McLeod

Da dodamo i maniju gonjenja na F listu.

Zubima

Bilo bi lepo da vidimo taj ugovor u celosti i kakve su konsekvence ako se raskine.

Hvala Mladjo, dace pravoslavni bog!

Ta koja radi u takvom okruzenju je te stvari pre "naucila" od okruzenja ili po nalogu od sefa nego od nekakvih medija. Jos jednom - konvencionalni mediji nikada slabiju moc nisu imali od svog zacetka. I svakim danom koji prolazi imaju sve slabiju i slabiju moc. Snaga televizije je nekoliko puta slabija nego za vreme Milosevica. Pa je ipak bilo moguce da prosecan Srbenda shvati da ga lazu i kradu. Kako pitate se? Pa lepo, time sto se "pricalo po kuloarima" i ako se samo setite mnogih prica iz tog vremena, koje su sada aksiomi, vrlo verovatno u najvecoj meri nisu bile ni tacne, ali su posluzile svrsi. Za nasu stvar jelte. Potpuno je isto i ovde. Sa televizije bi mogli da kevcu svi zajedno po ceo dan, Vucica da prenose na svakom kanalu po ceo dan, da postoji kriticna masa koja je povezana na bilo koji nacin, to bi moglo da bude samo kontraproduktivno. Srbi mnogo vole da se dele, pocev od banalnih stvari pa sve do egzistencijalnih. I ono sto je najvaznije, rovovi su iskopani i pozicije su zauzete poodavno. Postoje samo manja kolebanja, a do vecih dolazi samo ako postoje tektonski poremecaji, recimo da nemas za leba, rat, ukidanje neceg drugog sto se vidi kao esencijalno bitno. Na primer da Vucic ukine internet (recimo) da vidis kako bi svi mladji od 25 izasli da glasaju protiv istog kao bele lale. Uzmite za primer ovaj rat u Ukrajini i izvestaje medija o istom. Drzavni mediji su poprilicno suzdrzani, cak i ovi koji bi se najradije raspojasali uz rokaj brate Putine hehe (Maric i kompanija) posle tabloidnog izvestavanja prva dva dana udaren je ban od strane sefa i sad mozete po Kuriru i Informeru maltene da nalazite slicne agencijske vesti poput onih na N1 kad se radi o tom sukobu, uz naravno taj njihov prepoznatljiv "stil". Kljucno pitanje za vas je ovo - da li to izvestavanje utice na misljenje prosecnog Srbende? Ni najmanje. Ni mrvicu! Pozicije su zauzete, rovovi iskopani, iako je ovo situacija za koju nije bilo neke epske pripreme, strane su uzete bez greske. Ako uspete da mi objasnite mehanizam po kojem se to odigralo, mozda i priznam da ste u pravu u vezi medijskog uticaja u Srbiji. Ne zato sto sam ja ne znam kako bitan i sto je moje misljenje vazno, nego zato sto bi bilo dobro da razmislite o ovom fenomenu i objasnite ga, postujuci vasu poziciju o medijima. Ja bih rekao da je to nemoguce, ali mozda ne vidim nesto sto vi vidite.

