McLeod

Uz ono sto je rekao Golberg, da se malo bave interesima onih od kojih treba da dobiju glas, a ne sobom i politickom piramidom koju bi da izgrade.

Linkovao sam ga jos na pocetku diskusije i dotakao se uglavnom ovoga sto je i A Sad pomenuo (minus teritorijalna organizacija). www.mmp.gov.me Kucaj Zakon o slobodi vjeroispovesti, ne da mi da okacim direktan link.

Jeste ekstremni slucaj. Ali za ovakve ekstremne slucajeve se i ne zna jer ljudi okrecu glavu - pusti ga, lud je, ignorisi ga, sve dok se ne desi tragedija, a onda jbg boze sta da se radi. A ko zna koliko ih seta medju nama a mi ne znamo. Isto kao i price o autizmu, nije to bilo kod nas, mora da su vakcine, a sakrivali po podrumima autisticnu decu da ne pukne bruka. Nase drustvo se vrlo malo promenilo za poslednjih 100 i kusur godina i uz druge stvari, crkva ima ulogu u tome.

Ne secas se protiv koga je mocni Garin izborio prvu pobedu u karijeri na ATP turnirima? 😄

Sta nam rade te komunjare i ovde i u CG 😄

Jeste. Kao i recimo slava. Ali ljudi to ne percipiraju, jelte, na taj nacin.

Evo ti nekoliko pricica pa ti ne veruj. Zbog sina psihicki poremecene osobe i verskog fanatika, njegovi roditelji su izgubili zivot. Otac se obesio jer je pukao nacisto, majka, srcani bolesnik, je umrla jer nije hteo da pozove hitnu - rekao joj je da se moli i da ce joj bog pomoci. Komsija je pozvao hitnu koja je dosla kasno. Ovaj se umalo pobio s njim. A onda ga je maltretirao mesecima, kacio mu oko vrata i na vrata ikone, isecke iz novina sa "bozjim cudima", decu mu presretao na ulici i pricao im da moraju da se mole za dusu njihovog oca gresnika. Osoba se krsti da bi bila na crkvenom vencanju kuma. Koje ne zele ni mladenci, ali verovatno suptilno napomenuto od roditelja da nece da plate svadbu ako bude samo gradjanska. Odvratni obicaji na sahranama i prezderevanje na sveze zakopanoj raki koji ce svi da ispostuju jer ako ne urade to "sta ce ljudi reci". To je tvoj slobodan izbor. Ne moras ti to da radis, ali ce te posle toga olajavati iza ledja nece usta isprati ako si muskarac, a ako si dete ili zena imaces i teze posledice. To sto vi to ne vidite, ne znaci da ne postoji. A svuda je oko vas, cak i u najvecim gradovima postoji, o selima da ne pricamo. Samo sto ljudi tamo uglavnom to ne percipiraju tako, jer uglavnom nema crnih ovaca koje ce im pokazati da ne treba da trpe maltretiranje. Vec je uvek sleganje ramenima uz - to je tako. E posto je to tako, zato je i ovako u drzavi uopste. To su sve mali delici slagalice koji cine nasu stvarnost. Vi ovo ne vidite, samo onda se nemojte cuditi kada nekome i nije toliko strasan recimo nepotizam Covica u Crvenoj Zvezdi i na to slegne ramenima uz konstataciju - pa sta, kao da to ne vidjamo svaki dan drugde, to je jednostavno tako i zapitaj se kako reagujes na takav upis, pa ces mozda ti a i drugi razumeti zasto je nekome ovo krupna stvar, a drugima preterivanje.

Kod nas je mehanizam drugaciji od islamskih zemalja. I u pravu si da ima veze sa malogradjanstinom, ali to je sve povezano. Koga sam ja vredjao? Ja vidim ovde samo napade na mene i na ljude koji su napisali nesto slicno. Ne zivim u zatucanoj sredini, bar ne vise od proseka grada/palanke u Srbiji. Inace je jako tesko poverovati u to u zemlji gde vlada Vucic, gde se popovima koji voze BMWa ljubi ruka, gde na selu vlada i dalje maltene srednji vek u odnosu prema zenama i tako dalje i tako blize. Ti ne moras da verujes meni, kao sto te niko nije terao ni da verujes u Boga.

Stvarno? Pa ajde dokazi onda, umesto sto se prosipas Vucicevim opaskama kad je sateran u cosak i nema nikakve argumente? Preterivanje? Nazalost poznajem ih mnogo i uglavnom su zenskog pola. A i da ne znam nikog i da sam samo nacuo, ili da tako zivim u blazenom neznanju kao recimo ti, opet bih se zapitao kada dodjem u priliku da cujem stvari potpuno ponizavajuce za nekoga ko odbija da bude deo krda, pogotovo ako je zensko. Ko prica o tome da li su crkve prazne ili nisu, ko je pomenuo odlazak u crkvu? Pricao sam o pritisku u vezi krstenja, vencanja u crkvi, izrugivanju ruglu onih koji biraju da ne idu na slave i ne slave zato sto se to kosi sa njihovim uverenjima. Blago tebi ako to nikad nisi video, ne bih da te budim iz blazenog sna. Ili si deo te klike, pa ti je to normalno, jelte.

