McLeod

Kao sto su i neki drugi rekli, postoje oprecni rezultati. Kada postoje oprecni rezultati, u 99% slucajeva oni koji pokazuju da je efekat manji ili nikakav, ako ne i stetan, su tacniji. Drugo, i da je doticni francuski epidemiolog u pravu u vezi hlorokina, vec za par meseci cemo proizvoditi efikasnije lekove za stanja u koje organizam dolazi pod kovid infekcijom, pa se on svakako nece zadrzati. On je sada tu kao sredstvo koje ima kakav takav efekat. To je kao kad te napadne recimo vuk, a ti u ruci imas makaze. Bolje nego da nemas nista, ali imati i noz je bolje, da ne pricamo o pistolju ili puski koja se koristi za lov na vukove.

Mislim da da, ali nisam siguran.

Nemamo. Nominalno imamo oko 600 policajaca na 100 hiljada stanovnika. Spanija ima oko 550, oni pokusavaju sada to sto vi predlazete, i to u najpogodjenijim oblastima zemlje i primena ide tesko do nikako. Brojka koja je potrebna da bi se tako nesto zaista primenilo je verovatno 10-ak puta veca. Inace ti je efekat slican kao za radarsku kontrolu - svi znamo gde da ih ocekujemo jer komuniciramo i bar sto se tice te "kulture" zajebavanja murije mozemo da predajemo celom svetu, usporicemo kilometar pre, ubrzacemo kilometar posle i cao. Oni u ovom stanju i kad bi sve disciplinovao i naterao da izadju napolje (a sigurno u ovu brojku ulazi bar petina onih koji sede po kancelarijama, ako ne cela trecina), opet ih ima dovoljno samo da se rasporede po kolima po nekim strateskim mestima koje svi znamo i koje cemo elegantno izbeci i na koncu - nista ne bi bilo drugacije nego da se samo apeluje na razum svakog pojedinacno, a znamo kako bi to proslo.

Nemamo dovoljno organa reda da se bave time. Hrvatska i Slovenija imaju manje zarazenih i koliko sam ispratio, vise po klasterima nego kod nas. Kod nas se, hvala bobu, odmah rasirilo po celoj zemlji. Inace, ovo sam hteo jos prekjuce da napisem, ali nije mi se dalo. Mnogo mi je zanimljivo da pojedini pricaju kako su ovo Vuciceve fiks ideje, kako on voli da nas zakljucava, vrsi neke eksperimente, lozi se na policijske casove, kao svi autoritarci. IMO, to apsolutno nema ama bas nikakve logike. Sta Vucic dobija time, ako ovo jesu njegove mere? Pa uglavnom njegovi glasaci spadaju u najbahatiju stoku, njegovi glasaci su penzioneri, koji su bili jako pogodjeni merama, dok oni koji bi se pridrzavali mera i po svojoj savesti svakako ne glasaju za njega. Kako to onda njemu ovo ide u prilog? Ovo popustanje njemu ide u prilog, siguran sam da Kon, Jankovic i drugi strucnjaci koji se primarno bave ovim ne bi popustali sa karantinom i dalje, ali idu izbori jbg, to je prece od zivota i zdravlja. ` Dalje, ni teza koja naizgleda ima najvise smisla - da Vucic zeli da nas drzi sto duze zakljucane da bi testirao nase granice i koliko smo anestezirani takodje je besmislena. Ako postoji Vucicev udeo u ovome, to je da ne bismo videli koliko nam je zapravo vojska i policija probusen kondom, koliko je malo ima, koliko je neobucena i nedisciplinovana, jer se plasi da ako to svako jasno vidi aspekt straha koji je bitan cinilac njegove vladavine moze da se srusi pa samim tim i on pada. Zato mi i nije jasno sto na skoro svakoj strani neko napise, sta je problem skinuti policijski cas, pa neka policija patrolira i proverava ko postuje mere a ko ne postuje, sta je problem. Problem je sto nam treba odokativno 10 do 20 puta vise policajaca da bi to iole uspesno primenili. Mi nemamo dovoljno policajaca ni da patroliraju kolima po gradu, a kamoli da obezbedjuju pesice izletista i parkove u i nadomak gradova. To je i glavni razlog zasto postoji policijski cas, da se na svaki nacin maksimalno obezbedi postovanje socijalne distance, jer znamo da ljudi odavde vole da se valjaju u blatu, ne odrzavaju licnu higijenu, ne postuju civilizacijska merila u ophodjenju prema drugima, mnogi ne mogu ni posle dva meseca da nauce da se maska stavlja i na nos, a ne samo na usta, i da kad je stavis kao portiklu mozes samo da je bacis, a nikako vracas na usta i nos, i da time mozes cak da pomognes virusima i bakterijama da ti udju na glavni ulaz u organizam, a svakako ne mozes da zastitis ni sebe ni druge. Policijski cas ce morati da padne zbog ekonomskih razloga i to je jasno. Ono sto ocigledno ni mnogima na ovom forumu nije jasno je da ogroman broj ljudi, da ne kazem stoke, u ovoj zemlji, nije nista naucio i da ce ova agonija trajati sve dok se ne pronadje vakcina, uz verovatno krace prekide. Jer ako ljudi ne prestanu da se socijalizuju kao sto su do sada u Srbiji radili, necemo imati samo drugi talas, nego i treci, cetvrti i pedesetcetvrti. A sto se Vucica tice, Vucic bi dobio mnogo vise da prihvati ono sto polako postaje glavni diskurs ovog foruma - da relaksira mere, ali angazuje policiju da proveravaju da li se one postuju. Pa mu to, pod plastom borbe protiv pandemije, daje ne jednog keca u rukav, nego sva cetiri. Prvo moze da poveca broj policajaca i recimo ispod zita podeli jos znacki svojim batinasima. Otvara prostor za neslucene zloupotrebe ovlascenja, policijsku brutalnost i samovolju mozda i svakog policajca pojedinacno. Stvara mnogo veci psihicki pritisak svaki put kad izadjes napolje od ove situacije kad razmisljas samo o tome da drzis distancu i cuvas se, pored toga ces da razmisljas i o tome da li ce panduru koji ti ide u susret da se digne da te maltretira ili ne. Sto na koncu vodi mnogo vecem psihickom pritisku i stvara mnogo neugodnije situacije od toga sto se neki strasno dosadjuju kod kuce i nedostaje im kafana, basket, svalerka i slicne stvari.