Evo ja sam saradjivao i sa Rusima i sa Ukrajincima. Poznanik prima ukrajinsku porodicu ovih dana, mozda su vec stigli. Znam i za timove gde rade zajedno. Nisam cuo za takve slucajeve. Ne kazem da ih nema, ali malo je zajebano kad si ti nesto cuo/video pa onda to ekstrapoliras na velike grupe. Jos meni prebacujes generalizaciju, koju si sam odradio ovde elegantno. Sto se tice "dozvoljavanja govora mrznje na drustvenim mrezama" to je bas onako nategnuta konstrukcija. Opet, rekao bih, vrlo ciljano napravljena od strane pojedinih medija, koja navodi na pomisao da Meta podrzava govor mrznje i pospesuje ga, poziva na isti. A to uopste nije tacno. Ono sto je tacno je da su zbog situacije u Ukrajini modifikovali sistem koji automatski "lovi" hate speech i banuje automatski. Sto je, rekao bih, apsolutno i potpuno ne samo normalno, nego i savrseno pozeljno, jer se govori o Hitleru 21. veka, koji zasluzuje sve ono sto se mnogim prethodnim zlocincima tog kalibra desilo. Ne vidim nista sporno. Sto se tice poslednje stavke, ljudi su u pandemiji dokazali da su bliski valjkastim crvima pre nego ovcama i majmunima, jer te zivotinje nemaju mozak, a ako ih preseces na pola, nastavljaju svoje bitisanje i sve ih vise i vise ima, kao umobolnih pripadnika krda, koji su od sve situacije uspeli da naprave sijaset teorija zavere i svojim GLUPIM delovanjem produze pandemiju. Reakcija drzava je iznudjena i ako mene pitas, zapravo ne dovoljno ostra i fokusirana. Australija u prvom delu pandemije moze da bude samo svetli primer, a kasnije, kada je postalo jasno da nikakve restriktivne mere ne mogu da zadrze virus koji se prethodno tako lako prosirio zbog idiota, losa reakcija i neprilagodjavanje iste je posledica krutih i nesavrsenih politickih sistema u kojima zivimo, u kojima mora da se titra da ne kazem sta bezumnoj, amorfnoj masi. Koja je, uzgred budi receno, glavni krivac za sva zla na ovom svetu. Jer ta amorfna masa iznedri i diktatore i zagadjuje, unistava planetu, rusi sve pred sobom i predstavlja pravi kancer koji bi najbolje bilo odstraniti, samo kad bi to bilo moguce.

Te stvari o kojima pricas se nepotrebno guraju u prvi plan, pogotovo imajuci u vidu koliko su sporadicne i koliko ih je zapravo posle, verujem, nepromisljenog i postupka u afektu, povuceno. Sto nece ispratiti mediji. Kao sto nece ispratiti mediji na primer projekat studenata u Italiji koji su oslikali zgradu fakulteta muralom Dostojevskog. Na primer. Ti negativni primeri ce jace odjeknuti i dolaze iskljucivo od privatnih lica i organizacija. Ono zbog cega repliciram je ovo - Vrlo gadna zamena teza, koja me nagoni da pitam autorku - cero, jeri si se ti vakcinisala? Cisto da mi neke stvari budu jos jasnije. Da, jeste teorija zavere. Opet ono uzroci posledice, tacne premise koje vode do zakljucka. Moj zakljucak je da sva ova briga za zapadne vrednosti koje je autorka, a i mnogi drugi, pozurila da proglasi mrtvim, onako ushiceno sto konacno ima neki argument za tu tezu koju verovatno pokusava da objasni okolini vec godinama, mnogo vise govore o njoj i ovom isforsiranom narativu, nego sto predstavljaju vrednu analizu situacije.

Kao sto si rekao, ovo leto ce biti bas bas dosta slobodnih igraca tako da mislim da cemo dovesti nekoga ko se ne pominje u ovim kombinacijama, samo se nadam da to nece biti tipa poslednjih godina Vengera Kalstrom tip iznenadjenja. Isak je realan, Rasford realan, ostali koji se pominju ne preterano. Ne bih voleo da Luin dodje kod nas. Ne deluje mi da ima i kvalitet, a nije ni tip napadaca koji nam treba, kako smo poceli da igramo i da licimo na stari Arsenal sa brzom transformacijom, igrom na prvu, on je vise onaj klasicni engleski pozicioni spic, ne moze to da isprati.