Ko prica oDjukanovicu?

Slobodan si da me prosvetlis.

Isto kao sto nikoga ovde nije briga da li si peder ili nisi, pa svako malo nekog prebiju zbog recimo ljubicaste torbice za kuce. Tesko da mogu da ti objasnim recimo osecaj zene koju teraju da se krsti protiv svoje volje i venca u crkvi ili osecaj ateista koji moraju da posecuju te "svetkovine" ili druge oblike pritiska drustva na nevernike koji je ovde najjaci pa mozda i na svetu van islamskih dzamahirija ako si ti deo tog drustva ili to ne primecujes.

Ako budem izvlacio paralele vezane za ovu izjavu nece biti dobro 🙂 Crkva je deo drustva. Posto su ateisti u ovom drustvu diskriminisani po mnogo parametara, vrlo je jednostavno i razumljivo da su zainteresovani za ta pitanja. Kao sto su oni agresivni, tako su recimo agresivne i feministkinje koje bi da prestanu da dobijaju koju vaspitnu od muskaraca, LGBT populacija koja bi da zivi zivot dostojan coveka, aktivisti koji ukazuju na klimatske promene i tako te slicne grupice bundzija i agresivnih ljudi.

Pa vidis, gresis, imam, dok sam imao vremena i dok me je zanimalo da citam. Celu Bibliju procitao, isao na veronauku recimo u srednjoj i smarao ljude iz odeljenja zato sto sam zapitkivao popove o milion stvari (kontam da im je kazna bila da dolaze kod nas). A to sto bih uredjivao verska pitanja, ne bih ih ja uredjivao. Ja bih samo primenio na crkvu ono sto su pametne cike uradile pre vise vekova - oduzimanje svih privilegija i stavljanje u okvire drzave, potpuna sekularizacija. Ne moram ja tu nista da izmisljam niti uredjujem.

Iskrenim vernicima valjda ne treba crkva za vezu sa Bogom, to je jos jedna stvar koja mi nikada nije bila jasna, ali dobro. Ne znam zasto bi moralo nesto lose da se desi da se losa pojava/organizacija/osoba prozove. Ni SNS/Vucic mi nikada nije nesto licno lose ucinio, to bi po toj analogiji znacilo da ne bi trebalo da ga napadam.

Ne mislim, mislim na svaku versku organizaciju. U kom smislu agresivni? Ja ne vidim ovo kao agresiju, vec kao iznosenje stava. Uostalom, i da jesam ostriji, tzv. agresija ateista je slicna tzv. agresiji opozicije prema vlastima u Srbiji. Ne sme da se kritikuje, sve je napad na licnom nivou. Sto nije cudno, imajuci u vidu da je i jedno i drugo u Srbiji tipican kult.

Meni se to dopada, jer se nije jednom desilo da kroz Dejvis Kup ili kroz kvalifikacije slema neki igraci eksplodiraju i kasnije to nadograde. Ja sam gledao samo prvi mec, ne bih se slozio da Alijasim nije igrao dobro, igrao je vise nego dobro, nadam se da ce to potvrditi protiv jacih protivnika. Ovaj Grk ima 24 godine, mislio sam da ima bar 28 imajuci u vidu tehnicke nedostatke u igri i kretanje, ne verujem da ce moci mnogo vise od ovoga gde je sada.

Vec je receno da oni tamo mogu da se registruju bez problema kao Mitropolija Crnogorsko-Primorska ili nesto slicno. Nisu hteli, jer su hteli da budu iznad zakona, drzava u drzavi. Ovaj zakon nije donet tek tako, godinama se prica o njemu. Od sve pripreme, oni su uspeli da verovatno podmicivanjem upisu u katastar pojedine crkve i manastire kao svoje vlasnistvo, a nije ih zanimalo da se pripreme za ono sto ce doci posle i onda - nepravda, nevidjeno u istoriji civilizovanog sveta, al malo morgen.

Javite se kad vam oba leva i oba desna beka budu povredjena uz dva centralna vezna 🙂

Kazi kad je samo Real bolji od Sakote od kako je dosao 😄 A niste bili zadovoljni dolaskom starog maga ove igre.

Katolicka i protestantska crkva se razlikuju po mnogo cemu. Inace, u Nemackoj se privatno vlasnistvo nad nekadasnjim crkvenim imanjima povecava. U Italiji katolicka crkva drzi mnogo ako izgubis iz vida da je nekada drzala sve. Ni ja ne navijam ni za koga, slazem se da bi bilo najbolje da odu obojica. Pa ako ovo do sada nije bilo dovoljno, tesko da cu uspeti. Slabljenje crkve je uvek pozitivna stvar. Pa makar i namera iza toga bila losa, vec za nekoliko godina sam taj povod, odnosno razracunavanje Mila sa Amfilohijem, postaje krajnje nebitan i ostaju samo posledice takve odluke.