Kačeno je i ovde da mu je učinak slab do nikakav. I čisto nešto da dodam... Možemo sa sigurnošću reći da lek za koronu nikada neće postojati jer je to virus, i za ostale viruse imamo vakcine (prevencija) u najboljem slučaju. Hlorokin i drugi lekovi koji se pominju služe za tretiranje stanja u koji organizam zapadne pod uticajem infekcije. Sa virusom na koncu mora da se izbori sam imuni sistem.

S tim što u ovim situacijama ne postoji ja sam normalan majkemi pustite me napolje, tako da ako je i 1% stoke, a stvarno se ne slažem sa vama da je to neka takva manjina, svi ispastamo. Jer ne postoji mehanizam kontrole tolike mase ljudi osim ovako.

Mislim da su se zakrvili načisto kada je Vučić jurio njegovu bivšu ženu . Ali je jasno da je mnogo ličnih razloga za ovu patologiju.

Najbolja ekipa ne znači i individualno najbolje igrače i ili njihov vrhunac. Pogledaj igrače iz Partizanove F4 sezone, njihov overall individualni kvalitet i karijerni maksimum. Dok je recimo Kalinić u Radničkom radio ono što će raditi i u Zvezdi, Jović je individualno eksponencijalno napredovao, a u Radničkom jeste bio panjina.

Čovek poznat po tome što ne da ni najgluplje i najgore kriminalce iz svojih redova i posle afera o kojima je pisano i pričano u Evropi i svetu popušta zbog tri dana slabašnog lupanja u šerpe. Sigurno.

Bolje nego Toma Nikolić.

Procenjuju epidemiolozi i drugi lekari koji se bore sa ovim. Pošto je na ovo stavljen akcenat, jasno je da treba završiti što pre. Sto se tice etike i opravdanosti mera sa stanovista ljudskih prava... jedina opravdana teza su ekonomski argumenti, i onda pričamo o etici i ljudskosti, što se tiče sprečavanja kontakta i ovoga što tebi smeta, meni je, najiskrenije i podvlačim moje lično mišljenje, to detinjasto. Mislim, ako nećemo da igramo ruski rulet do vakcine/kraja života, mi navike moramo da promenimo. A tu je uključeno i druženje na načine na koje se mi družimo.

Odgovorio sam ti to već. To je zapravo prva politička odluka za koju možemo biti sigurni u ovom periodu. Struka bi držala karantin još duže, al teta ekonomija ne da. Vrlo je jednostavno. Nije mi jasno što tebe to posebno pogadja, iskreno. Ako se pazis isti ti je djavo Imao bi protiv, zato što im je zdravstveni sistem u kurcu i svaki nepotreban i rizičan kontakt produžava njihovu agoniju

Voleo bih da to kažeš španskim medicinskim radnicima, da vidim šta bi ti rekli.