Ne bih opet da pricam o medijima ali moram - i dalje mi nije jasno zasto mislite da takve emisije odlucuju bilo sta, kad su karte podeljene. Da Vucic naprasno prestane da se pojavljuje i da vidis samo opozicionare na svim drzavnim medijima, glasacu SNS/"nacionalno osvescenom apstinentu" u glavi bi bio ovaj kvrc - znaci strane ambasade hoce da ga sklone, pa mi promovisu ove lopove, e pa nece ga majci u mojoj Srbiji! I glasao bi za Vucica. I time bi Vucic dobio jos vise glasova nego sto sad dobija. Jer da je to bitno, ljudi koji bi godinama gledali skupstinu, Pink, Hepi i ostala sranja bi rekli cekaj, zasto ovoliko primitivizma, a imas apsolutnu vlast? Sta nije u redu? Ako taj signal ne postoji kod vecine ljudi u ovoj zemlji, to govori ono sto pricam godinama - siromasni duhom, obrazovanjem, glupi, jadni, kvarni. Vecinski su takvi ljudi ostali u ovoj zemlji. Tu nema pomoci, te mediji te ovo te ono. Ne moze. Oni su takvi. Ako postoji dovoljan broj ljudi koji su ostali, a da nisu takvi, ovakve treba ili marginalizovati ili prevesti zedne preko vode. Ako pricamo o osvajanju vlasti.

Sta je ovde "retko dobro", moram da pitam? Posto vidim dve "lajne" koje su retko glupe. A ostalo sam cuo 50 puta, ukljucujuci i ovaj forum.

I Azerbejdzan balada, meni posle Poljske najbolja. Ovo ce se iskristalisati nastupom/kvalitetom izvedbe i/ili nekom nekonvencionalnom promocijom gde mi recimo imamo neke sanse. Ovako ostaje Ukrajina jer situacija i Spanija letnji hitic. Eventualno Poljska ako nastup bude brutalan. Odbijam da verujem da Svedska moze ista vise od top 10 sa ovom pesmom

Kako ne trazi i kakvi su ti uslovi? U skoli nas ucise o "neprihvatljivom ultimatumu" Austro-Ugarske i svetom boju za slobodu, opravdanosti atentata na Ferdinanda i da ne nabrajam sve, procitaj te uslove, pa uporedi sa "ponudom" Rusije Ukrajini. Hitlerov ultimatum Poljskoj u avgustu 1939. je prihvatljiviji od ovoga sto Putin zahteva.

Biljana je vezana za Ponosa, posto ja ne ocekujem da ce on imati ni blizu 20%, ona ce teziti 10%. Slicno kao i Jankovic/Beli odnos, iako to nisu isti glasaci naravno. Generalno Jankovic koji je okupio mnogo lakse i bez ikakve dvojbe ceo gradjanski blok, plus bio podrzan od istih koji sada podrzavaju Ponosa tesko da moze da bude gori od Ponosa koji je uz duzno postovanje naravno, bas bezlican i slab kandidat. Stojkovicka nije sama ne znam ni ja sta, ali kao direktna posledica slabosti Ponosa ocekujem da dobije sigurno bar 6%, a moja prognoza je 8%.

Mislim da nije uporedivo jer imas prvi slucaj dijasporu (ako ne i militantne trojance) i u drugom slucaju podrsku ratu koju sama zemlja vodi. Podrska naroda X koji ne ucestvuje u ratu narodu A protiv naroda B mislim da nisam video.

Ja se ne secam, pa me podseti, da li je zapravo igde bilo "protesta podrske" bilo kojoj agresiji jedne drzave na drugu u poslednjih 20 godina? Ovo sto se redovno desava kod nas i u Republici Srpskoj mi je jedinstveno na svetu. Ako izuzmemo verovatno Mijanmar,Kirgistan, Severnu Koreju i verovatno i poneku africku zemlju o kojima nemam dovoljno znanja da decidirano tvrdim da nije bilo slicnih umobolnih situacija, ali samim tim sto moram da "kopam" i po takvim zemljama jasno pokazuje u kom se esalonu nalazimo.