Ne slazem se sa tobom u vezi prve konstatacije. Turbovera moze biti posledica onoga sto je pocelo 45. a i ne mora da bude. I da jeste tako - nebitno za pricu. Jer je sam etnos i podneblje uz te "dnevne" drustveno-politicke okolnosti napravilo crkvu ovakvom kakva jeste i to je fakat. Da nije tako, ne bi mogao danas da citas Domanovica i Nusica koji su mnogo pre tog zlog komunizma opisivali srpsko drustvo, a i samu crkvu u jotu onakvim kakvo je sustinski i dan-danas. Milo u svojim licnim ciljevima ne ide tako daleko. Kao Don crnogorske mafijaske drzavice, on se samo razracunava sa mafijaskom konkurencijom. Ali je to takodje nebitan deo price. Da li gazi crkvu da bi mogao da se razvede i ozeni ponovo, da bi napravio novo drustveno ustrojstvo i dosao do novog izvora finansiranja ili zeli od sebe da napravi bogom na zemlji, pa mu ovaj srpski pravoslavni smeta, je potpuno svejedno. Ono sto je jedino bitno je to sto ovaj zakon ima potencijal za vrlo pozitivan uticaj po drustvo na duge staze i to je otprilike jedino sto bi trebalo da nas zanima.

Vi i dalje imate najmanje povredjenih igraca od svih top timova. Problem je sto imate najmanje kvalitetnih igraca, odnosno najveca razlika izmedju nosioca igre i vodonosa. Koliko igraca vam je trenutno povredjeno, pet? I od toga su samo Matip i Fabinjo startnih 11, ovo ostalo rotacija ili ih koristite samo po kupovima. Dok vam se ne povrede Salah, Firmino i Van Dajk zajedno nema sta da se brinete oko povreda. Ide januar, dovescete nekoliko igraca za popunu rostera.

Cisto i o ovom, jedinom argumentu koji naizgled stoji, da kazemo nesto. I ranije konfiskacije imovine u istoriji su bile motivisane licnom koriscu vladara ili vladajuce klase. Henri VIII je reformisao crkvu da bi mogao ponovo da se ozeni u ocajnickom pokusaju da dobije muskog naslednika. Burzoazija je krenula na crkvu kao simbol sistema koji ruse i da bi uzeli pare. Italijani su krenuli na Papsku drzavu da bi zaokruzili teritoriju i ujedinjenje. Ali je sve to kao posledicu imalo pozitivne efekte i za obicne Dzeka, Zila i Luke koji zive u tim drzavama. A ako cemo i o komunistima, oni su to uradili da bi uklonili bilo koji autoritet koji bi mogao da smeta njihovom. Ni tu nema negativnih posledica po obicne ljude, nasuprot svim uzasima koje je komunizam izrodio. Samo sto sa povampirenjem i fuzijom nacionalizma sa reliktima drugih ekstremnijih ideologija iz proslosti izdize se u ovim ex soc drzavama i ta turbo crkva ustrojena po mafijaskom principu, sa cvrsto usidrenom pozicijom u novom vremenu, da bi mi u 2020. godini pricali da nije ok sto se takvoj crkvi oduzima imovina i sto se uvodi u poreski sistem drzave na cijoj teritoriji deluje.

Stvar je u tome sto njih ne izvode popovi na ulice - izasli su sami. Ne moraju popovi da ih pozovu na gradjansku neposlusnost. Bas zbog plitkog razumevanja problema koje demonstriraju mnogi i na ovom forumu. Naravno da jeste problem i u toj i takvoj opoziciji, nista sporno, samo treba imati nesto u vidu - nisu svi oni u ovim drzavama tu gde jesu zato sto ih je neko tu instalirao da vladaju glupim masama. Oni su tu jer su savrseni predstavnici tih masa. Sto mase u CG i dokazuju sada, posle svega sto se desilo, taj narod se u kakvim-takvim brojkama dizao i protestovao samo zbog stvari koje su civilizacijski iskorak za CG - porez i oduzimanje imovine crkvi, ulazak u NATO, kategoricno ne Rusima. A cutke pristaju na svaki potez korumprirane vlasti zato sto i oni sami muljaju, samo na sitno, vole da sede na poslu a ne rade nista, vole da "sredjuju" stvari preko veze. I onda imas u Hrvatskoj 20% na izborima za predsednika za Tompsonovog kuma, imas Pernara jebenog idiota koji je kao antisistemski kandidat predstavnik onih koji veruju da je Zemlja ravna ploca, dok ti deca gledaju Baku Praseta i Mudju po youtubeu. Ljudi su u proseku glupi, prosti, retardirani. Ne mozemo doveka nabijati glavu u pesak i prebacivati svu odgovornost na nesposobne politicare.