Ne treba biti bukvalan, nisam svakako mislio na zavarivanje ulaznih vrata, upadanje u stan i policijsku brutalnost, vec na celodnevni karantin u trajanju od 14 dana. Sto se tice kuge, spanske groznice i ostalog, ovo je vec sad najgora pandemija koja nas je ikada zadesila, jer je prva koja nas pogadja u ovom periodu kada imamo zdravstveni sistem da se borimo sa njim. Za opusteniji pristup ocigledno ne postoji dovoljna "siva masa", proslo je dovoljno vremena da to nepobitno zakljucimo.

To i jeste sasvim u redu i savršeno logično. Da policijski čas pocinje kasnije/prodavnice i druge ustanove rade duže kako bi se izbegle gužve bilo bi super. To je i jedina zamerka. Zaključavanje vikendom je potpuno logično jer većina ljudi ne radi vikendom i izlazili bi napolje. Drugo, što se tiče tih gužvi i kupovine, dovoljno je bilo nedelju dana zatvora da shvatiš gde možeš da kupujes i kad. I da ne ideš u veliku kupovinu u petak. Ja sam išao još juče, kupujem hleb i pečenicu samo u najbližoj prodavnici svaki dan/svaki drugi dan. Treće, u Španiji, as we speak, si pustili jednog roditelja da šeta sa detetom. Mnogi su to iskoristili da se druže, sastaju, vode normalan život samo koriste decu za to, kao što su koristili kučiće. I posle ćemo da pričamo o gradjanima i to kako su mere glupe. Rekao sam deset puta, reći ću opet, najveća greška je što nismo imali zatvaranje kao u Kini, uz potpuno zatvaranje granica. Do sad bi bilo gotovo i ne bi se mrcvarili

A šta je sad Srdja Janković zgrešio?

Ekonomija je problem očigledno, a priča mora da se priča onima koji ne razumeju. Ne znam šta to onima koji inače poštuju mere a koji su za ukidanje policijskog časa smeta ili ne odgovara

Blago nama

Srbija je divna zemlja po vašoj priči, mnogo bih voleo da živim tamo

Pa ne znam šta da ti kažem osim da prvi put čujem u životu da je Beograd iko nazvao "košarkaški grad" u tom smislu.

Aman ljudi, najveci problem je kontrola. I prica o tome zasto policijski cas, i rostiljanje na Fruskoj gori je problem, a nije problem dodirivanje znojavim telima u teretanama. U teretanama mozes da kontrolises kontakt, mada ostaje problem telesnih tecnosti jelte. Sa srecom onima koji bi sa svim iskustvom zivota u ovoj zemlji verovali na rec ili se uzdali u samosvest ljudi koji zive ovde, da ce bez ikakve kontrole, kao recimo to pomenuto rostiljanje na Fruskoj gori, provesti sa drzanjem distance i da u tim "ekipama" nece biti niko ko je rizican. Ja ne mogu da se usudim da garantujem ni za sve clanove porodice, ne zato sto im ne verujem ili zato sto su nedisciplinovani, vec je to, duboko verujem, jedino ispravno. U takvoj situaciji, takve primedbe su potpuno besmislene. Pa i sa svim zabranama, igra se basket po celoj Srbiji kao nikad u prethodnih 15 godina. Nemojte da se pravite ludi i zmurite na to.

Ne baš tako, rekao je da u fizičkim aktivnostima na otvorenom ima više kontakta nego u teretani.

Opa mozda bude valjanja u blatu uz prasence u petak. Svaka cast Vucicu, misli na svoje biracko telo.

Cekaj, u cetvrtak u 18h, miting, kao miting na ulici? Pa posle da se zapitas stvarno da li neko toliki idiot moze da bude ili je placen. Onaj ko je tu genijalnu ideju dobio treba se bukvalno lustrira da se nikad vise ne bavi politikom.

Naravno da smo mi krivi. Naravno da ovaj narod zasluzuje bas ovakvu vlast kakvu ima. Ali kada imas opoziciju autokratskom rezimu koja ne koristi ni najvece zicere koje joj vlast daje zapitas se da li se radi o pravoj opoziciji ili "kompletnim idiotima". Sto u krajnjem slucaju nije ni bitno, jer je jasno da od ovakve opozicione borbe nema nista. A sto se tice toga od vrata do vrata i da su ih sprecavali - ja nesto ne primetih ni da su pokusavali. Takva kampanja se radi konstantno. I od SzSa dobili obecanje da ce krenuti u kampanju po Srbiji pa sta je bilo od toga? Par standova gde dele letke po vecim gradovima, svaka cast.