo na jedan programski jezik.

Sede u kafani za jednim stolom tri lika, piju i bistre o kosarkaskoj politici. Za susednim stolom sedi cetvrti lik sam. Dosadi mu, vidi slobodnu stolicu za stolom ova tri lika i odluci da im pridje. Sedne. Poslusa ih mali pa priupita "Sta mislite, jel postoje vanzemaljci?". Malo drasticno prikazano ali eto tako to izgleda. Znaci ako zelis brz odgovor na neko pitanje, neku reakciju, samo idi na temu gde trenutno ima puno ljudi? Pa ne ide to tako. Coveku nije post obrisan, premesten je. Puno puta se to desavalo... Niko nije ni rekao da je neki prekrsaj. Prekrsaj je natezanje sa moderacijom oko toga. Ok je ljudski pitati ali ne i praviti bilo kakve insinuacije na nacionalnoj osnovi kad ih jednostavno nema.

Dobro Sale, ne moras bas sve igrace pod ugovorm da vodis na pripreme... kako ono bese "da trenira dok ne nadje inostrani angazman" tako nekako...

Stvar je vrlo jednostavna za one koji to zele da vide - s obzirom da komentara na desavanja u Srbiji ima najvise, podeljeni su u vise tema. Vox Populi je kao takva nastala pre svega na kosarkaskom PDF-u starog foruma, da bude nesto kao dnevna zapazanja o raznim dogadjajima koji imaju veze sa Srbijom. Pa smo je ipak premestili ovde. Desavanja i diskusije o Hrvatskoj, Kini, Rusiji, USA, UK, EU itd imaju svoje teme (kad ne bi uzeli u obzir USA temu, sve ostale pomenute ne bi bile velicine ni polovine postova u Vox Populi temi). Tako da u Vox Populi temi se uglavnom i ne pise o stvarima koje nisu u nekoj vezi sa desavanjima u Srbiji. Zato bi trebalo postove kao taj tvoj pisati u temi o desavanjima u Hrvatskoj, da i ta tema bude popunjena i relevantna. Inace ce zamreti.

Ja pak imam stav kao i Takeshi - ima jako dobrih developera kojima nikakav knowledge sharing, mentoring, pa cak ni komunikacija nisu na nekom nivou jer nista drugo osim suvog programiranja im nije vazno (zanimljivo), ali to po meni ne menja cinjenicu da je takva osoba Senior Developer. Mozda nije i nikada nece biti Lead Developer (jer za to treba da ima i te soft skill osobine) ali jeste Senior Developer.