Ne mislim da ce ga glasati 100% SPSa ali SPS koji se osipa i preliva njima vec i ovako i onako je konstantno u padu. Oni koji su se razocarali zbog toga su otisli pre u apstinente i tesko da ce i glasati sada. Promili ce biti oni koji ce glasati za opoziciju a ne za Vucica od tih glasaca. Mislim da mozemo sa sigurnoscu tvrditi da ce visok procenat biti na strani Vucica.

jok, ako ostane listic van kutije ne racuna se da si glasao, sasvim sigurno. Za lokalne je veca razlika takodje. Ali nije ni bitno, poceli smo raspravu oko SPSovaca, oni ce po nalogu glasati za Vucica, a simpatizeri sigurno nece protiv njega. Ukoliko ih je i ostalo previse.

Rusi su imali preko 100k ukljucujuci Donbas, ako nisam skroz prezupcio. Ne verujem da je preterano, slike iz svih gradova koji se napadaju su jezive, meni zvuci nerealno da je ovoliko malo civilnih zrtava do sada.

Ako nije ocigledno, misli na Vuka Jeremica.

da, da ga ostavi. To sad ostavlja prostor za manipulacije svakako, ali u vecim mestima (gde pretpostavljam da ce se to desavati) tesko. Nije to nista cudno, ako prodjes kroz izlaznost kada se odrzavaju izbori u isto vreme, recimo lokalni izbori uvek imaju nizu izlaznost, jer ljudi glasaju samo na parlamentarnim. Licno sam glasao na lokalnim izborima samo jednom. Uvek je bilo ili nevazeci ili sam ga ostavljao nepopunjenog. A mislim i da mozes da trazis samo jedan listic.

Nema relevantna. Laicki i odokativno mislim da idu od 10 do 20 hiljada sve ukupno.

I da ne glasaju SPSovci (a cenim da hoce) mislim da oni nece povecati izlaznost na predsednickim i praviti nevazece listice. Garantovano je niza izlaznost na predsednickim nego na parlamentarnim, bas cu se iznenaditi ako bude suprotno, i onda ce ti Vucicev procenat ici gore.

Kakav si ti optimista, mislim veci nego sama opozicija 😄 Ako Vucic osvoji 48% u prvom krugu, cak i ako osvoji mandat u drugom, Beograd pada 100%, a vrlo verovatno i republicka vlada, pa cemo imati u najgorem slucaju "crnogorski scenario". Mislim da nema sanse da se to desi, nadam se da si u pravu ali mrka kapa. Sto se procenata tice, kad se vec igramo, ja na predsednickim vidim Vucica na nekih 60%, Ponosa na 18%, Stojkovicku na 8%, Bosko i Jovanovic na oko 4%, Zavetnica i Branka oko 2% i statisticka greska Mise Vacica i bice tih par procenata nevazecih sigurno.

Odlican tekst. Interesantno je da mnoge stavke koje sam i sam (ne jedini ovde) iskoristio kritikujuci velikog Mershajmera koristi i sam autor. Samo osnovna logika je potrebna, a polazak od pogresnih premisa je majka svih zajeba. U ovoj i recimo mojoj prethodnoj analizi Putin ne mora nuzno biti lud. Ali u svakoj drugoj on nuzno mora biti racionalan i svaki njegov potez ima smisao. Sto je, kao sto sam rekao, majka svih zajeba, jer onda da bi se opravdalo nesto sto je ocigledno nelogicno, pribegavamo misticnim objasnjenjima, time sto ne znamo dovoljno i cuvenim uciteljica (Putin) zna zasto.

Nema taj odnos ama bas nikakve veze ni sa bombardovanjem ni sa Vucicevim imaginarijumom vec iskljucivo sa tim sto je ovaj narod samo dno evropske kace po svim merljivim parametrima, slabo obrazovan, kulturno ojadjen, materijalno unakazen. Sto je mozda od svega najveci razlog te nakupljene frustracije i besa pa se onda gleda tuca i pickaranje po rijalitiju, ne izlazi se iz kafane i morbidno se uziva dok se neka tamo zemlja ratom unistava.